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Don1982 14.01.2009 19:29

Getriebe Frage
 
Hallo wie ja schon viele gelesen haben werden bin ich ja über dem Neuaufbau meines Golfs und werde ihm ein neues Herz (motor) spendieren. Es wird zu 95 % der V6 24V aus dem G4 den es aber leider nur als 4 Motion gab die frage ist weis zufällig einer was ich für ein Getriebe verbauen kann das 6 Gänge hat? oder gibt es irgendwo eine seite wo ich mich belesen kann zu dem thema

Golfianer 15.01.2009 13:44

schau mal bei vr6-umbauten.de oder so, dann guck dir die umbauten an da steht auch oft welche komponeten die verbaut haben.. vllt hilft das dir weiter

edit:zum beispiel.. http://www.vr6-umbauten.de/vr6-home.html

Don1982 15.01.2009 14:08

Danke für die Antwort leider ist damit meine frage noch nicht geklärt weil die meisten das 5 gang Getriebe vom vr verwendet haben oder das 4 motion Getriebe umgebaut haben aber es gibt duch sicher noch eine andere lösung 6 gang vom tdi oder sowas

Nordhesse 16.01.2009 18:42

An den 6-Zylindermotor passen keine Getriebe von 4-Zylindermotoren. Das liegt an der anderen Neigung des Motors im Motorraum. Der 4-Zyl. ist nach hinten gekippt, der 6-Zyl. nach vorn. Diese Neigung zur Horizontalen muß das Kupplungsgehäuse des Getriebes ausgleichen.
Man kann die 4Motiongetriebe umbauen, dazu muß aber auch das Differential im Getriebe gegen das Frontdifferential ausgetauscht werden. Sonst ist die Befestigung der rechten Flanschwelle nicht richtig herzustellen! Wer die Flanschwelle in das Allraddifferential baut läuft gefahr das sich die Welle wieder löst. Das ist Pfusch, sonst nichts!
Der Gehäuseumbau, also das Verschliessen der Ölkanäle und eine Aufnahme für den Wellendichtring kann man herstellen und einbauen.
Man kann aber auch ein 4-Zylinder-Frontgetriebe (z.B. ein TDI-Getriebe) mit einem 6-Zylinder-Frontgehäuse umbauen. Für den amerikanischen markt gab es auch Golf 6-Zylinder als Fronttriebler, daher gibt es als Ersatzteil auch ein entsprechendes Gehäuse.

Don1982 17.01.2009 12:50

danke für die klärende antwort also komme ich nicht drumrum ein 4 motion getriebe umzubauen wenn ich 6 gänge haben will oder halt auf dem ami markt zu suchen

Zitat:

Zitat von Nordhesse
Man kann aber auch ein 4-Zylinder-Frontgetriebe (z.B. ein TDI-Getriebe) mit einem 6-Zylinder-Frontgehäuse umbauen. Für den amerikanischen markt gab es auch Golf 6-Zylinder als Fronttriebler, daher gibt es als Ersatzteil auch ein entsprechendes Gehäuse.

Hast du da eventuell ein paar nr für mich oder kennst einen der sowas macht

Cult-Golf 18.01.2009 11:35

Du kannst auch das Getriebe vom 4 motion fahren. Ich bin mir sicher das man die Box zum Abgang Antrieb Heck demontieren könnte.
Ich weiß es nicht mehr gewiss ist zu lange her hatte mir das vor langer zeit mal am 6Gang Quattro TT Getriebe angesehn.

Nordhesse 18.01.2009 13:36

Ja, den Nebenabtrieb kann man demontieren. Aber dann hat man immernoch das Allraddifferential im Getriebe. Dieses Differentialgehäuse ist nicht baugleich mit dem Frontdifferential, und eine normale Flanschwelle paßt nicht richtig hinein! Die Flanschwelle darf nur mit dem Kegelrad im Differential fest verbunden sein. Steckt man sie in ein Allraddifferential, liegt sie bereits fest am Differentialgehäuse an, da es in dem Bereich ca. 5mm länger ist.
Also, Nebenabtrieb ab, das Differentialgehäuse im Getriebe austauschen, und das Kupplungsgehäuse umbauen das ein Wellendichtring eingesetzt werden kann.

Kennbuchstaben der V6-Frontgetriebe sind z.B. EDJ oder FSR. Die Teilenummer des einzelnen Gehäuses ist abhängig von den Kennbuchstaben des umzubauenden Getriebes.
Ja, ich kenne auch jemanden der das schonmal umgebaut hat ;)

Cult-Golf 18.01.2009 14:18

Zitat:

Zitat von Nordhesse
Ja, den Nebenabtrieb kann man demontieren. Aber dann hat man immernoch das Allraddifferential im Getriebe. Dieses Differentialgehäuse ist nicht baugleich mit dem Frontdifferential, und eine normale Flanschwelle paßt nicht richtig hinein! Die Flanschwelle darf nur mit dem Kegelrad im Differential fest verbunden sein. Steckt man sie in ein Allraddifferential, liegt sie bereits fest am Differentialgehäuse an, da es in dem Bereich ca. 5mm länger ist.
Also, Nebenabtrieb ab, das Differentialgehäuse im Getriebe austauschen, und das Kupplungsgehäuse umbauen das ein Wellendichtring eingesetzt werden kann.

Kennbuchstaben der V6-Frontgetriebe sind z.B. EDJ oder FSR. Die Teilenummer des einzelnen Gehäuses ist abhängig von den Kennbuchstaben des umzubauenden Getriebes.
Ja, ich kenne auch jemanden der das schonmal umgebaut hat ;)


Ah der Mann weiss wovon er schreibt!

Don1982 18.01.2009 14:19

daS WILL ICH HOFFEN BRAUCHE DAS DING JA
Welches Getriebe währe geeignet für den umbau

Cult-Golf 18.01.2009 14:25

Ich würde mir ein überholtes Vr Getriebe reinsetzen. Dann weiss ich wenigstens ob der Flansch passt. Was hat der V6 100mm oder 108mm?

Don1982 18.01.2009 14:39

Das wäre meine letzte lösung aber ich möchte lieber ein 6 gang getriebe verbauen

Nordhesse 19.01.2009 19:11

Geeignet ist an und für sich jedes der 6-Gang-Getriebe. Entweder ein 4Motion mit dem Umbau auf ein Frontdifferential (wenn eventuell ohnehin eine Differentialsperre eingebaut werden soll), oder ein 4-Zylindergetriebe durch den Austausch des Kupplungsgehäuses. Von den Kosten gehen sich beide Varianten nicht viel aus dem Weg.
Zu bedenken ist nur, das ein TDI-Getriebe wesentlich länger übersetzt ist, und die Benzinergetriebe im 6.Gang nicht länger sind wie ein VR6-5-Ganggetriebe im 5.Gang!

Don1982 19.01.2009 19:27

Habe gerade noch was anderes gefunden da kann mann dem vr6 getriebe 6 gänge verpassen der spaß kostet 2000euro mit umbau ist schon ganzschön häftig

spaetbremser 20.01.2009 15:28

Teilenummer Kupplungsgehäuse 6-Gang 6-Zylinder 02M
(Golf 4 GTI-VR6-USA):
FSR: 02M 301 107G -> 436,73€
FZR: 02M 301 107S -> 436,73€

Zitat:

Zitat von Don1982
Habe gerade noch was anderes gefunden da kann mann dem vr6 getriebe 6 gänge verpassen der spaß kostet 2000euro mit umbau ist schon ganzschön häftig

Das Getriebe ist dann eine Art Eigenbau aus 02A (VR6-Getriebe) und 02S-Getriebe (zB. im Touran).
Das Getriebe hält dann nur 250Nm aus, genau wie 02A und 02S von Hause aus.
Man kann auch die VR6-Kupplungsglocke vom 02A auf ein 02S bauen.
02S-Getriebe gibts gebraucht schon für um die 500-700€.

Don1982 20.01.2009 19:41

Werd die sache jetzt mal in angriff nehmen werde mir ein vr6 CCM getriebe und ein TDI getriebe der 02S Serie besorgen und dan lass ich mal meinen schwigervater mal bissel basteln getriebe überholen kann er ja da wird er das sicher auch hinbekommen danke für die antworten habt mir gute tips gegeben die 250 nm sollten ausreichen da ich keinen turbo oder kompressor verbauen werde

spaetbremser 21.01.2009 10:14

Es gibt noch eine Möglichkeit für ein 2WD-6-Gang-Getriebe:
Nimm ein VR6-Getriebe vom Sharan (02N-Familie). Das hält 350Nm und ist von Hause aus ein Frontantriebsgetriebe.

Ein TDI-Getriebe an den V6 bauen, ist nicht wirklich sinnvoll, weil es zu lang übersetzt ist.

Nordhesse 21.01.2009 17:54

Zitat:

Zitat von Don1982
Werd die sache jetzt mal in angriff nehmen werde mir ein vr6 CCM getriebe und ein TDI getriebe der 02S Serie besorgen und dan lass ich mal meinen schwigervater mal bissel basteln getriebe überholen kann er ja da wird er das sicher auch hinbekommen danke für die antworten habt mir gute tips gegeben die 250 nm sollten ausreichen da ich keinen turbo oder kompressor verbauen werde

Das wird dann sowas wie ich es hier schonmal gemacht habe:
http://pittiplatsch.bk99.de/corrado/.../02S6Gang/view

Da das 02N rechts nur eine Steckwelle und extern nochmal gelagerte Flanschwelle hat wird der Umbau auch nicht einfacher ;)

Don1982 21.01.2009 19:34

Zitat:

Zitat von spaetbremser
Es gibt noch eine Möglichkeit für ein 2WD-6-Gang-Getriebe:
Nimm ein VR6-Getriebe vom Sharan (02N-Familie). Das hält 350Nm und ist von Hause aus ein Frontantriebsgetriebe.

Ein TDI-Getriebe an den V6 bauen, ist nicht wirklich sinnvoll, weil es zu lang übersetzt ist.

Und das währe von vornherein ein 6 gang getriebe Hast du eventuell auch noch den GKB

und das dieselgetriebe würde ich desswegen bevorzugen weil der motor durch saugtunig leistungsgesteigert wird auf zirca 260-280 PS

spaetbremser 22.01.2009 11:29

Einen GKB hab ich nicht.

Das Dieselgetriebe braucht Drehmoment. Soviel Drehmoment bekommst du nicht über Saugertuning im unteren Drehzahlbereich.

Ein Beispiel:
mit 215/40R17 und einem DRW-Getriebe (115PS TDI Golf 4) kommst du auf eine errechnete Höchstgeschwindigkeit von 326km/h im 6. Gang bei 6.500U/min.
Dafür brauchst du im 3er-Golf mehr als 450PS, damit genug Power da ist.
Mit 260-280PS reicht von der Übersetzung ein R32-Getriebe.
mit 280PS wirst du nicht schneller als 265-270km/h sein, wobei voraussichtlich auch eine Drehzahlanhebung vorgenommen wird, die den Punkt höchster Leistung ion der drehzahl nach oben schiebt.
Mit anderen Worten: Du wirst im 6. Gang niemals Höchstgeschwindigkeit erreichen mit einem TDI-Getriebe.

Nordhesse 22.01.2009 16:18

Sharan-VR6-Getriebe z.B. FGM, FPJ oder FVR


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