Kühlmittelpumpe austauschen
 

Hallo!

Weil sich gerade herausgestellt hat, dass einige es nicht wissen, möchte ich hier nochmal darauf hinweisen, dass VW in den Reparaturleitfäden der Benzinmotoren 1,6 Liter 101 PS, 1,8 Liter und 2,0 Liter (plus evtl. Dieselmotoren) beim Austausch der Kühlmittelpumpe den Ersatz der Schrauben vorschreibt.

Diese Schrauben sind Dehnschrauben; die Vorschrift zum Festziehen ist 20 Nm plus eine Viertelumdrehung (90°). Dabei dehnen sich die Schrauben, ohne dass sie sich, wenn sie wieder gelöst werden, in ihren Ursprungszustand zurückverformen. Wenn dieselben Schrauben nun erneut nach Vorschrift festgezogen werden, dehnen sie sich ein zweites Mal. Das geht stark auf Kosten der Festigkeit.

Die VW Teilenummern für diese Schrauben sind:

028 260 821 Stehbolzen M8X34X24, 1 Stück, EUR 6,01, Rabattgruppe 1

028 260 821 A Stehbolzen M8X55X19, 2 Stück, EUR 6,01 pro Stück, Rabattgruppe 1

028 260 821 D Sechskantschraube M8X34, 1 Stück, EUR 6,13

Das alles gilt auch für den etwas längeren Doppel-Sechskantgewindebolzen M8X17X24 oben rechts von der Kühlmittelpumpe, an dem der Generatorträger befestigt ist:

028 260 821 C Stiftschraube mit Bund M8X17X24, 1 Stück, EUR 17,85, Rabattgruppe 1

Angaben aus der Teileliste wie immer ohne Gewähr!

Freundliche Grüße
Teletubby

Danke für diese Info, das betrifft also alle Motoren aus dem 827er Baukasten. Erkennbar an der Wasserpumpe, die nicht über den Zahnriemen angetrieben wird.

Ich glaube, dass das wenig bekannt ist.

Wechselst du die Wapu komplett mit Gehäuse oder nur den Pumpeneinsatz ?

Ich hatte damals die Wasserpumpe komplett gewechselt, um etwaigen Problemen aus dem Weg zu gehen. Hab es bei VW für rund 150 € + Pfand wobei das Altteil eingereicht werden muss, um 70 € Pfand erstattet zu bekommen. Die Schrauben waren damals nicht mitgeliefert.

Bisher habe ich sie immer (= zweimal) komplett gewechselt. Bei VW gibt es das Einzelteil "Lagergehäuse mit Pumpenrad", wie es dort offiziell heißt, inzwischen nicht mehr einzeln. Der offizielle Ersatz ist die komplette Pumpe im Austausch. Das heißt, dabei muss eine alte, aber originale und unvermurkste abgegeben werden. Man bekommt dann eine im Werk aufgearbeitete mit neuer Lagerung, neuen Wellendichtring etc.. Der Preis dafür ist EUR 118,48 UVP. Die Rabattgruppe ist 2, das heißt, es ist ein guter Rabatt möglich.

Für das Cabrio habe ich bei Ebay Kleinanzeigen genau so eine unbenutzte VW Austauschpumpe gekauft, die für 50 Euro einschließlich Versand angeboten worden war. In originaler Verpackung.

Hier bei uns das riesen VW Autohaus da ist nichts mit Rabatt im Gegenteil hier wird noch richtig
drauf gehauen ZAS 39,90 Wellendichtring für Kurbelwelle 110,00€ usw. da möchte ich nicht
wissen was die für die Wapu wollen.

Guter preis ,ich hole mir meist die SKF Pumpen ohne Gehäuse für 28 € aber mit Metallschaufeln
bis jetzt nie Ärger damit gehabt

Bei meiner original VW-wasserpumpe war nach 1.5 jahren das Lager total ausgeschlagen. Darüber war ich doch dezent angepisst, da ich davon ausgegangen bin die bestmögliche Qualität gekauft zu haben.

Nach einem weiteren Fehlversuch mit Febi kaufe ich nurnoch Wasserpumpen von GK mit Metallschaufelrad. Seit dem keine Probleme mehr, habe die schon in vier 827er Motoren eingebaut.

Die Schrauben habe ich Teilweise schon das dritte Mal wieder benutzt. Das ist völlig unbedenklich, hab noch bei keinem der Autos ein Problem damit gehabt.

Ich ebenso nicht, das zu GK und SKF bestätige ich.

Hallo!

Es ist für mich völlig unbegreiflich und in keiner Weise nachvollziehbar, wie man etwas, was technisch eindeutig falsch ist, hier so darstellen und auch noch als unbedenklich beschreiben kann.

Der VW-Konzern sagt für diese Schrauben völlig unmissverständlich: Ersetzen!

Mit zwei Doppelgewindebolzen 028 260 821 C (Stiftschraube mit Bund, M8X17X24), für die diesleben Gesetze gelten, lässt sich das wunderbar belegen. Auf dem ersten Foto ist links ein gebrauchtes Teil und rechts ein neues:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1502201483.JPG

Legt man diese beiden Teile mit dem Dehnschraubenende aneinander, dann kann man deutlich sehen, dass der gebrauchte Bolzen (oben) an den neuen (unten) anstößt, dass das aber umgekehrt nicht so ist. Dazu habe ich sie extra auf kariertes Papier gelegt, damit klar ist, dass die beiden Bolzen parallel liegen. Damit ist klar: Das Gewindeende des gebrauchten Bolzens hat sich beim Festziehen gelängt und beim anschließenden Lösen nicht zurückverformt:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1502201773.JPG

Die Messung dieses Gewindeendes mit der Schieblehre bestätigt dieses Ergebnis. Beim neuen Bolzen lassen sind 16,9 Millimeter messen:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1502201869.JPG

Und beim gebrauchten 17,25 mm:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1502201953.JPG

Das bedeutet: Diese Gewindeseite des Bolzens hat sich um 0,35 mm gelängt. Das entspricht in etwa der Länge einer Viertelumdrehung (= 90°), die die Schrauben nach dem Festziehen mit 20 Nm weiterzudrehen sind. Denn ein Regelgewinde M8 hat eine Steigung von 1,25.

Bei jeder Wiederverwendung mit Festziehen nach Vorschrift passiert dasselbe. Dabei geht jedes Mal erheblich Festigkeit verloren.

Zum Vergleich habe ich die Gewindelängen der anderen Bolzenseiten, die keinen Dehnschraubencharakter haben, gemessen: Mit 23,9 mm exakt gleich.

Es ist mir unbegreiflich, wie man bei einem Auto viel Geld für teure Reifen und Felgen, Sportfahrwerke, Sportauspuffanlagen, HiFi-Anlagen und so weiter ausgeben kann und dann bei Schraubverbindungen mit Dehnschrauben, für die der Hersteller ausdrücklich "Ersetzen" vorschreibt, geizt. Vielleicht, weil diese Schrauben niemand sieht und weil man mit ihnen optisch nichts hermachen kann? Ein anderer Grund fällt mir nicht ein.

Auf jeden Fall kann jetzt keiner mehr sagen, er hätte es nicht gewusst.

Freundliche Grüße
Teletubby

Weil es so ist ;)

Es passiert schlicht und einfach garnichts wenn man die Schrauben ein zweites oder drittes mal verwendet.
Das minimale Längen bezweifle ich ja auch nicht, aber es tut der Funktion keinen Abbruch.

Ich wollte auch nicht anzweifeln, das deine Aussage entsprechend den VW-Statuten korrekt ist.
Ich wollte nur User die beim Schrauben nicht so erfahren sind etwas sensibilisieren. Man könnte sonst denken, das etwas unglaublich schlimmes passiert wenn man diese Schrauben nochmal verwendet. Das ist wieder so ein Fall wo Theorie und Praxis sehr weit auseinender klaffen ;)

Eben. Sowas zieh ich erst gar nicht mit einem Drehmomentschlüssel an. Meine GK Pumpe ist weiter dicht, machts seit mehr als 100tkm und das trotz alter Schrauben. Und ohne Dichtpaste. Also so falsch war meine Reparatur nicht.

Nur weils VW sagt? VW sagt auch nur Originalteile verwenden, sagt auch 20Nm für die Schrauben an der Ölwanne, VW sagt man kann das Kombiinstrument oder GR-Steuergerät nur komplett ersetzen, VW gibt viel zu hohe Drehmomente für geölte Motorlagerschrauben vor... auf VWs Aussagen gebe ich nicht immer was.

Hallo!

Ja, das befremdet mich auch sehr. Vor allem deshalb, weil ich das ja vor mir habe. Die neuen Schrauben (habe sie gerade heute von VW bekommen) haben eine Gewindelänge von 17 mm und die Festigkeitsklasse 10.9 Nach Abzug von 2,5 mm für die Ölwanne und ca. 2,5 mm für die Dichtung bleiben nach Adam Riese 12 mm, die in das Innengewinde gedreht werden. Im Stahl des Zylinderblocks wird das kein Problem sein, sie mit 20 Nm festzudrehen, aber im Leichtmetall der Dichtflansche kann das anders sein. Deshalb habe ich vor, sie dort nur mit 15 Nm festzudrehen.


Ja, über diesen Punkt bin ich auch schon gestolpert. Das mit dem Ölen dieser Schrauben halte ich einfach für einen Fehler. Die Mitarbeiter dieses Konzerns sind eben auch nicht perfekt. Das heißt aber nicht, dass alles Blödsinn ist, was sie sagen.


Es kann ja jeder mit seinem Auto machen, was er will. Ich jedenfalls finde es in allerhöchstem Maße unprofessionell, Schrauben, von denen es unbestritten ist, dass sie Dehnschrauben sind, die sich beim ersten vorschriftsmäßigen Festziehen irreversibel längen und bei jedem weiteren erheblich an Festigkeit verlieren, wiederzuverwenden Genau so unprofessionell wie das Wiederverwenden von einer Papierdichtung.

Ich habe meinen Teil getan, indem ich hier deutlich gesagt habe, dass die Vorgabe besteht, diese Schrauben zu ersetzen, wenn sie gelöst wurden. Was Andere daraus machen, ist nicht mehr meine Sache. Auf jeden Fall kann keiner, der sich an diesem Thema beteiligt hat, mehr sagen, er hätte es nicht gewusst.

Freundliche Grüße
Teletubby

Bei einem Auto was schon durch viele Hände gegangen ist, kann man ja immer sagen das es das erste mal ist für die Schraube. Dann geht man ran und es macht knackt, Schraube oder Bolzen im Block abgerissen. Das Geheule ist groß der Block ist Schrott nach einem gescheiterten Rettungsversuch und wieder ein Golf in der Presse. Herzlichen Glückwunsch für die Aussage das nicht passiert.