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-   -   [Motor] VR6 bläut (http://www.golf3.de/showthread.php?t=128023)

rdy4g3 18.07.2017 20:24

VR6 bläut
 
Moin Jungs,

Hab meinen GTI zum VR6 umgebaut und fahre den neuen Motor aktuell ein und bin bei jetzt ca. 400km. Der Motor ist vollständig generalüberholt. Als Tipp gab mir der Motorenbauer 1000 km nicht über 4000 Umdrehungen und dann einen Ölwechsel. Jetzt ist mir aufgefallen, wenn ich im Stand mal hochdrehe ca. 3500-4000, natürlich schön warm, kommt nen bisschen schwarzer Russ/ Rauch mit raus. Unterhalb der Drehzahl kein Problem. Was könnte das sein?

Hab des Weiteren auch nen ordentlichen Ölverbrauch ca. nen Liter auf 500 km! Ist das normal, hat einer ne Idee?

Gruß und Danke Rdy


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Teletubby 18.07.2017 20:54

Hallo!

Zitat:

Zitat von rdy4g3 (Beitrag 1826377)
...wenn ich im Stand mal hochdrehe ca. 3500-4000, natürlich schön warm, kommt nen bisschen schwarzer Russ/ Rauch mit raus.

Schwarzer Rauch ist im Normalfall kein Zeichen für mitverbranntes Öl, sondern für ein zu fettes = zu kraftstoffreiches Gemisch. Mitverbranntes Öl äußert sich in Form von deutlich blauem Qualm aus dem Auspuff.


Zitat:

Zitat von rdy4g3 (Beitrag 1826377)
Hab des Weiteren auch nen ordentlichen Ölverbrauch ca. nen Liter auf 500 km! Ist das normal?

Das würde ja bedeuten: Zwei Liter auf 1.000 Kilometer. Das ist sicherlich nicht normal. Erstmal würde ich absuchen, ob es am Motor Stellen gibt, die darauf hindeuten, dass Öl in flüssiger Form verloren geht. Also an einer Undichtigkeit.

Freundliche Grüße
Teletubby

franz-werner 18.07.2017 21:23

Tjoa. Da würde ich aber mal ein ernstes Wörtchen mit dem Motorenbauer reden...

Baxter89 18.07.2017 21:45

Hatten wir kürzlich auch bei jemandem, da war ein ventil eingelaufen also hatte minimal nicht mehr den durchmesser wie original. Hat da öl durchgezogen. Nur als vergleich. Bin in den letzten 4 wochen insgesamt 2000 km gefahren auf treffen usw. Mit meinem VR6 und er hat kein tropfen öl verbraucht.

rdy4g3 18.07.2017 21:58

VR6 bläut
 
Hmm... also bin nochmal in mich gegangen und bin nochmal ne Runde gedreht. Also blau ist er nicht, eher gräulich und beim genaueren hinsehen(direkt am Auspuff) mit schwarzen Partikeln.

Unterhalb des Autos habe ich kein Öl gefunden und im Kühlwasser war auch nichts!

Was ja auch noch sein könnte, war im Vorfeld schon zu wenig Öl drin??? Gut das bringt mich natürlich jetzt nicht weiter...

Hab jetzt alles auf Stand, fahr meine 1000 km zu Ende und beobachte das mal, ob der noch weiter Öl frist und werde berichten.

Kann es denn sein, dass sich durch das einschleifen der Zylinder es erstmal einen erhöhten Ölverbrauch gibt?

Vielen Dank erstmal an Euch
Gruß Rdy

P.s. Werde weiter nach Undichtigkeiten suchen!

Teletubby 19.07.2017 08:46

Hallo!

Zitat:

Zitat von rdy4g3 (Beitrag 1826389)
Was ja auch noch sein könnte, war im Vorfeld schon zu wenig Öl drin???

Wenn hier jemand sagt, dass sein Auto einen Liter Öl auf 500 Kilometer verbraucht, dann sollte man eigentlich davon ausgehen können, dass er sich etwas dabei gedacht hat. Das heißt: Dass ihm die Ölstände vorher und hinterher genau bakannt waren. Optimalerweise sogar mehrmals.


Zitat:

Zitat von rdy4g3 (Beitrag 1826389)
Kann es denn sein, dass sich durch das einschleifen der Zylinder es erstmal einen erhöhten Ölverbrauch gibt?

Nur in einem ganz geringen Ausmaß, das weit entfernt von zwei Litern auf 1.000 Kilometer liegt.

Freundliche Grüße
Teletubby

pipi 19.07.2017 09:24

Es kann auch sein, dass der Motorenbauer dien Zylinder zu fein gehohnt hat.

Dann kann es passieren, dass die Kolbenringe und Ölabstreifringe am Ölfilm Aufschwimmen und der Motor Öl braucht, weil die Abstreifringe das Überschüssige Öl nicht mehr abstreifen sondern einfach durchlassen.

mfg Patrick

rdy4g3 19.07.2017 12:24

Hallo Teletubby,

ja da gebe ich dir Recht, hab den Ölstand bei Abholung nicht selbst überprüft. Natürlich aber erfragt, daher ist der Liter aktuell eine Vermutung stimmt.

Deshalb sollte ich mir vom Öl-Verbrauch, jetzt nachdem ich selbst nachgefüllt habe, selber nochmal ein Bild machen.

Gruß rdy

Teletubby 19.07.2017 15:26

Hallo!

Zitat:

Zitat von rdy4g3 (Beitrag 1826416)
Deshalb sollte ich mir vom Öl-Verbrauch, jetzt nachdem ich selbst nachgefüllt habe, selber nochmal ein Bild machen.

Ja, genau so solltest Du es erstmal machen.

Wenn es keine Ölundichtigkeiten am Motor und keinen blauen Rauch aus dem Auspuff gibt, dann spricht erstmal nicht so viel für einen hohen Ölverbrauch.

Freundliche Grüße
Teletubby

rdy4g3 25.07.2017 19:52

Nabend,

hab von der ganzen Sache mal ein Video gemacht. Ölstand steht jetzt genau auf der Hälfte und wird jetzt alle 100km kontrolliert.

https://youtu.be/WgNT8MqM_nQ

Was sagt ihr zu der Qualmentwicklung?

Gruß rdy

Teletubby 25.07.2017 21:08

Hallo!

Zitat:

Zitat von rdy4g3 (Beitrag 1826804)
Was sagt ihr zu der Qualmentwicklung?

Das auf dem Video sagt nach meiner Meinung nur zusammen mit verlässlichen Informationen zum Ölverbrauch bei normaler Fahrweise etwas aus.

Bei den Ölstandsmessungen zu diesem Zweck ist wichtig:

+ immer nur dann, wenn das Fahrzeug auf einem möglichst genau waagerechten Untergrund steht

+ immer mindestens zehn Minuten nach Abstellen des Motors

+ immer bei kaltem oder immer bei warmem Motor, weil die Motortemperatur Einfluss auf den am Messstab angezeigten Ölstand hat.

Freundliche Grüße
Teletubby

rdy4g3 26.07.2017 12:43

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)
Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank an Teletubby, für mich bis jetzt sehr hilfreiche Beiträge.

Was meint ihr zu den angehängten Bilder? Ich beobachte das Kühlwasser recht konsequent (im Gegensatz zum Öl in der Vergangenheit) und es verändert sich stetig, ist das Rost oder Öl?

Gruß rdy

Ben_RGBG 26.07.2017 12:45

Der Deckel vom Kühlwasser sieht auch so seltsam aus.. oder täuscht mich das? Ich meine da so nen Öl-Wasserschlamm zu erkennen.

Ich würde diesen Motorbauer ganz dringend mal damit konfrontieren. Irgendwas passt da gar nicht. Steigt der Stand vom Kühlmittel?

rdy4g3 26.07.2017 13:10

Nein er sinkt aktuelle etwas, hab aber auch noch nichts nachgefüllt ist noch oberhalb Min.

rdy4g3 26.07.2017 13:59

Das mit dem Motorenbauer ist so eine Sache, ich erreich ihn nämlich nicht mehr. Der Kontakt ist wegen diverser Schwierigkeiten schon im Vorfeld abgebrochen. Des Weiteren ist die Garantie auch schon abgelaufen, der Motor hatte bis zum Einbau bzw. bis zur Inbetriebnahme noch etwas gestanden.

Das zeitliche Problem geht auch mit Sicherheit auf meine Kappe, aber der Motor stand völlig trocken. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Problem aus einer verlängerten Standzeit oder einem fehlerhaften Einfahrverhalten entstanden ist.

Gruß rdy

rdy4g3 03.08.2017 18:13

Nabend,

ich habe meine Öl-Messung fortgeführt und leider erhärtet sich der Verdacht, dass der Motor Öl verbrennt. Mittlerweile ist mir auch aufgefallen, dass der Motor nachdem Schubbetrieb (im kalten Zustand) nur sehr schlecht Gas annimmt und auch Fehlzündungen hat. Ich habe meine Messung bei -5 Teilstrichen (oberster Teilstrich wäre also 0) begonnen und bin nun nach ca. 150km am unteren Teilstrich angekommen. Zur Messung wurde der Wagen fast immer am selben Platz abgestellt, die erste und auch letzte Messung in jedem Fall. Das ganze entspricht bei 250km ca. einem Liter, was sich auch damit deckt, das ich jetzt bei fast 1000km 4 Liter nachgefüllt habe.

Tabelle zur Messung:
No code has to be inserted here.

Heute war ich in der Fachwerkstatt eines guten Bekannten und die Kollegen waren sich relativ einige, dass es sich hier um undichte Ventilschaftdichtungen handeln kann.

Was meint ihr dazu?

Gruß und vielen Dank rdy

Teletubby 03.08.2017 21:55

Hallo!

Das mit den undichten Ventilschaftabdichtungen ist möglich. Das macht sich gerne auch durch blauen Rauch aus dem Auspuff bei Schubbetrieb aus höheren Drehzahlen (z.B. Gaswegnehmen bei Autobahnfahrt) bemerkbar. Und zwar deshalb, weil durch den dann bestehenden hohen Unterdruck das Motoröl an den Ventilen vorbei in den Brennraum gesaugt wird.

Wenn die Ventilschaftabdichtungen erneuert werden, sollte man dabei möglichst prüfen, ob die Ventilführungen nicht verschleißbedingt zu viel Spiel haben.

Habe ich das nicht so in Erinnerung, dass der Motor überholt worden ist? Im Normalfall werden Teile wie Ventilschaftabdichtungen dabei generell erneuert.

Freundliche Grüße
Teletubby

rdy4g3 03.08.2017 23:15

Hallo Teletubby,

das ist korrekt, aber Motor stand ja einige Zeit. So ist die Theorie entstanden, dass die Ventilschaftdichtungen porös geworden sind!?

Ich werde jetzt mal die Kompression überprüfen, um Kolbenringe wirklich ausschließen zu können.

Gruß rdy

LocoFlasher 04.08.2017 00:02

Naja, wie lang zum Teufel soll denn die Überholung her sein, dass durch Standzeit das Gummi schon wieder porös geworden ist?!?

Edi95 04.08.2017 08:56

Je nachdem wo und wie der Motor gelagert wird, können sich relativ schnell Standschäden entwickeln. Eingebaut ist es ja eine geschlossene Einheit und die Laufflächen und Dichtungen vertragen Luft auf Dauer nicht so gut.


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