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Golf 3 1.4 kommt nur auf 70°C Hallo, Während der fahrt geht die temperaturanzeige nur bis 70°C. Im stand wenn er länger läuft geht sie bis 90°C und dann springt auch der lüfter an. Heizung wird warm und Kühlwasser ist auch entlüftet. Neues Thermostat mit Temperaturgeber habe ich auch gemacht. Woran kann das liegen? |
kann eigentlich fast nur bedeuten, dass das Thermostat auf Dauer-Offen steht. Mal das neue genauer angeschaut und im Ausgebauten Zustand getestet? Grüße |
Das neue funktioniert einwandfrei. Bei dem alten war auch alles so das er nur bis 70°C ging. Und Tacho kann auch nicht kaputt sein sonst würde er ja nicht im stand auf 90 gehen |
Bei meinem ABU ist das auch so. Vergiss es. Das Instrument lügt. Ich tippe auf eine etwas zu niedrige Spannung ab dem Regler. Bei mir ist nämlich zugleich auch die Tankanzeige etwas niedrig. Ich muss mal messen. Wie soll der Sollwert sein? |
Zitat:
So, nun isses der richtige Thread^^ Vllt hilft Dir das hier ja weiter Gruß Oliver |
Ist der Tacho ab 0 km/h oder ab 20 km/h? Bei Tachos ab 20 km/h ist das normal. Die späteren Tachos ab 0 km/ sind in der Anzeige "geglättet" und zeigt zwischen 80°C und 110°C stets 90°C konstant an. Die älteren zeigen die tatsächlichen Termperaturen an, die am Temperaturgeber anfallen. Und es ist nicht schlimm, wenn der Motor auch unter 90°C läuft. MfG Sven |
Also mein 20 km/h Tacho zeigt während der Fahrt konstante 90°C +/- 5°C. Das sind aber nicht 70°C. Wie hast du das Thermostat geprüft, durch Kochen im Wasserbad? Im eingebauten Zustand, wird der untere Kühlerschlauch von Beginn an mit warm? Oder erst ab der Öffnungstemperatur? Und wie schaut es mit dem Gehäuse aus, indem das Thermostat sitzt? Bei den Motoren bricht doch sehr gerne der innere Steg weg, wo es sich abstützt womit es dann denselben Effekt hat: Daueroffen. |
Die alten Tachos zeigen gerne mal zu wenig an. Bei mir läuft auch der Lüfter bei knapp 90° Anzeigewert an. Leute, so lange das alles nur ein bisschen verschoben ist, kann man das vergessen. Das ist kein Präsisionsinstrument. Vergesst das mit genauer Anzeige. Wichtig ist, was im Motorsteuergerät steht. Und ja, ich habe auch schon den Temperaturgeber getauscht. Aber alle wissen es hier sehr genau. Wie hoch soll eigentlich die Nennspannung des Spannungsreglers sein? Denn wenn die etwas zu niedrig ist, dann liegt die Anzeige zu niedrig. Das kann man auch daran erkennen, wenn die Tankanzeige etwas niedrig ist. |
Zitat:
Falsch - wenn der Steg bricht (rechts im Bild abgebildet), die Abstützung für das Thermostat nicht mehr gegeben ist, dann ist es dauernd geschlossen. Zudem nimmt es Schaden, weil der Stift zu weit herauswandern kann und die Füllung des Thermostats sich in das Kühlmittel ergießt. In der Folge, dass das Thermostat dauerhaft geschlossen ist, kocht der Motor und drückt das Kühlmittel über das Überdruckventil im Verschlußdeckel des Ausgleichbehälters heraus. Das wird es nicht sein. Und ich gebe Wolfgang recht: Solange die Heizung warm wird, der Kraftstoffverbrauch normal ist, ist nur die Anzeige etwas anders und sollte einen nicht beunruhigen. MfG Sven |
Den Steg im Stutzen gibt es nur bei AEE und AEX. ABD, ABU und AEA haben normale Thermostate mit einem Blechgehäuse und dem dort vorhandenen Blechsteg. Der Bruch des Stegs bei AEE, AEX führt zu Überhitzung des Motors, weil der Kühler nicht mehr durchströmt werden kann. |
Ok, wieder was dazugelernt. |
Das müsst ihr jetzt mal mit dem PKGeorge klären, der schreibt das immer wieder mit dem gebrochenen Steg und dem daraus resultierenden Temperaturproblemen. War bisher des öfteren auch die Fehlerursache bei vielen Problemen hierzu. Weiß nicht ob er hier angemeldet ist, der ist AFAIK mehr auf Motor-Talk aktiv. Ich kann aus eigener Erfahrung am ABS mit 20 km/h Tacho berichten, dass die Anzeige recht genau ist. Sie weicht nur geringfügig von dem Werte im Motorsteuergerät ab. Verbaut ist ein Behr 87°C Thermostat, der Fühler im Flansch ist noch original und während der Fahrt ist der Zeiger meistens bei so 87°C. Manchmal 85°C, manchmal (Z.B. steiler Berg) auch bei 95°C. So kenne ich das aber auch noch, als das Auto neu war. |
Das spätere KI mit der Beruhigung hat keine analoge Signalverarbeitung, sondern eine digitale. Die alten haben aber eine klassische analoge Technik drin. Wenn da die Spannung etwas niedrig ist, weil der Regler marode ist, dann zeigt der zu wenig an. |
mein 3er zeigt aktuell nicht mal 70 grad an. der kommt nicht mal annähern ran. Heizung heizt aber vernünftig,auto läuft sauber. wollte erst das Thermostat tauschen aber mein Bruder meinte is ok so. ich werde erstmal nichts unternehmen und weiter beobachten |
Zitat:
Dafür hatte Korp im Band 154 auch Prüfwerte angegeben. Kann die mal raussuchen, wenn ich wieder im Lande bin. @Westphal: Das ist naja, nicht mit Gefühl zu beurteilen. Klar kann man auch mit 70°C warmen Wasser den Innenraum angenehm erwärmen, mit 90°C warmen ist das aber nochmals deutlich kräftiger. Wie man den Thermostaten ganz einfach prüft wurde ja beschrieben. Kalten Motor starten, etwas fahren bis bspw. die Anzeige leicht aus dem schraffierten Feld kommt. Oberer Kühlerschlauch warm, der untere muss kalt wie die Umgebung sein. Ist dieser auch warm, so strömt Wasser durch den Kühler und das Thermostat hat zu früh geöffnet bzw. ist daueroffen. Ist aber beim G3 inzwischen so häufig kaputt... |
Es reicht, wenn man den Motor startet und nach 500-800m anhält, die Haube öffnet und mal die Schläuche anfühlt, bei laufendem Motor. Vor allem der Schlauch um Kühler unten ist wichtig. Wenn der dann handwarm ist, dann ist es kritisch. Der Schlauch am Kühler oben, der sollte je weiter Richtung Kühler, desto kälter sein. |
Hallo, was ist schlimm daran, wenn die Kühlwassertemperatur während der Fahrt 70 Grad hat und im Stand bei 90 Grad der Lüfter angeht. Als erstes zeigt dies, daß der Motor kein Überhitzungsproblem hat, was ja positiv ist. Und sollte die Heizung auch schon nach kurzer Fahrzeit den Innenraum wärmen - also die Kühlwassertemperatur nach Starten schnell steigen, würde ich mir "NULL-SORGEN" machen. Ursachen gibt es dafür Vielfältige: Ein Grund wäre, das der Wagen werksseitig mit einer Anhängekupplung versehen ist bzw war. Da spendierte VW ein "größeres" und effizienteres Kühlsystem, was einen größeren Kühler bedeutet und gleichzeitig auch einen andere Thermostaten (der früher öffnet) mit einem anderen Thermoschalter für den Lüfter, der entweder früher den Lüfter ansteuert und/oder zweistufig ist. Gleiches gilt, wenn der Wagen werksseitig eine Klimaanlage hat bzw hatte. Damit hat VW garantiert, daß man im Sommer bei 30 Grad im Schatten bei voll beladenem Fahrzeug plus Anhänger im Auto nicht schwitzen muß und das Auto nie überhitzt - selbst bei Steigungen und unter voller Last. Daneben gibt es aber auch bauliche Änderungen, die die Temperatur beeinflussen: Insbesondere sei hier ein Fächerkrümmer genannt, der ja neben einer Leistungssteigerung auch Wärme aus dem Zylinderkopf abführen soll. Prinzipiell kann man sagen, daß eine geringe Kühlwassertemperatur völlig unkritisch ist. Wichtiger ist die Öltemperatur: Hat diese ähnliche Werte oder sogar geringe, so wird der Motor nie richtig warm und man fährt quasi immer im "Kaltstart", in dem der Motor ja bekanntlich den höchsten Verschleiß hat. Sollte die Öltemperatur ca. 90 Grad haben und max. 120 Grad (bei Volllast - speziell im Sommer - kann´s auch drüber gehen) bei einer Wassertemperatur zwischen 70 und 90 Grad, so ist nicht nur alles unkritisch - eher im Gegenteil: Man hat einen kerngesunden Motor, der garantiert kein Überhitzungsproblem hat und der Motor bezüglich der Öltemperatur den minimal möglichen Verschleiß hat. Gruss. |
Es ist kein Problem. Es ist sogar so, dass die Temperaturen wohl stimmen und nur falsch angezeigt werden. Das ist alles. Eine geringere Kühlwassertemperatur hat bei einem Gebrauchsmotor keine Vorteile. Da gilt eher, je höher, desto besser. Es gab sogar Zeiten, da wurden im Winter andere Thermostate mit höherer Temperatur eingebaut. Ich rede ausdrücklich von einem normalen serienmäßigen Motor. Wer seinen Motor mit leistungssteigernden Geräten ausstattet, der sollte wissen, was er tut, wie das zusammenhängt und welche Auswirkungen das hat und welche Folgemaßnahmen erforderlich sind, wie gesagt sollte. Die Kühlsysteme sind auf normalen Gebrauch ausgelegt. Für Hängerbetrieb z.B. gelten zusätzliche Anweisungen und Einschränkungen der Hersteller. Manchmal ist bei Steigungen über 6% oftmals ein stärkerer Kühlerlüfter und größerer Kühler (Doppellüfter) erforderlich |
@GolfIII GTI: Eigne dir doch bitte mal die Funktionsweise eines Thermostats an. Das Kühlsystem für Verbrennungsmotoren ist immer überdimensioniert. Um trotzdem die gewünschte und nötige Kühlwassertemperatur zu erreichen wird ein Thermostat verbaut, um den Kühler nicht immer mit 100% zu durchströmen. Wenn der Wagen im Betrieb nicht mehr ~90°C Wassertemperatur erreicht, ist der Thermostat kaputt. Also ersetzt man das defekte Teil und erfreut sich wieder an voller Heizleistung und daran, dass der Motor an dem Betriebspunkt läuft, auf den er ausgelegt ist! Ich hatte es schonmal geschrieben: Ein Thermostat mit früherem Öffnungspunkt ist nur etwas für leistungsgesteigerte Motoren, die auf einem niedrigerem Temperaturniveau laufen. Ein Blick in die Teileliste bestätigt das. Dort ist kein Thermostat für Anhängerbetrieb aufgeführt. Bei gleichem Kühlsystem wird die Kühlleistung der Anlage durch einen früher öffnenden Thermostaten nicht erhöht! |
Hallo! Zitat:
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Freundliche Grüße Teletubby |
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