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-   -   Turboumbau MKB ALE auf VTG Turbo (HILFE) (http://www.golf3.de/showthread.php?t=117560)

---Sam--- 24.10.2013 20:57

Turboumbau MKB ALE auf VTG Turbo (HILFE)
 
Halli Hallo Hallöle

Erstmal der Sachverhalt:

Ich hab den ALE Motor drinne mit dem Wastegate Turbolader drinne.
es ist bis jetzt alles noch standard.
Jetzt hat nen Kumpel nen Verdacht auf Turboschaden in seinem Passat 3B gehabt und sich nen neuen Turbo eingebaut.
Das schöne für mich ist das es nicht der Turbo war der kaputt war sondern das Steuerventil des Turbo's, der gebrauchte also bereit liegt zum Wiedereinbau in meinem http://www.golf3.de/images/imported/2013/10/572.jpg
Es ist ein Garret GT 1749VA.
In Kombination von größeren Einspritzdüsen (mir schweben so die 205'er vor) und natürlich die Software Abstimmung (Chiptuning) auf das ganze Paket.
Anstreben tu ich so um die 140 - 150PS http://www.golf3.de/images/imported/2013/10/573.jpg

Das Problem ist natürlich das man sowas nicht alltäglich macht und bevor ich da mit unwissen glänze will ich natürlich vorher bescheid wissen.

Materialliste Stand 06.11.2013:
Garret GT1749VA Turbolader (VTG) mit Steuerventil (vom AFN)
Krümmer und Hosenrohr vom AFN
Adapter vom Hosenrohr 55mm zur Auspuffanlage 50mm
Ansaugrohr vom LMM (Luftmassenmesser) zum Turbo
Einspritzdüsen 0.216mm oder 0.232mm

Zusatz für längere Haltbarkeit:
Pleul vom AFN
Kupplung die mehr Nm aushält (hab noch nicht geguckt was es so gibt)



1.)
Bis jetzt weiß ich das der VTG mit Unterdruck über ein Steuerventil geregelt wird, was ja eigentlich auch irgendwie ans Steuergerät geklemmt werden muss richtig? wie?
Der Wastegate Turbo regelt sich selbst und ist somit nicht am MSG angeklemmt
irgendwoanders habe ich gelesen das ich das Steuergerät vom AFN (110PS TDI) brauche und jemand anders meint wiederum ein umpinnen direkt am MSG reicht http://www.golf3.de/images/imported/2013/10/574.jpg http://www.golf3.de/images/imported/2013/10/574.jpg http://www.golf3.de/images/imported/2013/10/574.jpg

2.)
Wie ist das mit der Form? passt der Turbo an sich eins zu eins ran??
muss ich da vielleicht noch einen anderen Abgaskrümmer anbauen? (vom AFN?)

3.)
Abgaswerte werden sich ändern gehe ich stark von aus aber wie? Wird er arg Rußen? oder sogar garnicht? kommt er sogar vielleicht noch durch die AU? http://www.golf3.de/images/imported/2013/10/575.jpg

und es werden noch mehr fragen kommen und der Übersichthalber werde ich sie hier immer Nachtragen.

so hat wer Ahnung? Hat das schon jemand gemacht und Erfahrung?

Freue mich darauf das Projekt erfolgreich durchführen zu können http://www.golf3.de/images/imported/2013/10/576.jpg

golf3gt94 24.10.2013 22:01

Erstmal solltest du dich hier genauer einlesen: tdituning.at • Foren-Übersicht

Zu deinen Fragen:
Um den GT1749VA zu verbauen brauchst du Krümmer und Hosenrohr vom AFN. Das Hosenrohr hat 55mm, dein Auspuff nur 50mm, also fehlt noch nen Adapter.
Dann brauchst du das Ansaugrohr zwischen LMM und Turbo auch vom AFN.
Der ALE hat schon eine Bosch MSA15 mit Metallgehäuse, die kann problemlos auf VTG umprogrammiert werden.
Da muss auch nix umgepinnt werden, du musst nur anstelle deines jetzigen Ladedruckregelventils (N75) eins vom AFN verwenden. Alternativ kannst du auch dein AGR Regelventil verwenden, das ist baugleich mit dem AFN Teil.
Als Düsen würde ich die 0.216er vom T4 empfehlen. Damit sind dann bei guter Abstimmung 150-160PS drin.
Wenn die Abstimmung vernünftig gemacht wird, rußt er nicht mehr wie vorher. AU ist kein Problem.
Dazu bitte mal in oben genannten Forum anmelden, da gibts auch fähige Leute, die dir nen passenden Chip machen können.
Achso: Der GT1749VA müsste schon das Klicksystem auf der Druckseite haben, da gibts Adapter für: http://h-turbo.de/shop/index.php/kat...er-35mm-detail

---Sam--- 25.10.2013 15:50

Erstmal vielen dank für die umfangreiche Antwort

So hier mal die Ansteuermethode eines VTG-Turboladers.


Und Wastegate-Turbolader
Also wie schon zu erkennen ist regelt der Wastegate Turbo weitestgehend sich selbst und der VTG wird direkt angesteuert.

Sehe ich das richtig das dass Wastegate Steuerventil trotzdem mit dem MSG verbunden ist und ich sozusagen da dann das VTG Steuerventil anklemme?
Natürlich mit der umprogrammierung

Was genau meinst du mit dem "Klicksystem auf der Druckseite" ?
Wird der Turbo nur eingeklickt?

Ich hab häufig gelesen das so bis 150PS der Motor die Kräfte aushalten kann weil man sonst wohl besser die Pleul etc.tauschen sollte deswegen ist mein Ziel auch bloß 140-150PS.
und die sollten mit 205'er Einspritzdüsen auch zu schaffen sein oder?

dann werde ich mal noch im anderen Forum stöbern :)
nochmal großen Dank bis hier her und hoffe es geht hier weiter so
:danke:

golf3gt94 25.10.2013 23:13

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Die Ladedruckregelventile machen praktisch das gleiche. Beide sind mit dem MSTG verbunden. Das eine lässt Unterdruck durch, daß andere Überdruck. Sogar der Stecker vom N75 ist der gleiche, einfach das andere Ventil anstecken, fertig.
Die Art, wie der Lader selber geregelt wird, ist natürlich anders.

Druckseitig ist kein Schlauchanschluss verbaut, sondern ein Schnellverschluss mit Klicksystem, wie das seit ein paar Jahren Standard ist. Siehe Anhang. Dafür halt der Adapter auf normalen Schlauchanschluss.

Wenn du den 90PS tunen willst, sind die Sputter Pleuellager vom AFN absolute Pflicht. Wenn die verbaut sind, kann der Motor ohne Hardwareänderungen knappe 200PS.
Wer darüber gehen will, sollte andere Pleuel und Pumpe Düse Kolben verbauen.

Je größer die Düsen, desto kürzer können die Einspritzzeiten gehalten werden, was sich wieder positiv auf Abgastemperatur, etc. auswirkt. Für den GT1749VA MINDESTENS die 0,216er. 0,232 wäre noch besser. 0.205 sind definitiv zu klein.

Eins noch: Die Serienkupplung vom 90PS kann ~300Nm. Mit dem Lader wirst du da auf jeden Fall drüber kommen, also wäre eine Sachs SRE Performance Kupplung nötig. Die liegt bei 600€
Du kannst dem Chip Mann natürlich auch sagen, er soll bei 300Nm Schluss machen :D

marko1983 26.10.2013 13:58

Wenn du den Umbau machst, mache auch bitte mal paar Fotos davon, würde mich mal interssieren...

Dr.Gramot 26.10.2013 18:17

Mich auch, auch wenn ich das an den 1Z etwas adaptieren müsste.

golf3gt94 26.10.2013 20:46

Was wollt ihr für Fotos haben? Ich hab das ja schon hinter mir :D

marko1983 26.10.2013 23:25

Allgemein vom Umbau und wie es im Endeffekt "aussieht" etc. normal damit vom Aufwand her einen Überblick bekommt, nicht nur theoretisch...

golf3gt94 26.10.2013 23:55

Muss ich mal suchen ob ich welche gemacht hab.
Ist aber kein Unterschied zum AFN erkennbar, bis auf den Klickverschlussadapter ;)

---Sam--- 27.10.2013 03:59

Vielleicht mach ich mir auch die Mühe und mache dazu nen TUT. aber Bilder auf jeden Fall nur wird das dauern. ich will das erst im Frühjahr 2014 machen und bis dahin Informationen und Teile beschaffen das das ganze dann an einem WE zu schaffen sein sollte

---Sam--- 20.12.2013 19:50

So jetzt muss ich doch nochmal nachfragen hier... bin gerade dabei mir die nötigen Teile zu besorgen nur leider bin ich mir da unsicher was das Hosenrohr, Ansaugrohr und diesem Klickverschluss Adapter angeht.

Muss das Hosenrohr auf Fahrzeugspezifisch sein oder einfach nur AFN??
fällt mir nicht gerade leicht was zu finden ^^ :angel:

Ich bin der meinung das Ansaugrohr sieht aus wie bei mir schon drinne ist.
also nach den bildern von eBay zu urteilen, lieg ich da falsch?

Und dieses Klickverschluss Adapter find ich nirgends...
Nur auf der einen Seite die golf3gt94 verlinkt hat aber da kann ich ja auch nichts kaufen


wär klasse wenn ihr mir mal helfen könntet ^^

golf3gt94 20.12.2013 23:50

Hosenrohr mit Kat: golf 3 tdi kat 1Z AFN versand kostenlos | eBay
Muss vom AFN Golf 3 sein, andere passen nicht.

Ansaugrohr ist definitiv anders, glaub mir einfach ;) 1H0129654N 56€ bei VW oder ebay: VW Golf 3 GTI TDI AFN Ansaugschlauch 1H0129654 1H0129656 | eBay

Warum kann man bei h-turbo nix kaufen? Der Online Shop wird im Moment überarbeitet, das stimmt. Du kannst aber ne Email schreiben oder sogar anrufen: 0049 151 / 46 64 03 76 oder [email protected]

---Sam--- 22.12.2013 19:05

Vielen vielen Dank.

Das hilft mir alles sehr weiter :)

Danke für die Mühe und Geduld mit mir :)

:danke::danke::danke::cool2:

http://www.golf3.de/images/imported/2013/12/318.jpg

---Sam--- 08.03.2014 11:41

So ich selbst hab jetzt meinen Plan komplett geändert.
Da mein jetziger Motor doch schon 277tkm runter hat, werd ich mir einen AFN zum frisch machen holen.
Da ist wenn ich das bisher richtig verstanden habe ja schon so einiges verstärkt bzw. das nötige.


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