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-   -   Anlässen golf3 diesel 1,9 TD Bauj. 1996 (http://www.golf3.de/showthread.php?t=111742)

wmue4711 23.01.2013 09:04

Anlässen golf3 diesel 1,9 TD Bauj. 1996
 
Hallo zusammen,
Hab da mal ne frage:
Ich habe das erste mal eine. Diesel, ist es normal das ich
Beim anlassen des kalten Motor bis 30 Sekunden Orgeln muss,
Oder muss ich was beachten? Eine neue Batterie 72ah 680-Amp.
Habe ich drin.
Gruß
Wilfried

TDI113 23.01.2013 09:24

Beachten solltest du zum Beispiel das er gerade bei den Temperaturen vorglühen muss, also warten bis das Glühwendelsymbol erlischt. Wenn er jeden Tag schlecht anspringt kann es sein das etwas mit den Dieselleitungen nicht stimmt. Diese können leer laufen und dann musst du jeden Morgen den Sprit aus dem Tank erst wieder ansaugen, dein orgeln. Der Dieselfilter ist auch ein heisser Kandidat bei solchen Symptomen.

Mustang80 23.01.2013 10:49

Wurden die Glühkerzen schonmal erneuert? Könnte auch sein, dass die nicht mehr so gut funktionieren und er deshalb so schlecht anspringt.
Aber bis zu 30 Sek. ist alles andere als normal.

Versuch mal 2-3 mal vorglühen vor dem ersten Starten und schau ob er wesentlich besser anspringt.

wolfi71 25.01.2013 13:26

Wenn der Motor nach dem Start blau raucht, dann kann es auch sein, dass ein Zylinder fehlt. Hat der Golf3 noch den Kaltstartbeschleuniger? Ich hatte bei meinem 2er Diesel immer den Motor vorgeglüht und dann zum Start den KSB gezogen. Nicht vorher, weil da wurde die Glühzeit verkürzt.

Wird die Innenbeleuchtung beim Glühen merklich dunkler oder eher fast nichts? Daran kann man mit etwas Erfahrung ablesen ob noch alle Glühkerzen in Ordnung sind.

Da der TE sich nicht mehr meldet gehe ich davon aus, dass der überhaupt nciht vorgeglüht hat und das allein mit vorglühen erledigt wurde.

Dieselross 25.01.2013 21:51

Hi,
prüfe mal die Sicherung vom Vorglühkreis im Motorraum. Den Vorglühstrom kann man auch mal messen. Sollten ca. 30 A sein. Die werden im verlauf weniger. Das ist normal. Eine Glühkerze zieht
ca. 7 A. Kannste, wenn weniger wie 30 A, ausrechnen wieviel Glühkerzen defekt sind.
Aber sollte dein Motor nach 30 sekunden orgeln ohne Vorglühen anspringen: Glückwunsch. Das Herz ist absolut gesund!!!!!
MfG
Dieselross

golf3gt94 26.01.2013 00:42

Es gibt beim Golf 3 KEIN Vorglührelais im Motorraum!! Das ist einzig und allein das STG für die Glühkerzen vom Zuheizer!
Das Vorglührelais sitzt IMMER auf Relaisplatz 12!
AAZ sind sehr empfindlich auf defekte Glühkerzen, da Vorkammer Diesel.
Glühkerzen prüfen und ggf. ersetzen.

Dieselross 27.01.2013 18:40

Hi,

Vorglührelais im Motorraum??? Das habe ich nicht geschhrieben.....
Zitat:

Zitat von Dieselross (Beitrag 1545750)
Hi,
prüfe mal die Sicherung vom Vorglühkreis im Motorraum.

Mfg
Dieselross

golf3gt94 27.01.2013 21:25

Auch die ist nicht im Motorraum sondern auf einem Zusatzsicherungsträger oberhalb der ZE!

Das wird halt total oft mit dem STG für den Zuheizer verwechselt.....

Dieselross 27.01.2013 21:35

Hi,
ich fahre meinen TD schon 17 Jahre . Einen Zusatzheizer mit Steuergerät habe ich aber noch nicht entdeckt... Vielleicht gibts doch ein Unterschied zwischen TD und TDi.
MfG Dieselross

golf3gt94 27.01.2013 21:47

Is schon klar, daß es da Unterschiede gibt. Laut ELSA ist aber auch beim AAZ der Glühkerzenzuheizer verbaut, sowie die Vorglühsicherung über der ZE.
Scheint aber bei den frühen AAZ noch wie beim Golf2 zu sein, sprich kein Zuheizer und Vorglühsicherung im Motorraum. Ab wann was verbaut wurde konnte ich nicht rausfinden.....

wmue4711 28.01.2013 10:05

ein Hallo an alle,
entschuldigt das ich so spät antworte, wir hatten hier in der Siedlung kein Internet,

erst mal Danke für die vielen Antworten.
zum Vorglühen kann ich sagen wenn mir das Symbol sagt Vorglühen mach ich es bis es erlischt,
allerdings leuchtet das Vorglühsymbol nicht immer auf
ein bekannter sagte mir das vielleicht automatisch vorgeglüht wird wenn ich die Fahrertür öffne.
heute bekomme ich einen neuen Dieselfilter wenn ich den dann eingebaut habe melde ich mich wieder mit vielleicht neuen erkenntnissen
das der Kraftstoff in den Tank zurück läuft kann ich mir nicht vorstellen, da der Motor bei milderen Temperaturen sofort anspringt
Gruß
Wilfried

Mustang80 28.01.2013 10:19

Zitat:

Zitat von wmue4711 (Beitrag 1547033)
zum Vorglühen kann ich sagen wenn mir das Symbol sagt Vorglühen mach ich es bis es erlischt,
allerdings leuchtet das Vorglühsymbol nicht immer auf
ein bekannter sagte mir das vielleicht automatisch vorgeglüht wird wenn ich die Fahrertür öffne.

Also das Vorglühen beim Öffnen der Fahrertür kannst du vergessen. So fortschrittlich war man zu Golf 3 Zeiten noch nicht. Allerdings wird bei über 5°C nur kurz vorgeglüht. Mit der exakten Temp. bin ich mir nicht mehr ganz sicher, aber da gab es eine Schwelle um den Dreh herum.

wolfi71 28.01.2013 13:12

Bei Kühlwassertemperaturen über 20° wird in der Regel nicht vorgeglüht, das heißt nicht so, dass das Symbol an ist. Es wird dennoch bis zu 30s geglüht und zwar auch nach dem Start (nachglühen).

Sieh dir mal die Sicherung der Vorglühanlage an. Das ist der Hauptpunkt. Wenn die durch ist, dann wird überhaupt nicht mehr geglüht und trotzdem leuchtet das Symbol. Man erkannt das am dunkler werden der Innenbeleuchtung (testweise mal anmachen). Wenn die nicht merklich dunkler wird (keine Sonnenbrille aufhaben), dann stimmt was mit der Glühanalge nicht.

Eine durchgebrannte Sicherung der Vorglühanlage ist ein ziemlich sicheres Zeichen für eine defekte Glühkerze. Da aber nicht immer die Sicherung rausfliegt, kannst du getrost von min. 2 defekten Kerzen ausgehen. Vom Arbeitsausfwand her ist es unterschiedlich je nach Motor. Mit zwei Stunden musst du rechnen, weil bei manchen Motoren die Einspritzleitungen weg müssen und zwischen der E-Pumpe und dem Zylinderkopf die Glühkerze wechseln, das macht nicht so richtig Laune.

Dieselross 28.01.2013 21:13

Hi,

wenn ich die Betriebsanleitung richtig gelesen habe, befindet sich die Sicherung für das Vorglühen
im Motorraum. SchnicK- Schnack ist beim TD nicht vorgesehen. Eine Einschränkung in der Betriebsanleitung ist gemacht: Diese Sicherung sollte nur von einer VW Werkstatt getauscht werden. In der Betriebsanleitung ist von einer 50 A Sicherung die Rede. Aufgedruckt auf das Deckelchen des Sicherungskasten im Motorraum sind jedoch 30 A . Dies ist nach meinen Meßergebnissen auch völlig ausreichend .
Wolfgang ich hatte Glück: Bei meinem war es Zylinder 3 und 4. Das kriegt man noch hin ohne den Leitungsrohrknoten lösen zu müssen.

MfG
Dieselross

golf3gt94 28.01.2013 21:47

Zylinder 1 und 2 bei den TD´s ist echt Körperverletzung :D
Hab die Tage gesehen, daß es da sogar, von Hazet glaube ich, ein Spezialschlüssel gibt mit der richtigen Krümmung um zwischen Kopf und Pumpe zu kommen.

wolfi71 29.01.2013 13:21

Bei dem 1V im Golf2 (ist auch ein Turbo), konnte man das Geweih abnehmen und dann mit einem 11 oder 12Gabelschlüssel die Glühkerzen lösen. Zum rausmachen war es am Zylinder 1 hilfreich die Stromschiene dran zu lassen und nur die Mutter zu lösen. Da konnte man das aus- und einfädeln. Zylinder 2-4 waren einfacher, die gingen mit Ringschlüssel 15° ganz gut zu lösen.

Zum anderen ist es eine Art nach einem Helden der griechischen Mythologie die Mutter für die Stromschiene am Zylinder 1 bei eingebauter Kerze drauf machen zu wollen.

golf3gt94 29.01.2013 19:43

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1547683)
Zum anderen ist es eine Art nach einem Helden der griechischen Mythologie die Mutter für die Stromschiene am Zylinder 1 bei eingebauter Kerze drauf machen zu wollen.

Da gibts ja den Trick mit der vorher aufgesetzten Mutter und nach unten aufgeschlitzter Stromschiene, die dann von oben einfach eingeschoben werden kann.
Gut das diese Zeiten vorbei sind ;)

Dieselross 29.01.2013 22:42

Hi,
bei meinem 2 er wollte ich schon mal die Glühkerzen steckbar einzel anschließen. Nach dem Vorbild von einem 200 D und dann die vier Leitungen auf einen " Sammel" bus stecken. Na ja, zum Glück
ist der Austausch nicht so häufig zu machen. So bliebs halt wies ist.
Wenn es mich wieder mal ärgert: Kugelstecker mit 2,5 Querschnitt und es wird umgerüstet.
MfG
Dieselross

wolfi71 30.01.2013 09:55

@Dieselross: Wie gesagt, die Mutter (SW8) nur ein bisschen lösen, halt so, dass es locker ist und dann die Glühkerze mit der Stromschiene rausziehen. Den Trick hatte ich von einem Mechaniker aus unserer Firmenwagenwerkstatt.


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