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-   -   [Motor] Stahl-Ölwanne statt Alu? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=110077)

RabbitMkIII 12.11.2012 19:12

Stahl-Ölwanne statt Alu?
 
Hey
Wollte grad an meinem 16V einen Ölwechsel machen, dabei ist mir aufgefallen dass die Ablassschraube ziemlich rund ist und auch mordsmäßig festgeknallt wurde.
Wenn ich die jetzt mit Gewalt öffne, reiße ich sicherlich das Gewinde der Aluölwanne mit raus, hab zwar nen Ablasschrauben-Rep.-Satz hier aber das ist im Grunde ja alles Pfusch.
Ich würde mir jetzt am liebsten die Stahlwanne des normalen GTI bzw. 827er Blocks drunterschrauben, auch im Hinblick auf Aufsetzer o.ä...
Gibts dabei irgendwelche Probleme, z.B. mit der Kühlung des Öls?
Irgendeinen Grund muss das ja haben dass der 16V ne Aluwanne hat.
Die Maße scheinen gleich zu sein, der Anbieter führt auch explizit den ABF auf.

Gruß Daniel

Raven761 12.11.2012 19:19

Stahlölwanne anstelle von Alu-Ölwanne / Golf 3 1,6 75 PS [AEA, ABU, AEE] - Technik Forum - Wolfsburg Edition Forum

Alu-Ölwanne Golf 1 - Vor-/Nachteile? - Volkstreff

Unterschiede:
- Eventuell verschiedene Fassungsvermögen
- Öltemperatur eventuell leicht höher

RabbitMkIII 12.11.2012 19:28

Gut, also passen sollten sie also... Das ist schonmal gut zu wissen.
Den Vorteil der besseren Olkühlung wie im Golf-1-Forum beschrieben sehe ich hier nicht, da die bei mir verbaute ja nicht gerippt, sondern glatt ist, also die gleiche Oberfläche hat.
Und die veränderte Wärmeleitfähigkeit beim Wechsel auf Stahl kann man im Prinzip auch ausser Acht lassen, so viel wird sich da vermutlich nicht ändern.
Die einzige Sorge, die ich habe, ist die um 0,5l geringere Ölmenge...

wolfi71 12.11.2012 20:43

VW hat sich was bei dem Einsatz der Aluwanne gedacht. So eine Wanne ist teurer wie die aus Stahl, also baut VW die nicht ohne Grund ein. Die 0,5l mehr Öl sind sicherlich ein Grund, aber auch die Wärmeableitung ist nicht zu vernachlässigen.

Raven761 12.11.2012 20:55

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII (Beitrag 1514225)
Die einzige Sorge, die ich habe, ist die um 0,5l geringere Ölmenge...

Jop, deshalb würde ich es orignal lassen. Die 0,5L werden wohl so eine Art Reserve sein. Ich weiß ja nicht wieviel Öl im Motorblock landet, aber es könnte sein dass in Extremfällen zu wenig in der Ölwanne ist. Das kann dir vor allem schaden wenn zu wenig Öl da ist und du eine hohe Kurvengeschwindigkeit hast. Dann schwappt dir das ganze Öl auf eine Seite, die Ölpumpe kann nichts mehr fördern usw. Ist aber nur eine Vermutung!
Hinsichtlich der Kühlung sind die 0,5L bestimmt ganz nützlich.

Wie wolfi sagt, VW hat sich bestimmt was dabei gedacht.

L3tzR0ck 12.11.2012 21:00

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1514272)
VW hat sich was bei dem Einsatz der Aluwanne gedacht. So eine Wanne ist teurer wie die aus Stahl, also baut VW die nicht ohne Grund ein. Die 0,5l mehr Öl sind sicherlich ein Grund, aber auch die Wärmeableitung ist nicht zu vernachlässigen.

Und weniger öl im system heisst auch das es heisser wird als wenn es mehr ist, also die 0,5l weniger öl sind schon viel....

VR6SyncroVariant 12.11.2012 21:08

Warum solltest du das Gewinde rausreißen? Nimm nen Hammer und nen Dorn, semmel da 2-3x RICHTIG fest auf die Schraube und dreh sie raus.

Wenn das Öl komplett raus ist, nimmst du eine NEUE Schraube, drehst die rein und ziehst sie mit 30Nm fest.

Sollte sie nicht mehr fest werden, schraub die Wanne ab und mach den Rep-Satz rein. Der Repsatz ist alles andere als Pfusch! Pfusch ist es nur, wenn der Repsatz eine Gewindebüchse ist, schräg montiert wird ODER danach nicht mehr das Originalgewinde hat. Bestens dafür geeignet sind Helicoil-Reparatursätze! (Gewindedraht) 100% Sorgfalt bei der Montage mal als Grundvoraussetzung.

MfG

Golfjunkie 12.11.2012 21:14

Behalt doch ne Alu Ölwanne. Verstehe das Problem nicht. Wenn du eine neue einbauen müsstest dann zieh die Ablassschaube immer mit 30NM an dann kann auch nix passieren.
Grüße

RabbitMkIII 13.11.2012 17:41

Wenn das Gewinde erstmal raus ist, ist da nichts mehr wo ich die Schraube mit 30 Nm festziehen kann... btw. ist das Drehmoment der Schraube beim 16V mit 40 Nm angegeben ;)
Das mit dem Ölinhalt der Stahlwanne ist mir tatsächlich zu heikel, entweder besorge ich mir jetzt ne neue Aluwanne oder (wahrscheinlicher) ich fahr den Golf richtig heiß und sauge das Öl dann ab, das sollte auch gehen.

Steffen1204 13.11.2012 17:57

Wieso das alles? Was hast du denn für einen Reperatursatz?

Raven761 13.11.2012 18:00

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII (Beitrag 1514669)
Wenn das Gewinde erstmal raus ist, ist da nichts mehr wo ich die Schraube mit 30 Nm festziehen kann...

Mach es wie VR6 gesagt hat. Helicoil Reparatursatz ist hervorragend. Mit Helicoil ist das Gewinde sogar robuster als das ehemalige.

RabbitMkIII 13.11.2012 18:56

Hab den ganz normalen Rep-Satz von SW hier, bei dem ein Übermaßgewinde geschnitten wird und dann die dementsprechende Schraube eingesetzt wird...Das funktioniert im Grunde auch relativ gut, solange die Wanne nicht reißt oder großflächig Material abgeschert wird.
Leider ist genau das meine Befürchtung, denn ich bekomme die Schraube nicht einmal mit ner 1/2"-Ratsche auf... Somit ist die Gefahr einer Beschädigung definitiv da.

Raven761 13.11.2012 19:01

Ausprobieren, hast ja nix zu verlieren :D

RabbitMkIII 13.11.2012 19:03

Ja stimmt versuchen muss ichs eh ;) Zur Not kann man immer noch eine neue drunterschrauben.

wolfi71 13.11.2012 19:53

Manchmal hat der Vorbesitzer die Schraube auch eingeklebt, weil es eben nicht mehr dicht wurde durch Pfusch wegen "gutem" Anziehen.

Ich meine übrigens, dass man die Ölablassschraube der LM-Ölwanne nur mit 20Nm anziehen darf.

RabbitMkIII 13.11.2012 20:04

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1514741)
Ich meine übrigens, dass man die Ölablassschraube der LM-Ölwanne nur mit 20Nm anziehen darf.

Im Autodata wird das Drehmoment mit 40 Nm angegeben, vermutlich weil bei Aluwannen neue Schrauben mit neuen Quetschringen verwendet werden sollten.
Mit Handfest übertreibt man es normalerweise auch nicht, aber manche ziehen die Schrauben wohl mit aller Gewalt an,als müsse sie das gesamte Auto zusammenhalten... das kann ein normal denkender Mensch manchmal nicht begreifen.

VR6SyncroVariant 14.11.2012 10:35

Beim ABF ist doch die riesige Ablassschraube verbaut, oder lieg ich da jetzt falsch? Da kann das dann schon sein mit den 40Nm. Das Gewinde ist da M26! Ich wage zu bezweifeln, dass das jemand rausreißt.

Ich meine, möglich ist alles! Aber das muss schon mutwillig geschehen!

Die Schraube wird einfach nur extrem fest sitzen. Deshalb wie beschrieben 2-3 harte Schläge auf den Kopf und auf das Ding!

RabbitMkIII 14.11.2012 12:18

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant (Beitrag 1514958)
die riesige Ablassschraube

Richtig.

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant (Beitrag 1514958)
Deshalb wie beschrieben 2-3 harte Schläge auf den Kopf und auf das Ding!

Werde heut Abend berichten obs geklappt hat ;)

Steffen1204 17.11.2012 09:40

Wie siehts aus? :-) hat geklappt?


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