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-   -   Problemschraube vorn links am Querlenker - Lösung gesucht (http://www.golf3.de/showthread.php?t=108487)

Teletubby 10.09.2012 20:51

Problemschraube vorn links am Querlenker - Lösung gesucht
 
Hallo und guten Abend!

Ich habe heute versucht, vorn links den Querlenker auszubauen, weil bei der HU in der vorigen Woche das hintere Gummilager beanstandet worden ist (Gummi eingerissen). Leider scheiterte es bisher an der vorderen Schraube (siehe Foto).

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1347303200.JPG

Die Schraube lässt sich nämlich nicht lösen, auch nicht bei größerem Kraftaufwand (geschätzt ca. 150 Nm). Wenn man die Schraube abwechselnd links- und rechtsherum zu drehen versucht, kann man sehen, dass sich der Schraubenkopf ganz wenig in beiden Richtungen drehen lässt. Das liegt ziemlich sicher nicht daran, dass er bereits dabei ist abzureißen. Stattdessen vermute ich eher, dass die Schraube nicht im Gewinde festgerostet ist, sondern in der Metallhülse der Gummilagerbuchse.

Weil ich nur hochwertiges und einwandfreies Werkzeug in Form einer guten Sechskantnuss verwende, ist der Schraubenkopf durch die bisherigen Versuche noch nicht vermurkst, verhunzt, rundgedreht oder sonstwie beschädigt.

Die einzige Möglichkeit, die ich bisher sehe, besteht darin, es einfach mit mehr Kraft zu versuchen und dabei zu riskieren, dass der Schraubenkopf abreißt. Und dann den Rest der Schraube in tagelanger Sträflingsarbeit auszubohren. Denn ich möchte sowohl den Aggregateträger als auch den Querlenker retten.

Hat jemand eine bessere Idee mit guten Erfolgsaussichten? Aber bitte kein allgemeines Gelaber, sondern nur Vorschläge von Leuten mit entsprechender Erfahrung.

Freundliche Grüße
Teletubby

golf 1800 10.09.2012 21:01

Also nach meiner Erfahrung reißen diese Schrauben eher selten.
Man denkt sie würden jede Sekunde reißen, doch die hohe Festigkeit verhindert das meist.

Also Knebel drauf, langes Rohr und gib ihm...

toi toi toi

1H9 10.09.2012 21:05

schlagschrauber und feuer frei, oder kiste hoch und großen drehmomentschlüssel auf 400nm stellen. oder halten knebel mit rohr drauf. die schraube bekommt ab werk um die 70nm + 90° weiter. die schraube sowie hinten die sind immer zu ersetzen.

die schraube auf deinem bild zieht man bis auf eine umdrehung bei und dann auto auf die räder stellen, schrauben anziehen und weiter drehen.

mit einem gutenschlagschrauber geht die normal auf.

soweit ich das richtig gelesen habe liegt die mindestbruchkraft bei 91600N

Dieselross 10.09.2012 21:05

Hi,

bei ähnlichen Problem hatte ich Kälteschockspray genommen. Muss man paarmal machen.
Irgendwann ging die Schraube auf.
Alternativ wäre, wenn das im konkreten Fall möglich ist, mit einem Brenner die Sache anwärmen
und reichlich Röstlöser verwenden, wobei Heizöl bzw Diesel auch verwendbar sind.

Viele Grüße

Dieselross

Imsagto93 10.09.2012 21:06

Nuss nehmen und Verlängerung draufstecken mit einem Hammer paar mal FEST! drauf hauen , damit das gewinde geprellt wird und dann raus drehen!

Baui 10.09.2012 21:11

Das gleiche Problem hatte ich damals auch.


Hab sie mit nem großem Schlagschrauber gelöst. Die Schraube lies sich dann mit viel Kraftaufwand drehen, aber sie kam nicht raus. Bei mir war sie auch in der Buchse festgegammelt, das Gewinde war in Ordnung.

Hab dann eine Langmutter aufgeschweißt und das ganze mit nem großen Zughammer rausgezogen.

Die Schraube danach :D

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1329583822.JPG

VR6SyncroVariant 10.09.2012 21:16

Die reißen schon ab und an mal ab...

Wichtig ist, dass die Schrauben als erstes richtig geprellt werden. VORSICHT: Nur am Anfang prellen, sprich wenn der Schraubenkopf noch am Träger anliegt! Andernfalls klopft man den Träger kaputt!!!

Dann nicht links/rechts, sondern NUR links drehen.

Am besten langsam, gleichmäßig und möglichst wenig oft dazwischen absetzen.

Sollte die Schraube abreißen, was wiegesagt passieren kann, kommt es drauf an WO!

Direkt am Kopf deutet darauf hin, dass sie im Lager festgerostet ist. In diesem Fall würde ich den Querlenker "opfern", sprich abflexen und dann auf der Länge der Schraube in etwa auf der Mitte nochmal durchschneiden und den Rest dann mit einer Feststellzange aus dem Träger schrauben.

Sollte die Schraube direkt hinten am Gewinde reißen und aus dem Lenker rausgehen, kannst du probieren die Schraube auszubohren. Wenn du das Loch aber nicht 100% erwischst ist es fast vorbei. Dann könntest du, falls man die Schraube trotzdem noch komplett entfernen kann, das Loch aufbohren und mit einem Helicoil-Einsatz reparieren. Gewinde ist M12x1,5!

Repsatz hab ich da, falls du den brauchst! ;)

MfG

1H9 10.09.2012 21:19

hatte meine schrauben 2008 auf, das war einmal schlagschraub und zack offen. meine werke hat sie damals mit etwas fett eingesetzt, das da nicht gammelt am gewinde^^

im winter muss die achse neu, hoffe die anderen gehen auch auf^^

wobei wenn die net augehen mir egal, geht die achse mit querlenkern raus, wichtig sind die anderen schrauben die die achse am auto halten die 6 stück^^

derWalze 10.09.2012 21:22

Bei mir war das selbe Problem.nur istbei mir das gewinde im Achskörper abgerissen.Musste dann den querlenker und die schraube abflexen. Das gummilager rausbrennen. Hab dann letztendlich ein kleines Fenster in den Achskörper geschnitten.den Rest der schraube dort herausgenommen. Gewinde neu eingeschweißt,Fenster wieder zu geschweißt und neuen querlenker und neue schraube verbaut. Hört sich verdammt umständlich an,war aber nach anderthalb Stunden Geschichte

1H9 10.09.2012 21:24

Zitat:

Zitat von derWalze (Beitrag 1486863)
Bei mir war das selbe Problem.nur istbei mir das gewinde im Achskörper abgerissen.Musste dann den querlenker und die schraube abflexen. Das gummilager rausbrennen. Hab dann letztendlich ein kleines Fenster in den Achskörper geschnitten.den Rest der schraube dort herausgenommen. Gewinde neu eingeschweißt,Fenster wieder zu geschweißt und neuen querlenker und neue schraube verbaut. Hört sich verdammt umständlich an,war aber nach anderthalb Stunden Geschichte

leider so nicht zulässig, schweißen an der achse nach so arbeiten nicht zulässig. du hättest den achsträger ersetzen müssen.

aam 90 10.09.2012 21:28

Vor und Hinterm Querlenker absägen.... Ich hatte zwar das Glück das meine noch auszuschrauben ging aber nur bis sie aus dem Gewinde draußen war. Aber dann war Schluss musste sie auf beiden Seiten absägen und den Querlenker entfernen. Ist aber leichter als die komplette Schraube auszubohren. Geht ganz gut mit einer Elektrotiegersäge.

BuzzDee 10.09.2012 21:50

dieses thema kommt mir gerade recht. ich hab das selbe am wochenende vor und jetzt hör ich, dass viele leute probleme damit hatten :(
ich werde ab morgen jeden tag 2 mal mit rostlöser (und kriechöl zugleich) drauf sprühen und hoffen dass es was bringt. 4 tage wirken lassen sollte doch reichen, oder?

Micki_23 10.09.2012 21:54

das Öl kannste dir sparen das kommt nie an die Mutter dran. Nen guter Schlagschrauber hat bisher noch jede dieser verdammten Schrauben aufbekommen.

BuzzDee 10.09.2012 21:58

naja, das spray was ich benutzen werde ist rostlöser und kriechöl in 1 ;)
will halt nicht dass wie bei einigen anderen der schraubenkopf wegreißt und dann steh ich da und schau in die röhre.

derWalze 10.09.2012 22:08

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1486866)
leider so nicht zulässig, schweißen an der achse nach so arbeiten nicht zulässig. du hättest den achsträger ersetzen müssen.

Ich weis. Hatte einen verdammt guten Schlosser an meiner Seite. Ist professionelle arbeit und sieht man nicht mehr. Mir blieb zum damaligen Zeitpunkt nichts anderes übrig.war danach beim Tüv und die haben nichts beanstandet. Demnächst fliegt der Achskörper eh raus.

Teletubby 10.09.2012 22:23

Vielen Dank für die vielen Tipps, die ich sehr interessiert gelesen habe. Damit werde ich mich morgen erneut an die Arbeit begeben. Ein Nachbar von mir hat eine kleine Autowerkstatt und vermutlich auch einen Schlagschrauber. Vielleicht fahre ich da mal hin. Wenn es morgen Abend Neuigkeiten zu diesem Thema gibt, werden sie hier zu lesen sein.

Hoffentlich habe ich in der kommenden Nacht keine Albträume von abreißenden Sechskantschrauben!

Grüße
Teletubby

BuzzDee 10.09.2012 22:37

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1486914)
Vielen Dank für die vielen Tipps, die ich sehr interessiert gelesen habe. Damit werde ich mich morgen erneut an die Arbeit begeben. Ein Nachbar von mir hat eine kleine Autowerkstatt und vermutlich auch einen Schlagschrauber. Vielleicht fahre ich da mal hin. Wenn es morgen Abend Neuigkeiten zu diesem Thema gibt, werden sie hier zu lesen sein.

Hoffentlich habe ich in der kommenden Nacht keine Albträume von abreißenden Sechskantschrauben!

Grüße
Teletubby

viel glück mit der schraube, sag mir dann mal bitte bescheid wie du es hinbekommen hast (falls du es hinbekommst xD )
wäre für mich sehr wichtig, weil ich sonst ne woche bus fahren darf:(

Michi-Syncro 10.09.2012 22:57

Das Rezept nennt sich WD-40! Einsprühen und dann haust du der Schraube ordentlich ein an die Fresse. So 2-3mal im wechseln zwischendurch Kaffee trinken und wenn die noch keine Lust hat machst die mit nem Brenner (alternativ Lötlampe) schön heiß und dann wieder Hammer und denn geht das.

Auf KEINEN Fall löst man Schrauben mit einem Drehmoment Schlüssel.....Wenn du gutes Werkzeug hast Hazet/Gedore/Elora/Proxxon (kann) man es mit der Knarre machen. Für gewalts Aktionen nimmt MANN immer den Knebel.

Golf 3 Diesel 11.09.2012 08:41

hatte ich auch schon ne lange Eisenstange und offen ist sie
bei mir ist noch keine abgebrochen

Niklas90 11.09.2012 09:12

Ich hasse diese schraube :D damit habe ich mich auch tagelang aufgehalten. Bei mir drehte sich die schraube im gummimetalllager...das war das nervigste was ich je am golf hatte. habe es dann geschafft die schraube wenige milimeter raus zu bekommen, ab dann war ende. Habe mir dann "spezial-werkzeug" gebaut :D

http://www.golf3.de/images/imported/2012/09/295.jpg

Kette an der Schraube befestigt, schlossträger ab und dann vollgas ... ein hammer ist dabei kaputt gegangen, danach hat sie sich gelöst !


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