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-   -   [Motor] Zylinderkopfdichtung defekt?! (http://www.golf3.de/showthread.php?t=101444)

Papaya 17.02.2012 23:19

Zylinderkopfdichtung defekt?!
 
Huhuuu ! :)

Mein gutester Golf ist glaube ich schwer krank. Erst war's nur ein Ruckeln und das er nicht beschleunigt hat also maximal 80-100 km/h auf der Autobahn, hin und wieder ging er aus, einfach so. Immer in der Werkstatt gewesen, die aber nie einen Fehler gefunden haben (könnte alles mögliche sein) :(

Nun qualmt er wie eine Nebelmaschine, das Kühlwasser ist immer leer, der Öldeckel cremig gelb verschmiert und beim Anlassen macht's erst mal nur klack und sonst nix, erst nach 3-4 mal Zündschlüssel umdrehen klappts.

Ich war jetzt in 5 verschiedenen Werkstätten, die setzten sich alle rein, starten und diagnostizieren defekte Zylinderkopfdichtung. Ach! Soweit war ich auch schon. Es hat sich aber noch keiner die Mühe gemacht mal genauer hinzuschauen, es muss ja auch ne Ursache geben, oder?
Ich komme mir etwas verarscht vor, jeder wollte mir ein neues Auto andrehen und für meinen noch maximal 100€ zahlen.
Nur weil ich ne Frau bin, oder was???

Da ich meinen Golf aber eigentlich weiterfahren möchte (13 Jahre isser schon meiner) hier nun die Frage. Was kann denn ausser der Wasserpumpe noch alles Ursache für das ganze Theater sein? Lohnt sich ne Eigenreperatur? Ich habe bisher fast alles selbst repariert und würde mich mit Hilfe oder einer guten Anleitung auch selbst dran wagen.
würde mich über jede Hilfe freuen! :danke:

Crs 17.02.2012 23:32

Das Zylinderkopfdichtungen nach vielen Jahren und noch mehr Kilometern mal verrecken ist nichts neues. Die Ursache dafuer ist nicht deine Wasserpumpe sondern einfach das Alter.
Du koenntest auch noch die Kompression pruefen, dann weisst du auch wo die Zylinderkopfdichtung defekt ist.
Wenn du dir das zutraust, dann wechsel sie doch einfach.
Wo kommst du denn her?

Firefight3r 17.02.2012 23:37

Fulda, wenn das Kennzeichen stimmt. ;) Ist keine große Sache, wenn man Jemanden zur Hand hat, der mit entsprechendem Werkzeug und Wissen hilft. :)

Papaya 17.02.2012 23:46

es sind ja "nur" 156.000 km bisher, da kenne ich schon welche mit über 220.000 :) ich vergaß zu erwähnen das nach einem der vielen Starts auch Abgase im Motorraum waren. Alleine traue ich mich ehrlich gesagt nicht ran, und mein heißgeliebter Schrauberassistent ist 400km weit weg. Ja richtig Fulda. :) Alle wollen da sich das Auto verkaufe oder verschrotte, aber ich häng so dran *menno* ... ich will halt versuchen mal was auszuschließen.

Gti-16v Driver 17.02.2012 23:51

Würde sowas auch lieber privat als in der Werkstatt machen lassen ;)

Papaya 17.02.2012 23:55

ja die Kosten bisher, ohne genaue Diagnose der Werkstätten lagen bei 600-1000€ weil ja dies und das und jenes noch kaputt sein "könnte". Echt. Ich hasse so was. Ich will doch nur weiter-golfen .....

wolfi71 18.02.2012 00:07

Das mit dem Anlassen tippe ich eher mal auf Anlasser bzw. Magnetschalter.

Das Cremige ist bei Kurzstreckenverkehr normal.

Ich würde mal bei einem nur leicht warmen Motor den Deckel des Ausgleichsbehälters öffnen und mal dran riechen. Wenn es da nach Abgas riecht, dann ist die Kopfdichtung vermutlich defekt. Eine andere Diagnose mit der Nase ist am Auspuff. Wenn das Abgas nach Kühlmittel stinkt, dann ist das auch sehr sicher. Wenn keins davon vorliegt ist ziemlich sicher nicht die Kopfdirchtung defekt.

Was hat der Ausgleichsbehälter für einen Deckel? Farbe schwarz oder blau? Es kann nämlich sein, dass dort Wasser austritt, weil das Ventil undicht ist.

Ich würde auch mal prüfen ob nicht eine andere Undichtigkeit vorliegt.n Bitte im Motorraum mal reinsehen. Motor sollte laufen und noch nicht völlig warm sein.

Dann mal nachsehen, wo da was rausdrückt. Das sieht man meist auch an Spuren des Kühlmittels.

Papaya 18.02.2012 00:15

ja ich weiß das mit Kurzstrecke und dem gelben Schlamm, hatte ich bisher aber nie. hmm. Und natürlich habe ich schon rumgeschnüffelt *hihi* ;) der Deckel vom Auslgeichsbehäter ist blau und ich fand es roch eher nach Bezin, mein Cousin der an dem Tag zu Besuch war fand das auch. Allerdings könnte auch das Kühlmittel ein bißchen komisch riechen. Die Abgase rochen bisher nur nach Abgasen.
Aber ich habe da noch nie dran gerochen während der Motor lief (also am Ausgleichsbehälter). Ich werde heute dann mal Kühlmittel nachfüllen, einschalten und schauen wo oder wie sich das Kühlmittel davon macht. Danke schon mal, sehr nett. Berichte dann später mehr!

G3 Variant 18.02.2012 07:43

Also man sollte nicht immer vom schlimmsten ausgehen.

Es hängt ja auch immer vom Motor und dem Aufwand ab, bei meinen Motor hat der Zahnriemenwechsel all inkl. 160 € gekostet ( zwar n Freundschaftspreis , aber weit weg von 600 oder 1000 ).

Wie Wolfi schon schrieb ist das unter gegebenen Umständen mit dem gelblichen Schleim nicht dramatisch da es häufig an Kurzstrecke liegt.

Verbrennt er das Kühlwasser denn oder verliert er es ?

Ist mal ne Pfütze unter dem Auto und evtl. nur ne Dichtung oder das Thermostatgehäuse defekt ?

Man kann es eigentlich riechen ob der Wagen Kühlwasser verbrennt.
Sagte Wolfi ja schon.

Um da aber auf der sicheren Seite zu sein, kann man das auch messen.

Sieht ähnölich aus wie ein Gerät um zu messen bis wieviel Grad die Kühlflüssigkeit ausgelegt ist. Damit entnimmt man also oben am Ausgleichsbehälter etwas Kühlwasser und kann sehen ob Abgase / CO2 oder so im Kühlwasser ist.
Wenn ja, da wird es die diagnostizierte Kopfdichtung sein.

ABSu.ABU Golf3 Besitzer 18.02.2012 08:24

Sie hat doch geschrieben das er Nebelt und das macht er nur wenn er das Kühlwasser verbrennt.

Zitat:

Zitat von Papaya (Beitrag 1374849)
Nun qualmt er wie eine Nebelmaschine, das Kühlwasser ist immer leer, der Öldeckel cremig gelb verschmiert und beim Anlassen macht's erst mal nur klack und sonst nix, erst nach 3-4 mal Zündschlüssel umdrehen klappts.


Hi-Indianer 18.02.2012 09:21

Mein Tipp: Kontrolliere mal die Schlauchschellen des gesamten Kühlsystems, die gammeln gerne weg.

wolfi71 18.02.2012 11:02

Zitat:

Zitat von ABSu.ABU Golf3 Besitzer (Beitrag 1374901)
Sie hat doch geschrieben das er Nebelt und das macht er nur wenn er das Kühlwasser verbrennt.

Gewäsch, meiner nebelt immer, wenn er frisch gestartet wird und wenn es richtig Kalt ist auch fast immer. Nebeln bedeutet lediglich, dass der Wasserdampf im Auspuff kondensiert und als sichtbarer Dunst statt als unsichtbarer Dampf ausgestoßen wird.

Sprit sind nun mal Kohlewasserstoffe, die beim Verbrennen unter Energiefreisetzung in Wasser und CO² umgewandelt werden. Als den Wasserstoffatomen wird mit Sauerstoff Wasser und aus dem Kohlenstoff Kohlendioxid.

Geh mal in den Chemieunterricht.

ABSu.ABU Golf3 Besitzer 18.02.2012 11:10

Zitat:

Zitat von Papaya (Beitrag 1374849)
Nun qualmt er wie eine Nebelmaschine, das Kühlwasser ist immer leer,

Lest mal ihren text durch er qualmt wie eine nebel maschiene.

Papaya 18.02.2012 12:18

@Wolfi, ja normal wenn es ein bißchen nebelt, aber das jetzt, man kann die Hand vor Augen nicht sehen und der Hintermann an der Ampel war auch wie durch Zauberhand verschwunden *kicher* also ich hab jetzt noch eine 2te Schnüffelnase organisiert und wir schauen jetzt mal alles an, vielleicht ergibt sich noch was anderes :)

benni.20 18.02.2012 12:33

Wie schon geschrieben wurde, würde ich die ZKD als letztes in betracht ziehen.
Wo es kalt war hat meiner auch genebelt was völlig normal ist, ist eben das Kondeswasser was verdampft wird.
Ich würde ihn erst mal im Stand laufen lassen um zu sehen ob das Kühlwasser vielleich auch wo anders weg geht.
Kann ja auch sein das es bei der durchführung zum Wärmetauscher weg geht und dann auf dem Heisen Auspuff verdampft.
Frage von mir ist noch wie sehen die Kerzen aus?

Mfg

Papaya 18.02.2012 15:00

Also, ich lade gerade ein Video hoch, werde es später verlinken. Wir haben unter dem Auto alles mit Pappe ausgelegt und das Kühlwasser neu aufgefüllt, es hat nachdem der Motor dann doch noch ansprang wieder genebelt oh ne Ende. Wenn man Gas gibt kann man dem Kühlwasser beim verschwinden zusehen, aber unten war alles trocken, also die Pappe war nur von Regentropfen nass, aber nicht mit Kühlmittel.

Jetzt in etwa 30min später, Auto sprang sofort an, kein Nebel und ich hab es mal vom Hof gefahren, was soll ich sagen, ganz viele Ölflecken auf dem Hof. Evtl. ist da was kaputt? Ich geb bald auf. Habe auch noch Fotos gemacht vom Motor und so, damit ihr später genau auf die Teile deuten könnt, die ich mir anschauen soll. Die Zündung (bis auf den Anlasser) wurden im September kurz vor dem TÜV Termin ersetzt, also Zündkabel, Zündspule, Kerzen.... :(

benni.20 18.02.2012 16:23

Daswegen meine Frage wie die Kerzen aussehen.
Sind sie Bräunlich ist alles i.o. sind sie aber Weiß verkrustet ist meist die ZKD im Eimer.

Auf dieser Seite hast du Bilder von Zündkerzen wie sie nicht aussehen sollten ;)
Google-Ergebnis für http://www.ngk.de/uploads/tx_templavoila/zuendkerze_schadensbild_ablagerung_01.jpg

mfg

Crs 18.02.2012 16:35

Und ich schreib es nochmal. Kompression pruefen lassen, dann weiss man ob die ZKD kaputt ist.

Papaya 18.02.2012 20:13

wie prüft man die Kompression ? kann ich das selbst?
das Video lädt immer noch aber ich hab mal 3 Bilder für euch :) Zündkerze werd ich morgen mal schauen :) aber Danke schon mal. Die ganzen Ölflecken sorgen mich etwas *hmm*

http://www.golf3.de/clear.gif
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Crs 18.02.2012 20:47

Also soweit ich auf den Bildern sehe kommt das Oel durch die Ventildeckeldichtung. Die werden gerne undicht.
Warum ist alles unter deinem Ausgleichbehaelter nass?

Kompression kannste selbst pruefen wenn du ein KOmpressionstester hast. Ich hab hier einen rum liegen.


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