GTI läuft noch 160 Vmax
 

Hey,

ich bekomme langsam Angst um meinen Motor. Der läuft mittlerweile noch 160 Vmax. und nur bei ewig Vollgas kommt er noch auf 180. Außerdem ist das Auto so tierisch laut bei hohen Drehzahlen geworden, Obwohl ich noch einen originalen MSD fahre (mit Sport ESD).

Mittlerweile hat der Motor fast das Leistungsniveau meines damaligen 1.4er 60PS erreicht - es geht wirklich NIX mehr mit der Kiste, ich sollte die GTI Zeichen echt abmachen :-D

Soll ich den Wagen verkaufen? Ich habe irgendwie auch kein Bock mehr auf das ewige Gebastel.

Ich habe den Fehler nie gefunden, es muss aber an der Elektronik liegen weil der Wagen manchmal wieder bombe ging dann wieder null. Mittlerweile geht aber immer nur noch scheisse voran, ich drehe fast immer bis 4000upm...

284.000km stehen auf der Uhr. Sonst steht er aber noch gut da, gepflegt, kein Rost.

Ich muss aber dazu sagen: Ich mag den Wagen! Wenn der gescheit läuft macht der immer noch Spass. Heutzutage gibts doch nix was noch 7l braucht und bisserl Spass macht und günstig im Unterhalt ist wie der 3er GTI... will ihn nur ungern wegtun aber wenn die Leistung weiter abnimmt will ich den nimmer fahren...

Das hört sich aber so an, als wenn Du schon länger so rumfährst …….

Mach sie ab, schneller wird er dadurch aber nicht ;-)

Wenn Du den verkaufst, steht er am nächsten Tag wieder bei Dir vor der Tür.

Also besteht der Fehler doch schon länger?

Aber Du weißt schon, wovon Du redest?

Ein GTI, der „Spaß macht“, ist nach meiner Definition nicht mit 7 Litern zu fahren.

Hast Du denn den Fehlerspeicher schon mal auslesen lassen?

Wie lange fährst Du denn so schon rum?

Cool ... da zieht mein GT ja doch mal ne GTI ab :D

Spaß beiseite.

Ich würde an deiner stelle mal den Fehlerspeicher auslesen, wie auch Drive schon sagt.
Wenn da nichts drin ist, würde ich mal schauen ob er genug Luft und Sprit bekommt. Verstopfte Filter!?
Und bei der Laufleistung ist es bestimmt nicht verkehrt mal zum nächsten Bosch Dienst zu fahren und die Kompession der Zylinder messen zu lassen, das kostet 30.- bei denen. Aber dann weißt du wenigstens ob der Motor selbst noch gut ist.

Edit:
Ich hatte mal sowas ähnliches bei meinem vorherigen Auto. Ich hatte in einer Zündkerze nen ganz feinen Riss und dadurch zündete die nur noch im oberen Drehzahlbereich.

Ist der Kat defekt?

Schon ewig. Das Problem ist, das der Fehler nicht zu finden ist. Ich weiß an was es liegt, aber ich kann es einfach nicht beheben. Ich habe schon soviel probiert, getauscht, rumgemacht, war in zig Werkstätten aber das lässt sich nicht beheben.

Der Wagen stellt die Zündung falsch! Die vollekektronische Zündungsverstellung geht nicht richtig und ich fahre mit übler Spätzündung durch die Gegend weswegen die Kiste keine Leistung hat.

Glaubt mir, ich habe ALLES probiert: Neuer LMM, Neuer Klopfsensor, Kabel gequeckt, Fehlerspeicher ist leer, Kat wurde getauscht, Kompression wurde getestet (ist okay)...

Ab und ab an kommt es vor, dass der Motor die Zündung richtig stellt. Den zieht er auf einmal super und klingt kerniger und läuft auch seine 200 rum. Aber mittlerweile kommt das sogut wie nimmer vor.

Mensch, ich habe sogar das Steuergerät getauscht, nicht mal das hat geholfen.

Neulich war bei mir die Verteilerkappe kaputt und der Wagen lief auf 3 Zylindern. Dann habe ich die getauscht und kurzzeitig hatte der auch wieder gut Leistung. 1 Tag später, Leistung wieder weg (Stellt Zündung wieder falsch). Ich denke der Klopfsensor greif ein und stellt die Zündung immer auf spät. Aber der ist wie gesagt auch neu, wurde korrekt angezogen mit 20nm, das Kabel ist okay, Steuergerät ist getauscht - was ich soll ich denn noch machen???

Ich habe einfach kein Bock mehr auf dieses Theater.

Mit der Laufleistung von 284.000km kommt der Wagen sowieso ins Ausland, der kann ich hier nicht mehr verkaufen denke ich.

Wenn einer weiß was man noch machen könnte (außer kompletter Motortausch) dann bitte her damit - ansonsten kommt er weg.

Jedem, der mir diesen Fehler behebt zahle ich 300 Euro - versprochen!

Hier mal die Liste, damit ihr auch seht, dass ich nicht von gestern bin:

- LMM getauscht
- Tempgeber für Kühlmittel neu
- Ansaugluftgeber neu
- Mittelschalldämpfer neu
- Kat getauscht
- Klopfsensor mehrfach getauscht, mit richtigem Drehmoment angezogen
- Steuergerät getauscht, ebenfalls AGG, aber neuere Variante (von 97)
- Luftfilter neu
- Spritfilter neu
- Kompression messen lassen - okay
- Spritzufuhr okay
- Drosselklappe getauscht
- Steuerzeiten okay
- Zahnriemen auch neu gemacht (Steuerzeiten mehrfach kontrolliert)
- Zündung eingestellt (bzw. Grundeinstellung)

Irgendwann hat man einfach keinen Bock mehr, versteht ihr... tendiere deshalb grade zu nem 4er Golf Highline V5...

Hattest du nicht schon mal so einen Thread, und da hat sich nach langem Mutmaßen der Klopfsensor als Übeltäter herausgestellt? Hatte es so in Erinnerung, dass es danach vorbei war.

Aber wenn das immer noch nicht aufhört ist ja wirklich unerträglich.

Wenn sogar das Steuergerät getauscht wurde, vermute ich fast einen defekten Motorkabelbaum oder, mehrere sich überschneidende Fehlerquellen.

Hey,hast du schon mal nach dem Hallgeber geschaut ? Mess ihn mal durch villt liefer er falsche werte und die zündung wird dann in richtung spät gestellt.

mfg

Autodoktoren:D

Hey,

Hallgeber ist okay, wurde auch schon getauscht der komplette Verteiler. Kein Unterschied.

Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass es am Klopfsignal liegt. Ich kann eigentlich nur ein Störgeräuschen liegen, dadurch wird nimmt der Sensor falsches Klopfen war und stellt die Zündung radikal zurück.

Ich habe damals, wie der Vorredner schon sagte, mit einem anderen Sensor auch etwas experimentiert und immer verschiedene Drehmomente zwischen 10 und 20nm genommen, teilweise mit Gummiunterlage hingeschraubt. Zeitweise war die Leistung echt wieder da, das halt aber immer nur eine Fahrt oder so an.

Ich glaube nicht, dass das mit normalem Sachverstand zu beheben ist. Aber beim Verkauf ist das auch scheisse, wer kauft den nen GTI der zieht wie ein 1.4er??

Ich, weil ich dann wieder was zu basteln hätte :-P

Hast du mal deinen Zylinderkopf oder den Block geplant ? oder hast du was an der Verdichtung verändert ?

Nene, der Motor ist nie geöffnet worden. Die Kopfdichtung ist noch gut und Kompression ist auch da.

Also das eingize was ich mir vorstellen kann ist, das du aus welchen grund auch immer andauerd "Klopfende Verbrennung" hast, das erkennt dann der klopfsensor und stellt die zündung in richtung spät. Versuch villt mal benzin mit höherer Oktanzahl zu tanken und guck ob die Leistung dann da ist.

mfg

Ja das denk ich mir auch. Dann ansonsten wäre der Motor nicht ab und an wieder gut vorwärts gegangen. Das äußert sich meist dann so:

- Wenn er schlecht geht, dann ist der Verbrauch ca. 1l höher (9l statt max. 8). Er nimmt total träge Gas an, kommt schleppend auf Touren und zieht wie gesagt gerade bis 160. Wenn ich ewig drauflatsche sind es vielleicht 180, aber kommt ein Berg sind es wieder 170. Ich bin mal hinter einem GT gefahren und kam geradeso hinterher :-D

- Wenn er mal gut geht, dann drückt er bereits bei niedrigen Drehzahlen sehr gut. Der Verbrauch fällt dann meist kurz darauf rapide auf 7-8l. Außerdem finde ich, dass sich der Wagen dann vom Motorgeräusch auch viel kerniger anhört. Dann läuft er problemlos 200 und mehr. Gefühlt hat der dann mindestens 30PS mehr.

Das mir Superplus tanken habe ich probiert, hat nix gebracht.

Hmm ok, Aber irgendwas muss ja dieses Störgeräusch oder Vibrationen verursachen das der Klopfsensor wahr nimmt und regelt. Ist dir irgend ein geräusch oder starke Vibrationen oder ähnliches am motor aufgefallen ?

Leider nicht. Ich habe schon von defekten Klima Lagern gehört die das Signal beeinflussen, aber ich kann da nix erkennen.

Hydrostößel klackern halt ein wenig.

Vielleicht macht ja ein Ventil ab und zu durch nen defekten Hydro nicht ganz auf.

Und wie stellt man sowas fest?

... ist schlicht und ergreifend dein KAT am Zerbroeseln?

Carsten

Ne, Kat ist top. Wurde schon mal probeweise gegen getauscht. Das ist außerdem schon der neuere Metallkat, die halten doch ewig.

Vielleicht meldet der Klopfsensor durch die klappernden Hydrostossel dem Steuergerät falsche Werte. Wäre doch möglich das er das als "klopfende Verbrennung" erkennt.

Hast du schonmal überprüft ob die Einspritzventile alle die gleiche Menge Sprit liefern ?

Ja irgendwas in die Richtung denk ich auch. Irgendwelche Störgeräusche die das MSG durcheinader bringen und die Zündung auf spät "hauen".

Aber es lohnt auch nicht wirklich den Motor jetzt aufzumachen und die Hydros zu tauschen, finde ich. Der hat seine 284.000km gelaufen. Ich bin mir sicher, der packt die 300.000km noch locker, aber allerdings ist es wirklich kein Spass so zu fahren.

Lambdasonde schon überprüft?

Vielleicht hat die eine Macke.

War bei meinem Kumpel so.

Ein Satz Hydrostössel kostet doch kein Vermögen. Wenn du den Wagen noch eine Weile fahren willst wäre das sicher eine sinnvolle Investition.

Die Hydrostößel nicht, aber wie schwer ist der Tausch?

Da muss ja die Nockenwelle raus, Zahnriemen ab etc. oder?

Ist auch schon neu. Fährt aber ohne genauso wie mit. Habe ich schon mal probiert.

Ja.

Die Hydros am besten 24 std. vorher in Öl einlegen und nach dem Einbau neuer Hydros mind. 30 min warten bevor man den Motor startet. Vetilschaftdichtungen, Ventildeckeldichtung usw. am besten auch gleich neu machen. Wenn der Zahnriemen schon etwas älter ist kann der auch gleich neu gemacht werden.

Also jetzt mal zu deiner 2. Variante.
Für 100 nehme ich ihn.

Dann schaub' den Sensor mal ab ... ohne mechanischen Kontakt misst er nix und der Wagen sollte ganz normal laufen. Der Sensor nimmt ja nur bei Klopfen de Zuendung zurueck - den Zuendzeitpunkt als solches legt immer noch das Kennfeld fest, oder?

Carsten

Das habe ich schon mehrfach versucht. Anscheinend lässt sich das MSG aber nicht so leicht austricksen.

Habe folgendes probiert:

- Gummiunterlage unter den Sensor -> Half kurzfristig ca. 1 Fahrt danach Leistung wieder komplett weg. Gummi ist eh schlecht den das Drehmoment wird dadurch ja immens verfälscht.

- Klopfsensor komplett abmachen und hängen lassen -> Notlauf, Motor dreht nur noch bis 5000upm

- Klopfsensor an andere Stelle machen, z. B. ans Getriebe etc. -> Notlauf, sobald das MSG gar kein Klopfgeräusch mehr bekommt wird das sofort registriert und der Wagen geht in Notlauf

Ich habe sogar mal probiert den Sensor abzumachen und ein dickes Massekabel (10mm²) zu legen von Sensor zu Block, sodass er zwar Masse hat aber keinen Kontakt. Aber das MSG lässt sich nicht austricksen, auch dann Notlauf.

Ohne Klopfsensor läuft der 2.0l nicht vernünftig.

Wo habe ich das denn geschrieben?

Passen deine Zündungswerte laut VAG-Com?

Es mag sich dumm anhören, aber wenn du und einige Werkstätten den Fehler nicht beheben konnten, dann würde ich mich echt mit den Autodoktoren in Verbindung zu setzen.

Die scheinen mir echt viel Ahnung zu haben und scheinen auch bemüht zu sein, Probleme wirklich zu lösen.

Muss ja nicht über die Sendung sein, ruf mal bei denen in der Werkstatt an und schildere ihnen dein Anliegen.

Wenn der Motor rein mechanisch in Ordnung ist, könnte der Fehler sonst wo liegen und man kann auf gut Glück Kabelbaum, LMM, Lambda, ... tauschen, was aber auch keine gute und v.a. keine billige Lösung ist.

Also vielleicht wirklich mal bei einem von den beiden anrufen, wenn es halt ein weiter Weg zu denen ist und vielleicht auch 300 € kostet (die Reparatur), du den Wagen dafür aber noch eine Zeit lang vernüftig fahren kannst, wäre es mir das wert.

Jedenfalls viel Erfolg, ist echt ärgerlich die Sache.

Ich hab' zwar keine Lösung für dein Problem aber denk' daran dass die Golf IV auch nicht mehr neu sind. Da kann ganz leicht auch so ein lästiges Problem auftreten.

Also ich hab so die Vermutung das da iwas im Kabelbaum nicht stimmt. Werd mir das was du alles hast machen lassen mal mit in die Firma nehmen, VW ;) und mal rumfragen ob einer der Diagnosetechniker so eine Vermutung stellen kann.

mfg

Son Quatsch kannste dir wo anders erlauben, ist dir sowas nicht selber peinlich?

Ja die passen. Hab das schon mehrfach nagestellt.

Der Maschine ist einfach keine Leistung mehr zu entlocken, leider. Echt schade, ich mochte den Wagen wirklich sehr gern.

Auch wenn der viele km runter hat und Euro-mäßig nicht wohl nicht mehr viel bringt, wenn der gescheit laufen würde, würde ich den NICHT verkaufen bis er auseinader fällt oder nicht mehr durch den TÜV kommt. Davon ist der noch Jahre entfernt.

Das ist klasse.

Das ihr mir helft finde ich super nett.

Dazu mal folgendes: Ich war beim Bosch-Dienst, der hat im Prinzip nur den Fehlerspeicher ausgelesen und war dann auch ratlos. Dazu muss ich keine 30 Euro zahlen, dass kann ich selbst. Als er dann 2 Stunden lauter Sachen geprüft hat, von denen ich sagte, dass ich sie selbst schon gecheckt habe habe ich die Sache abgebrochen, ich denke nicht, dass er den Fehler gefunden hätte.

Ein Bekannter in meiner freien meinte "Der läuft doch gut" - "Natürlich tut es das, aber aber mit 70PS oder so..."

Dann war ich noch bei VW, die brachten gar nix fertig (O-Ton: Am Klopfsensor kann das nicht liegen! - Natürlich nicht. Manchmal glaube ich, dass VW die eigenen Autos gar nicht kennt.

Kann mir einer schon mal nen vernünftigen Kurs nennen für den Wagen?

- 96er GTI 20 Jahre, 115PS, 285.000km, kein Rost, Klima, Original bis auf H&R Fahrwerk und Scheinwerfer, sehr gepflegt