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-   -   [Motor] Liegen geblieben - Getriebe? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=96480)

BROMANCE. 02.10.2011 01:24

Liegen geblieben - Getriebe?
 
Hey,

meine Pechserie geht weiter!

Nach dem hier: http://www.golf3.de/werkstatt/96399-...be-falsch.html

nun das:

Wagen lief richtig ruhig und ließ sich schön fahren und schalten.

Aber dann: Bin ca. 40 km gefahren und wollte dann noch 2 Kollegen abholen. Während der Fahrt mit den Beiden, haben wir uns noch drüber unterhalten, wie gut er doch jetzt läuft!

Kurz darauf: Ein Knall (Wie, wenn man mit dem Gas spielt) vom Auspuff her und der Wagen ging aus! Dann ging erstmal nichts, außer der Anlasser. Nach ca. 5 Minuten hat er beim Anlassen etwas gestottert. Nach weiteren 5 Min. sprang er an!

Habe dann die Beiden weg gebracht und wollte weiter fahren - ging wieder aus.
Nach ein paar Minuten konnte ich wieder fahren und dann ging er WIEDER aus!

Er lässt sich dann aber nach kurzer Zeit 100 % ig starten, läuft dann auch wie gewohnt ruhig, lässt sich auch so fahren, geht dann halt nur nach ca. 5 Min. wieder aus. Stottert vorher einmal ganz kurz und ist aus.

Habe mich dann vom ADAC abschleppen lassen. Nun steht der Bock wieder zuhause!

Irgendwelche Ideen? Heute wurde das Getriebe und die Antriebswelle der Beifahrerseite gewechselt. Getriebe von DGG auf DGH und Antriebswelle identisch.

Der vom ADAC hatte als Vermutung ein Massekabel am Getriebe??

Achja: Wagen stinkt nicht anders als normal und verliert KEINE Flüssigkeiten

G3GL90PS 02.10.2011 01:46

Das das Ausgehen mit dem Getriebe zusammen hängt, glaube ich nicht.

Eher auf ein Problem mit der DWA, WFS oder den Relais ;)
Beschreibe das Ausgehen des Motors genauer.

nockenwelle 02.10.2011 02:09

benzinfilter verstopft? hatte ich auch mal

1H9 02.10.2011 08:43

wfs nein, benzinfilter, eher nein.

vermutlich relais 30 / kw sensor / verteiler / zündspule.

ggf. auch benzinpumpe.

aber prüf mal alle kabel durch.

am getriebe ist normal ein dickes masse kabel, sitzt normal auf einer schraube, welche den anlasser hält.

was ist den nun mit den teilen?

Teletubby 02.10.2011 09:40

Hallo Bromance,

Relais 30 auf Steckplatz 3 der Relaisplatte halte ich auch gut für möglich.

Steht denn etwas im Fehlerspeicher des Motor-Steuergerätes?

Grüße
Teletubby

BROMANCE. 02.10.2011 13:10

Hallo! Danke schon schonmal für die Antworten!

Das Ausgehen kann ich nicht genauer Beschreiben. Es läuft genau so ab. Fehlerspeicher auslesen ist momentan schlecht. Wird wohl erst am Dienstag wieder machbar sein.

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1291298)
vermutlich relais 30 / kw sensor / verteiler / zündspule.

Und das kann auf einmal auftreten? Wofür steht das Relais 30?

Zu den Teilen: Ich brauche nur einen Heizungsregler - bitte Angebot via PN

heilbutt 02.10.2011 13:15

Das Relais ist für das Motormanagement,steckt auf dem Platz 3.Ich habe es vor 2 Wochen bei meinem AKS auch ausgetauscht,weil ich noch das alte schwarze hatte und der Motor auch immer regelmässig ausging.

H4rDc0R3 02.10.2011 13:16

Hatte ich letzt auch das meiner ab und an ausging und danach wieder angesprungen ist. Vorm ausgehen hat er auhc bissel gestottert. Bei mir war es die Zündspule welche sich verabschiedet hatte.

BROMANCE. 02.10.2011 13:16

Und das kann von jetzt auf gleich kaputt gehen? Steht eine 30 darauf? Wie kann ich erkennen, ob es defekt ist?

Würden genannte Fehler vom Fehlerlesegerät angezeigt werden?

heilbutt 02.10.2011 13:35

Bei meinem AKS ging das dann mit einem Mal los,ja.
Es befindet sich in der oberen Relaisreihe,das 3.von links.Es ist wenn es sich um das alte handelt schwarz mit ner 30 drauf.
Ist am nächsten Tag beim Freundlichen,kostet bissel was über 12€.
Ob es bei deinem Problem hilft weiß ich allerdings nicht.

Teletubby 02.10.2011 13:40

Hallo!

Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1291456)
Steht eine 30 darauf? Wie kann ich erkennen, ob es defekt ist?

Ja, es steht eine "30" drauf, die man kaum übersehen kann.

Es lohnt sich nicht, mit dem Relais lange rumzumachen. Denn es kostet bei VW nur gute 12 Euro. Teilenummer: 165 906 381.

Wenn noch das alte mit dem schwarzen Gehäuse verbaut ist, würde ich es auf jeden Fall tauschen, weil es immer ein permanentes Ausfallrisiko sein wird.

Grüße
Teletubby

BROMANCE. 02.10.2011 14:06

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1291473)
Hallo!



Ja, es steht eine "30" drauf, die man kaum übersehen kann.

Es lohnt sich nicht, mit dem Relais lange rumzumachen. Denn es kostet bei VW nur gute 12 Euro. Teilenummer: 165 906 381.

Wenn noch das alte mit dem schwarzen Gehäuse verbaut ist, würde ich es auf jeden Fall tauschen, weil es immer ein permanentes Ausfallrisiko sein wird.

Grüße
Teletubby

Stimmt. Die 12 € werde ich am Dienstag auf jeden Fall investieren! Oder vielleicht direkt am Montag in den NL.

Ist übrigens im weißen Gehäuse!

Wird das beim Fehlerspeicher auslesen auch angezeigt? Wird ein Fehler der Zündspule etc. auch angezeigt?

Massekabel ist übrigens am Getriebe angeschlossen (Wenn ihr das meint, das von der Batterie kommt?)

tuning3er 02.10.2011 14:09

Getriebe ist nicht weil wen das kaputt ist fährt er par Meter und macht ne Vollbremsung weil alle par Meter das Getriebe blockiert.

BROMANCE. 02.10.2011 16:14

Tritt der Fehler dann eigentlich auch auf, wenn ich das Relais 30 entferne?

BROMANCE. 02.10.2011 17:50

Noch einmal zum Fehler: Er geht wirklich einfach so aus, als würde ein Kobolt den Wagen abschalten! Zack - aus... Ab und zu ruckelt er kurz vorher für vllt. eine Sekunde, aber sonst geht er normal aus :(

1H9 02.10.2011 18:18

ja die teile, welche ich dir gesagt habe, gehen einfach so defekt. daher fehlerspeicher abfragen.

relais 30 ohne, kannst du dir das mstg schrotten.

wenn er aus geht der motor, sind dann kontrollleuchten im tacho an? wenn nein wird es zas sein.

BROMANCE. 02.10.2011 18:33

ja, öl- und batterielampe leuchten. klackern auch kurz, wenn ich das richtig orten kann.

snakefan 02.10.2011 18:34

Hast du nicht so ein Billigkabel aus ebay, dass du den Speicher selber auslesen kannst?

1H9 02.10.2011 23:41

klackern, das hört sich nach dem relais 30 oder 167 an. tausch beide mal gegen die neue version. gehäuse vom relais darf nicht schwarz sein. andy_33 hatte ich auf dem ft auch die neue version verbaut. alte mal aufgemacht und risse an den lötstellen.

.arwn00R 02.10.2011 23:46

Wie entstehen diese Risse? Thermische überlastung?
Gut, ich hab das Relais ohnehin nicht.

BROMANCE. 03.10.2011 00:48

Das 30er Relais ist schon neu! Also nicht mehr mit dem alten Gehäuse. Das andere muss ich testen. Was kostet das und wofür ist es zuständig?

1H9 03.10.2011 09:32

167er ca. 30euro. versorgt die benzinpumpe und die einspritzventile mit strom.

aam 90 03.10.2011 10:18

Also bei mir hatte ich so ein ähnliches problem gehabt. Bei mir war eine Zelle von der Batterie defekt. Kam sporadisch mal bei nem Schlagloch oder einfach bei Lastwechsel. Vielleicht hilft es dir ja.

BROMANCE. 03.10.2011 18:13

Aber all die genannten Fehler müssten auch auslesbar sein, oder?

Teletubby 03.10.2011 21:29

Hallo!

Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1292156)
Aber all die genannten Fehler müssten auch auslesbar sein, oder?

Es ist, wie 1H9 auch schon gesagt hat, leider nur eine Auswahl aller möglicher Fehler, die im Fehlerspeicher abgelegt werden können. Diese umfassen vor allem die Sensoren und Aktoren der Motorelektronik.

Defekte aller möglicher Relais auf der Relasiplatte erscheinen nicht im Fehlerspeicher. Genau so wenig wie z.B. Zündtransformator, Verteilerkappe, Verteilerläufer, Zündkabel, Zündkerzen und Kraftstoffpumpe.

Grüße
Teletubby

BROMANCE. 03.10.2011 22:34

Sprich: Alles hier genannte, wird nicht angezeigt werden? Sind ja rosige Aussichten :(

BROMANCE. 04.10.2011 16:42

Wagen steht jetzt in der Werkstatt.... Koste es, was es wolle.

1H9 04.10.2011 17:30

hätte ich nicht gemacht. hätte erstmal relais 167 gewechselt, dann zas neu und fehlerspeicher abgefragt. bringt das nichts. zündspule neu und dann die pumpe.

BROMANCE. 04.10.2011 19:02

Steht bei meinem Onkel in der Werkstatt. Hoffe, er ist da gut aufgehoben! Fehlerspeicher hat nichts angezeigt!

1H9 05.10.2011 01:05

oder ggf. mstg selbst. bau es aus, mache es auf und schau dir mal die lötstellen an.

BROMANCE. 05.10.2011 18:23

Folgendes geschah heute:

Anruf: Wagen läuft wieder, war nur ne Sicherung!!

Ich habe mich natürlich schon gefreut. Wollte eben Geld von der Bank holen und noch eben eine CPM und als ich wieder zur Werkstatt kam, ging er wieder aus -.-
Nach ein bisschen testen, haben wir uns spontan entschlossen die Zündspuhle zu wechseln und ich war tanken!
Seither ist er nicht mehr ausgegangen und ich bin schon Strecken gefahren, die er vorher NICHT geschafft hat.

Mal sehen. Auffällig ist noch, dass der Temperaturzeiger über die ganze Strecke nicht wirklich gestiegen ist und auch die Tankanzeige ganz schön schwankt beim Fahren!

Aber bevor er so rum gesponnen hat, wurde auch der Tacho getauscht! Vorher bewegten sich Tank- und Temperaturanzeigen direkt auf den aktuellen Stand, jetzt schleichen diese nur noch!

Also gewechselt wurden nun:

- Hauptsicherung (hatte nur noch sporadisch kontakt, da durchgebrannt!)
- Zündspuhle

1H9 05.10.2011 18:31

welche hauptsicherung?

em wassertemp und tankuhr zeigen eigentlich nach zündung an, maximal nach 3 sekunden die istwerte an.

.arwn00R 05.10.2011 18:36

Nein wenn das ein altes Tacho ist (Also km/h erst bei 20 beginnend) oder von VDO dann bewegen sich die Nadeln nur sehr langsam hin und her.

BROMANCE. 05.10.2011 19:01

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1293198)
Nein wenn das ein altes Tacho ist (Also km/h erst bei 20 beginnend) oder von VDO dann bewegen sich die Nadeln nur sehr langsam hin und her.

Jap! Beginnt bei 20 und ist von VDO :) Der Ersatztacho :D

Welche Hauptsicherung?
Das Teil links neben dem Dom der Fahrerseite. Ist in so einem Plastikkasten

Teletubby 05.10.2011 22:03

Hallo!

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1293193)
welche hauptsicherung?

Das habe ich mich auch gefragt. Denn dass es bei einem Golf 3 eine Hauptsicherung gibt, wäre mir ja völlig neu.


Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1293213)
Welche Hauptsicherung? Das Teil links neben dem Dom der Fahrerseite. Ist in so einem Plastikkasten

*Kicher* Das ist keine Hauptsicherung, sondern eine Streifensicherung für den Kühlerventilator für den Fall, dass er durch die Klimaanlage in Betrieb gesetzt wird.

Grüße
Teletubby

BROMANCE. 07.10.2011 08:52

Sprich: Das konnte unmöglich der Grund für die Probleme sein? Dann wird es wohl die Zündspuhle gewesen sein, oder? Mist! Für das Suche der Sicherung hat er mir 2 Stunden berechnet.
Obwohl ich, wie ich finde, mit 60 € (inkl. Zündspuhle) noch recht gut aus der Sache wieder raus gekommen bin.

Teletubby 07.10.2011 10:26

Guten Morgen Martin!


Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1294141)
Sprich: Das konnte unmöglich der Grund für die Probleme sein?.

Bei einer defekten Sicherung im Lüfter-Steuergerät (so heißt die Kunststoffbox am linken Federbeindom) funktioniert der Kühlerventilator im Fall der eingeschalteten Klimaanlage nicht oder höchstens die komplette Klimaanlage nicht. Als Ursache für einen nicht laufenden Fahrzeugmotor ist dieser Bereich völlig ausgeschlossen.

Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1294141)
Dann wird es wohl die Zündspuhle gewesen sein, oder?

Sehr wahrscheinlich ja. Eine Zündspule als Ursache für einen nicht laufenden Motor ist ja beim Golf 3 leider keine Seltenheit.

Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1294141)
Mist! Für das Suche der Sicherung hat er mir 2 Stunden berechnet.Obwohl ich, wie ich finde, mit 60 € (inkl. Zündspuhle) noch recht gut aus der Sache wieder raus gekommen bin.

Ich finde auch, dass das nicht zu teuer war. Ich habe auf einem Schrottplatz mal 40 Euro für einen noch relativ neuen, originalen Zündtrafto (für mein Ersatzteillager) bezahlt.

Übrigens: Meine Golf 3 (Baujahre 1995 und 1998) haben beide noch ihre ersten Zündtrafos.

Grüße
Teletubby

vwgolfer84 07.10.2011 12:07

falls du ein tacho brauchst.
ich hab noch ein passendes 1,6l 101ps golf 4 cabrio tacho.
also mit tankwarnanzeige und blauer beleuchtung!

BROMANCE. 07.10.2011 15:42

Zitat:

Zitat von vwgolfer84 (Beitrag 1294193)
falls du ein tacho brauchst.
ich hab noch ein passendes 1,6l 101ps golf 4 cabrio tacho.
also mit tankwarnanzeige und blauer beleuchtung!

Preis?

@ all: Als ich meinem Onkel gerade das Geld geben wollte, hat er abgewunken! Habe also nur 10 € für die Zündspuhle bezahlt!
Ausgehen tut er auch nicht mehr. Habe ihn gerade eine lange Strecke fahren lassen und auch die VMAX ist gestiegen :)

1H9 07.10.2011 19:30

vmax, wird damit nicht steigen.....


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:25 Uhr.

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