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-   -   Zahnriemen und Kopfdichtung (http://www.golf3.de/showthread.php?t=96268)

devil_golf 25.09.2011 21:49

Zahnriemen und Kopfdichtung
 
hi leute,
mein zahnriemen muss neu gemacht werden und die zylinderkopfdichtung is hin -.-
hat jemand erfahrung damit? bzw. kann mir sagen wo der kostenpunkt ca. liegt wenn man das machen lässt?
hoffe ihr könnt mir helfen

gruß andi

Tdiler2 25.09.2011 22:04

machen lassen,freie werkstatt 300-400 euro

patz223 25.09.2011 22:18

Zahnriemen bei VW ~ 130€, bei freier Werkstatt vielleicht 90-100.

Kopfdichtung wird wohl etwas teurer werden. Da weiß ich die Preise leider nicht.

Gruß

wolfi71 25.09.2011 23:39

ist die Kopfdichtung sicher hin?

Coogar139 26.09.2011 00:19

mit etwas geschick kannst du das auch selber machen, sparst du einiges an geld..
bei VW bezahlt man für einen zahnriemen wechsel um einiges mehr als ca 130 euro..arbeitsstunde liegt bei ca 60 euro dann noch material, dass rechnet sich schon...da ich bei VW bin kann ich das ein bisschen einschätzen, aber die genauen preis weiß ich auch nicht. in der werkstadt hat man da nicht soviel mit am hut ;)
kennst du vielleicht einen kollegen der dir dabei helfen kann? dann müsstest du nur material besorgen..
ich habe bei mir für kopfdichtung und kopfschrauben ca 100euro bezahlt
kauf dir aber keinen billig zahnriemen, da weiß man nie wie die qualität ist..wenn er dir reißt hast du ein problem...alles schon gehabt..

AAM 26.09.2011 00:30

60 € die stunde bei VW ?


das ist doch wunschdenken.

hier liegt die stunde bei etwa 100 €.

orsyyy_mkIII 26.09.2011 00:32

Zitat:

Zitat von AAM (Beitrag 1287538)
60 € die stunde bei VW ?


das ist doch wunschdenken.

hier liegt die stunde bei etwa 100 €.

er sagt doch, dass er bei vw arbeitet....bei uns kostet die stunde bei vw auch nur 70€, freie werken 25-30€!

Coogar139 26.09.2011 00:35

bei uns in der firma liegt die arbeitsstunde bei ca 60 euro

patz223 26.09.2011 05:22

100€ ? Krass.

Also VW nimmt hier 60€ die Stunde und meine freie ca 35-40.

Zahnriemen haben wir damals bei VW Tauschen lassen. Geduert hats ca 90 Min, also ~ 90 € plus 40€ Materialkosten macht 130€.

Gruß

1H9 26.09.2011 07:43

also zahnriemen hier bei uns mit material ca. 400 euro beim g3. zwar beim 827er block benziner. aber das macht ja nichts.

aee einmal wasserpumpe neue, zahnriemen, spannrolle etc. da ist material schon bei um die 100 euro und 2 stunden. vw nimmt hier auch irgensdwas um die 100 euro pro stunde.

Teletubby 26.09.2011 09:22

Hallo devil-golf,

was macht denn der Motor, dass Du zu der Überzeugung gelangst, dass die Zylidnerkopfdichtung kaputt sein soll?

Hier werden andauernd Zylinderkopfdichtungen getauscht, ohne dass es sichere Anhaltspunkte für ihren Defekt gibt. Oft wollen sich nur Werkstätten lukrative Aufträge an Land ziehen.

Die Motoren "AEE" (wie in Deinem Profil angegeben) haben Metall-Zylinderkopfdichtungen. Die gelten als äußerst belastbar.

Freundliche Grüße
Teletubby

Peter[OG] 26.09.2011 10:09

Bei mir in der Gegend nimmt eine freie Werkstatt pro Stunde 60-70 €. VW liegt bei 90-100 €.
Der Zahnriemenwechsel dauert höchstens 1,5 std. Material dürften so ~55 € sein.

Die Preise für den Wechsel der ZKD unterscheiden sich wie Tag und Nacht. Da würde ich bei mehreren Werkstätten anfragen. Vielleicht hast du eine Selbsthilfewerkstatt in deiner Nähe, da wird es sicher am günstigsten, auch wenn man nur etwas mithilft.

patz223 26.09.2011 10:37

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1287585)
also zahnriemen hier bei uns mit material ca. 400 euro beim g3

Wahnsinn... Kost ja fast genauso viel wie beim 4er TDI :)

Und 100 € die Stunde ist schon der Hammer. Da würde ich nimmer hingehen :)

Gruß

Salvadore 26.09.2011 10:44

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1287585)
also zahnriemen hier bei uns mit material ca. 400 euro beim g3. zwar beim 827er block benziner. aber das macht ja nichts.

aee einmal wasserpumpe neue, zahnriemen, spannrolle etc. da ist material schon bei um die 100 euro und 2 stunden. vw nimmt hier auch irgensdwas um die 100 euro pro stunde.

400€ musste bei uns auch hinlegen in österreich beim freundlichen^^ musste echt grad schmunzeln, dass manche hier was von 150€ schreiben.. mit Rechnung? unvorstellbar ::frage::

Peter[OG] 26.09.2011 10:49

Habe für den Zahnriemenwechsel am 2E in einer freien Werkstatt 134,55 € bezahlt, mit Rechnung.

patz223 26.09.2011 11:02

Zitat:

Zitat von Salvadore (Beitrag 1287650)
musste echt grad schmunzeln, dass manche hier was von 150€ schreiben.. mit Rechnung? unvorstellbar

Das ist kein Witz.

Beim AGG hatte der Zahnriemensatz 40 Euro inkl. Steuer gekostet. Dazu kamen dann 90 Min Arbeitszeit, das entsprach bei bei VW 90€ Lohn + 19% Steuer. Also 40€ der Riemensatz + 90 € + 18€ Steuer. War dann ~ 150€.

Ich spare einiges auch dadurch ein, dass ich meine Teile meist selbst mitbringe. Da wollten die mir doch nen Radlagersatz für vorne Rechts für 80 € andrehen. Da bin ich lachend raus, hab mir selbst einen bestellt für 20€ (Febi) und bin wieder hin .

Ist aber eher selten, dass VW mitgebrachte Teile einbaut. Das machen eigentlich nur die Freien Buden.

Gruß

AAM 26.09.2011 11:20

wie heißen die 60 € VW buden ?


wenn ich mal 6 zylinder fahre und ne neue steuerkette brauche gehe ich gleich dahin, völlig egal wo in deutschland :D

Salvadore 26.09.2011 11:38

Zitat:

Zitat von patz223 (Beitrag 1287661)
Das ist kein Witz.

Beim AGG hatte der Zahnriemensatz 40 Euro inkl. Steuer gekostet. Dazu kamen dann 90 Min Arbeitszeit, das entsprach bei bei VW 90€ Lohn + 19% Steuer. Also 40€ der Riemensatz + 90 € + 18€ Steuer. War dann ~ 150€.

Ich spare einiges auch dadurch ein, dass ich meine Teile meist selbst mitbringe. Da wollten die mir doch nen Radlagersatz für vorne Rechts für 80 € andrehen. Da bin ich lachend raus, hab mir selbst einen bestellt für 20€ (Febi) und bin wieder hin .

Ist aber eher selten, dass VW mitgebrachte Teile einbaut. Das machen eigentlich nur die Freien Buden.

Gruß

krass.. aber interessant =)

patz223 26.09.2011 11:53

Scheint ne Ausnahme zu sein.. :)

Aber bei euch sind die Freien auch recht teuer. Bei uns die billigste 25€ die Stunde. Da wo ich hingehe sind´s 35€ , aber selbst das ist ja noch billig im Vergleich zu anderen hier.

Mfg

Drive 26.09.2011 13:08

Von solchen Zahlen kann man nur träumen, hier findet man keine freie unter 60,- Euro. Das ist die absolute Untergrenze.

25,- Euro, dafür bekommt man hier eine Wäsche (Waschanlage)!

Das ist aber dann noch nicht die teuerste

1H9 26.09.2011 16:21

also beim benziner mit klima etc. biste mal 2 stunden am zahnriemen dran ohne stress und wenn man es in ruhe macht. aber wenn ich lese zahnriemen für 150 euro gemacht und dann kommt. hilfe mein motor dreht nur noch bis 5200 touren oder hilfe er fährt nur noch 160 etc.

tja wieso wohl der billige preis. einfach runter und drauf und nebenwelle verstellt und zack der nächste fehler.

ich hab kein plan was der meisterlohn beträgt, aber liegt jwd über 100euro.

würde nie einen zubehör zahnriemen kaufen. die teile sind bei vw so billig mit % drauf. da greife ich lieber zum original teil.

mal im ernst tdi oder benziner, viel unterschied ist das beim zahnriemen nicht. für an den riemen zu kommen ist es der gleiche aufwand und beim tdi wird das alles abgesteckt, dann verstellt sich eben mal nichts. der tdi hat nur mehr material kosten.

also 130 euro für zahnriemen machen, das mir zu billig.

Salvadore 26.09.2011 16:24

Zitat:

Zitat von Drive (Beitrag 1287701)
Von solchen Zahlen kann man nur träumen, hier findet man keine freie unter 60,- Euro. Das ist die absolute Untergrenze.

25,- Euro, dafür bekommt man hier eine Wäsche (Waschanlage)!

Das ist aber dann noch nicht die teuerste

100% agree

Peter[OG] 26.09.2011 20:19

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1287770)
also beim benziner mit klima etc. biste mal 2 stunden am zahnriemen dran ohne stress und wenn man es in ruhe macht. aber wenn ich lese zahnriemen für 150 euro gemacht und dann kommt. hilfe mein motor dreht nur noch bis 5200 touren oder hilfe er fährt nur noch 160 etc.
tja wieso wohl der billige preis. einfach runter und drauf und nebenwelle verstellt und zack der nächste fehler.

Hatte bis heute keine Probleme. Glaube auch kaum das ein angemessener Preis gleich etwas mit Pfusch zu tun hat.

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1287770)
würde nie einen zubehör zahnriemen kaufen. die teile sind bei vw so billig mit % drauf. da greife ich lieber zum original teil.

Was ist ein Original Teil ? VW stellt keine Zahnriemen her !
Mein Zubehör Zahnriemen von Contitech hat mich über die Werkstatt inkl. Spannrolle 53,95 € gekostet.
Ein von VW zugekauftes "Originalteil" wäre sogar ein paar € günstiger gewesen, der Einbau aber deutlich teurer.

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1287770)
also 130 euro für zahnriemen machen, das mir zu billig.

Kannst auch gerne für die gleiche Arbeit 300 € bezahlen wenn du dich dann besser fühlst.

patz223 26.09.2011 21:16

Zitat:

Zitat von Peter[OG
;1287994]Hatte bis heute keine Probleme. Glaube auch kaum das ein angemessener Preis gleich etwas mit Pfusch zu tun hat.

Richtig,

Ich bin immer dabei, wenn VW an meinem Auto was machen darf, wenn ich es selbst nicht mache. Und da seh ich genau, ob gut gearbeitet wird. Und beim Zahnriemenwechsel konnte ich nicht beanstanden.

Gruß

devil_golf 26.09.2011 21:22

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1287618)
Hallo devil-golf,

was macht denn der Motor, dass Du zu der Überzeugung gelangst, dass die Zylidnerkopfdichtung kaputt sein soll?

Hier werden andauernd Zylinderkopfdichtungen getauscht, ohne dass es sichere Anhaltspunkte für ihren Defekt gibt. Oft wollen sich nur Werkstätten lukrative Aufträge an Land ziehen.

Die Motoren "AEE" (wie in Deinem Profil angegeben) haben Metall-Zylinderkopfdichtungen. Die gelten als äußerst belastbar.

Freundliche Grüße
Teletubby


ein bekannter hatte es zu mir gesagt war heute aber mal in der werkstatt und habe dort nachschauen lassen er meinte sieht nicht nach kopfdichtung aus er würde sagen an dem zündverteiler ist der o-ring hin das senkt die kosten um ein vielfaches. ich hab da nicht so die ahnung von daher höre ich viel auf sachen die man mir sagt...oft nicht gerade von vorteil...

kosten würde mich material und einbau ca. 200€ also zahnriemen und die dichtung

Teletubby 26.09.2011 21:36

Hallo!

Zitat:

Zitat von devil_golf (Beitrag 1288090)
war heute aber mal in der werkstatt und habe dort nachschauen lassen er meinte sieht nicht nach kopfdichtung aus

Etwas Anderes hätte mich beim Motor "AEE" auch sehr gewundert.

"Zylinderkopfdichtung defekt" ist ein Schlagwort von Pseudo-Fachleuten, das häfuig verwendet wird, wenn sie nicht mehr weiter wissen oder wenn sie Buhmänner an die Wand malen wollen. Auch Werkstätten benutzen es zuweilen, wenn sie sich von arglosen Autobesitzern einen lukrativen Auftrag an Land ziehen wollen.

Für defekte Zylinderkopfdichtungen gibt es ganz klare Anzeichen. Nur und ausschließlich in einem derartigen Fall muss diese Dichtung erneuert werden.

Freundliche Grüße
Teletubby

devil_golf 27.09.2011 15:24

ich danke euch für die zahlreichen infos zum thema :)

1H9 27.09.2011 16:34

also vw zahnriemen sind einfach billiger im zubehör, daher gleich das.

ich habe es hinter mir mit einem kw sensor. original vw teil damals der preis 160 euro, also im zubehöhr gekauft, gleicher hersteller wir vw, nur 2 wahl. preis 100 euro, das teil war nach 2 jahren und 1 monat im arsch. 2x liegen geblieben.

daher kauf ich sowas nur noch bei vw. vw gibt an seinen zulieferer extrem enge toleranzen vor. was da nicht rein passt, bekommt vw nicht. die teile gehen dann in den zubehör.

zahnriemen wird bei den 827er motoren soviel pfusch gemacht, mit verstellter neben welle und dann mal eben verteiler drehen, was der 2e und co mal eben nicht mag.

Peter[OG] 27.09.2011 20:09

:-lol-:

Was für Toleranzen sind das z.B. beim KW-Sensor ? Einer Induktionsspule die eigentlich nur durch eindringende Feuchtigkeit, Kontaktproblem, Kabelbruch, elektrostatische Entladung usw. kaputt gehen kann.

Oder hast du eine Quelle für diese absurde Behauptung ?

Habe mir vorletzte Woche die Birne für den Lichtschalter bei VW gekauft. Am Montag war sie wieder kaputt. Also heute nochmal getauscht, hoffe das die jetzt länger ihren Dienst tut. Hier hätte ich liebend gerne zum günstigeren "Zubehörteil" gegriffen denn 5,76 € für ein "Originalteil" welches keine 2 Wochen hält spricht nicht grade für Qualität.

Aber so ist das im Leben. Die allgemeine Aussage das VW Teile besser sind als andere ist sehr naiv.

wolfi71 27.09.2011 20:20

Ich bezweifle, dass gerade bei Zahnriemen die Hersteller Gates oder Contitech Unterschiede machen. Die werden unterschiedlich bedruckt und das war es gewesen.

Auch bei Zündkerzen sehe ich keine Unterschied ob diese über VW oder Zubehör geliefert werden.

Auch bei einem Sensor für Kurbelwelle oder ABS sehe ich nur in der Bedruckung den Unterschied.

Es mag sein, dass es engere Toleranzen gibt, aber was namhafte Hersteller unter eigenem Namen verkaufen entspricht absolut der Erstausrüsterqualität. Es kann aber sein, dass die Hersteller über Zweitmarken die 2.Wahl Ware abkippen, z.B. Handelsmarken würden mir da einfallen.

Aber dass ein FAG Kugelfischer Lager unterschiedliche Qualität haben soll ob das von FAG unter FAG verkauft wird oder die Zusatzstempelung VW hat, das wäre dann doch kühn.

Ich rede von Markenware und nicht von billiger NoNameware, bei der ich mir durchaus vorstellen kann, dass die zweite Wahl so abgeschoben wird.

Teletubby 27.09.2011 21:07

Hallo!

Ich weiß z.B. von Reifen (auch Markenreifen wie Continental), dass VW nur die erste Wahl abnimmt, was Höhen- und Seitenschläge und Unwuchten angeht. Der Rest geht in den freien Handel.

Auch bei Verbundglas-Frontscheiben siebt VW die erste Wahl für sich heraus, was z.B. Verzeichnungen im Randbereich angeht.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es unzählige andere Teile gibt, bei denen es genau so ist.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 27.09.2011 21:49

@Tinky-Winky: Teilweise liefert Conti die Reifen auf Felgen montiert, gewuchtet und bei Mercedes gematcht, fertig ans Band. Und zwar auch Reifen anderer Hersteller.

Bei uns hier ist nämlich so eine Halle in der Conti die Reifen für Mercedes montiert. Das läuft fast vollautomatisch, es sind hier am Ort fast 10.000 Reifen täglich.

Matchen ist, wenn man den Reifen auf der Felge so dreht, dass sich die Höhen- und Seitenschläge sowie die Unwuchten gegenseitig teilweise ausgleichen. Das erhöht die Laufleistung des Reifens enorm. Übrigens mit ein Grund, warum oftmals billige Angebote weniger Laufleistung erreichen, wie die etwas teureren bei Edelhändlern.

orsyyy_mkIII 27.09.2011 22:24

Zitat:

Zitat von AAM (Beitrag 1287664)
wie heißen die 60 € VW buden ?


wenn ich mal 6 zylinder fahre und ne neue steuerkette brauche gehe ich gleich dahin, völlig egal wo in deutschland :D

jedes VW Autohaus bei uns. Körper, Glinicke etc.

ÄcktschnMän 27.09.2011 23:01

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1287770)
also beim benziner mit klima etc. biste mal 2 stunden am zahnriemen dran ohne stress und wenn man es in ruhe macht. aber wenn ich lese zahnriemen für 150 euro gemacht und dann kommt. hilfe mein motor dreht nur noch bis 5200 touren oder hilfe er fährt nur noch 160 etc.

tja wieso wohl der billige preis. einfach runter und drauf und nebenwelle verstellt und zack der nächste fehler.

ich hab kein plan was der meisterlohn beträgt, aber liegt jwd über 100euro.

würde nie einen zubehör zahnriemen kaufen. die teile sind bei vw so billig mit % drauf. da greife ich lieber zum original teil.

mal im ernst tdi oder benziner, viel unterschied ist das beim zahnriemen nicht. für an den riemen zu kommen ist es der gleiche aufwand und beim tdi wird das alles abgesteckt, dann verstellt sich eben mal nichts. der tdi hat nur mehr material kosten.

also 130 euro für zahnriemen machen, das mir zu billig.

Was? Was ein Stuss. Wenn ich den Zahnriemen in einer Werstatt machen lasse, die nunmal nur 60€ incl nehmen, nehmen die nunmal nur 60€ incl. Ob mir das Ding dann um die Ohren fliegt, ist deren Problem. Dass die Nebenwelle verstellt ist, habe ich nie bei einem Zahnriemen gesehen, der in einer Fachwerkstatt gemacht wurde, höchstens mal beim privaten Hinterhofschrauber, der nimmt aber auch keine 60€ für eine Stunde.

VAG nimmt auch nur Riemen von Dayco, Conti, Gates etc. VW produziert keine Zahnriemen oder sonst was, da ist, wie gesagt, auch das drin, was ich im Zubehör kriege. Wenn ich für einem Riemen der selben Firma bei VW nun 50€ mehr zahlen will, bin ich nunmal doof. Dass man keine gepresste Kamelkacke aus Fernost nimmt, ist selbstredend.

Was wird denn beim TDI alles festgesteckt? I.d.R nur die Dieselpumpe, Nockenwelle und Kurbelwelle können sich weiterhin verdrehen.


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