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Wer fährt OHNE Kat bzw. mit 100/200 Zeller rum?? also, wer sich nicht outen will... kann mir ja eine pn schicken ;) hätte gerne ein paar infos dazu.. tuner von meiner ortschaft meinte, am besten wäre bei meinem GTI Fächerkrümmer, kat-ersatzrohr und dann eben wie gehabt gruppe a anlage... mit seiner software (kein chiptuning mit 100PS +++) :D könnte ich ein deutlich besseres ansprechverhalten bekommen... (keine wirkliche mehrleistung, aber bemerkbarer durchzug im unteren oder oberen drehzahlbereich durch die einstellung der software spezifisch auf die AGA... also, fährt jemand von euch ohne kat bzw. bringt da ein 200 zeller auch so viel?? denke, das alles hat doch nur sinn bei turbo-aufgeladenen motoren oder??? ::frage:: |
Laut Einstellung hast du einen 115PS Motor. Wenn du den auf 100PS tunst, dann ist das ein netter Leistungsverlust. Solltest du einen 90PS haben, dann vergiss das ganz schnell. So viel bringt das alles nicht. |
ich bin mal mit leeren kat gefahren! ich hatte glück kenne aber auch welche bei denen ist das auto dann schlechter gegangen! außerdem hört man es mit ein bisschen gehör schon das da beim kat was nicht stimmt! |
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Ich bin mal ein GT gefahren (90PS) mit Leeren kat. In der Beschleunigung war er schon um einiges besser. Aber der mehrverbauch macht kein Spass. Bei meinen 1er Cab war der Kat auch mal leer (Vorbesitzer) Klang Geil aber mehr leistung habe ich nun mit nem 200 Zeller von Uni Fit. Einen Vergleich zum Original Kat habe ich leider nicht. Meine empfehlung wenn mal dein Kat denn Geist aufgibt kauf dir einen 200 Zeller da machst nicht viel falsch. |
Fangen wir mal mit der Ordnungswidrigkeit an: Erlöschen der Betriebserlaubnis (Geldbuße und 4 Punkte). Durch die erloschene Betriebserlaubnis erlischt NICHT der Versicherungsschutz. Im Falle eines Unfalls wird aber der eigene Schaden nicht bezahlt. Der gegnerische Schaden wird übernommen, das Geld holt sich die Versicherung aber wieder zurück (bis maximal 5000€). Fahrzeug kann vor Ort Sillgelegt werden. Teuer wird der ganze Schwachsinn auf jeden Fall. Weiter gehts mit einer Straftat: Steuerhinterziehung Selbst wenn der Motor ohne Kat ein paar PS gewinnt wirst du das nicht merken. Jetzt kommen sicher wieder einige die den alten Golf 2 GTI 16V als Beispiel nennen können, Prima. Der PL und der KR waren 2 Unterschiedliche Motoren (Nockenwellen, Saugrohr, Zündanlage) die 10 PS Unterschied lagen also nicht (nur) am Kat. Bei Opel gab es beim 2.0 8V damals sogar 15 PS Unterschied zwischen mit bzw. ohne Kat. Aber auch hier sind es unterschiedliche Motoren. Der Unterschied zwischen C20NE und 20SEH sind Verdichtung, Nockenwelle, Steuergerät. In beiden Fällen hat der Kat wohl am wenigsten am Leistungsunterschied beigetragen. |
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ich bin kein dödel und erhoffe mir 100PS durch ein chiptuning oder so einen blödsinn :D *haha* :P deswegen der satz mit den 100PS +++ ;) also, ich glaub auch nicht wirklich bzw. erwarte mir kein einziges PS mehr, wenn ich mit kat ersatz fahre bzw. so wie oben beschrieben, aber er meinte, dass er von unten raus dann schöner wegziehen würde... :) hab ja einen anderen thread aufgemacht, weil mein golf beim schalten zB von erster auf 2. so ruckelt und nichtmal die räder versuchen durchzudrehen... (sollte beim GTI doch wohl möglich sein... -.-) und jetzt wo meine drosselklappe gesäubert ist, gehts schon ein bisschen besser... jetzt hab ich eben das noch überlegt.. also kann sonst noch jemand was dazusagen? :) des mitn 200 zeller hab ich zwar auch schon gehört... aber viele sagen, weniger zellen ist gut, gar keine zellen sind besser :D also stimmt des oder ist da was dahinter? |
Der Vorbesitzer meines 16v´s hat den Kat ebenfalls leergeräumt, aber das is mir bisl heikel, weil leerer Kat beteutet gleichzeitig Steuerhinterziehung ;) Naja, der Klang in Kombi mit Serienauspuffanlage war naja, hat sich sehr sehr hohl und blechern angehört... Habe nun wieder einen Serienkat in Verbindung mit der Friedrich Gruppe A Anlage, also untenrum (1500-3000 touren) hat er nun gefühlsmäßig einen besseren Durchzug und auch obenrum scheint er durch den Kat keinen Leistungsverlust zu haben, da ich den gleichen Topspeed erreiche wie ohne Kat... Wirklich etwas bringen tut das ganze (wie du schon sagtest) eigentlich nur bei Turbo Motoren, da dort Rückstau Gift ist :) |
joa... aber mit LEEREM kat haben schon viele gesagt, hast sicher einen leistungsverlust und mießen sound, wegen den gasverwirbelungen und wegen dem großen hohlkörper... ersatzrohr hast keine verwirbelungen und is nix anderes als ein stück rohr wie zwischen den pötten... ;) fächerkrümmer hätt ich ja noch wegen rückstau... und AGA mit 3 töpfen... weiters... wenn ma den 200 zeller kat nicht extra eintragen lässt in kombination mit der AGA und fächerkrümmer, ist dies auch nicht legal... auch wenns ein kat ist... (und ich würde sicher net extra wegen 200-400 zellen weniger als beim original-kat eintragen fahren... -.- ) |
ich hatte in meinem alten G3 Gti nen leeren Kat drin und er ging viel besser ,jetzt kommt bestimmt wieder das kann garnet sein .Doch bei meinem war es so und ich hatte auch nur wieder reingemacht wegen Tüv |
beim vr damals war bei mir auch. lief viel freier ohne kat. fürn tüv kam der kat rein, un angefühlt hat sichs als wär en knoten im auspuff |
:D is auch lustig ^^ knoten im auspuff *vorstellen-tu* :P also hab jetzt noch ein bisschen gegooglet... aber warte noch auf weiter VIELE weitere antworten :) möchte einfach meinungen wissen...und vergleichen |
ich kann dir das halt nur aus meiner erfahrung berichten. hatte allerdings bisher keine mit deinem motor gemacht. hoffe es hilft trotzdem irgendwie |
joa... danke erstmal ^^ weiter gehts leute :D sonst noch wer was zusagen?? wer schon super :) |
so, wichtig leute ^^ würde jetzt einen 100 zeller rennkat bekommen... finden sicher einige besser als ohne kat... aber meine frage... führt der NICHT zu leistungsverlust?? da hab ich ja dann auch schon sehr, sehr wenig rückstau oder? danke für die antworten ^^ (brauche die info schnellstmöglich, denn sonst isa weg) |
Ich würde zu einen 200 Zeller Greifen, denn da sollte die AU keine Probleme machen. Mit nem 100 Zeller könnten die Abgaswerte schon schlechter werden. Außer er ist schön heiß. Ob du mit nem 100 Zeller Leistungsverlust hast kann ich nicht sagen. Mit nem 200 Zeller hast das eher nicht. Und ich würde auch keinen x beliebigen Kat kaufen. Hersteller wie HJS, Sandler, Uni-Fit, Fox sind da schon recht gut die halten in der regel auch länger als andere. |
ok.... danke erstmal... =/ schade... dann wird das doch schwieriger als gedacht... hätte gemeint, mit dem 100 zeller passt des dann... wegen den abgaswerten ists net so tragisch, da ich die AU bei nem kumpel machen lass ;) |
Tja wenn se dich anhalten und du vorführen mußt ist erstens dein Po dran und der der deine Karre Geprüft hat auch... 200 zeller ist wesentlich unauffälliger als ein 100er... Gruß |
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Ich fahre komplett Edelstahl mit Fächer, 100 Zellen und nur Endschalldämpfer alles 63,5mm AU war bzw ist kein Thema das einzigste Problem ist das man ab und zu was in die Ohren braucht. Lg Fourty |
In meinem Golf 1 Cabrio war lange Zeit ein 100Zeller drin. Die AU hätte ich damit nie bestanden. Aber der Kat war schön klein und mit der Tiefe die ich damals gefahren mit ging es nicht anders ;) |
ah ok ^^ naja... denke, dann kann ich es ja versuchen... hab noch einen originalen GTI keramik kat daheim.. falls der 100 zeller nix ist, werde ich wohl den originalen einbauen müssen... ;) |
Der Verlust wäre ja nicht besonderst hoch, die 100 Zeller gibts ja schon Neu für 85 €. |
Was meinst mit Verlust?? Wenn ich den wieder verkauf?? Lg |
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Muss ja kein Motorsport Katalysator mit FIA Homologation sein, aber selbst die kosten ja bei weitem keine 300 €. Eine bessere Filterleistung haben die im Vergleich zur ~85 € Variante sicher auch nicht. Wer dafür mehr als nötig bezahlt ist selber schuld. Edit: Die Eintragung kann (wenn überhaupt) in beiden Fällen wohl eh nur per Einzelabnahme und bestandener AU erfolgen. |
Also wer in einem öffentlich einsehbaren Forum zugibt ohne Kat zu fahren, dem gehört es nicht anders als dass dem ein Verfahren an den Hals gehängt wird. |
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Wenn es Bauartbedingt nicht anders geht und Eingetragen ist gibt es keine Probleme wie bei mir zb. Gruss Fourty |
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alter, das dumme rumgesafte hier immer bei dem thema ohne kat, wenn ich sowas lese da geht mir immer die hutschnur auf, das muss er doch wissen ob er ohne kat fahren will oder nicht, und die strafe kennt auch jeder! ... aber das ist doch dem sein problem, und manche versuchen sich hier als Moralapostel hinzustellen aber nebenbei schauen sie Tierpornos zu hause ! ... er wollte doch nur wissen was mehr Leistung etc. bringt ! ... und nicht wie viel strafe er zahlen muss, das wird er schon selber wissen! .... ich denke das mit leerer abgasanlage o. Gruppe A etc. + Ohne kat, bei deiner 115ps gurker, eher weniger leistung bei rum kommt, da du dann keinen bzw. kaum rückstau druck hast, das habe ich bei meinen fiesta gemerkt :D der ging auch gar nicht mehr vorwärts :) ... nach dem mir alles ab krümmer abgefallen ist :D also würde ich meinen, ne ordentliche 3 zoll anlage ohne dämpfer, mit irgendeinem zeller kat und fächerkrümmer bringt mehr! ... würde ich jetzt sagen, das sehen bestimmt eh einige wieder anders, aber ist ja immer so ... aber das geld was man da rein steckt in das Bisschen mehr ansprechverhalten würde ich an deiner stelle Lieber im Puff verfi***en ... kauf dir lieber nen Ordentlichen Motor von dem Geld! .... |
danke mal für die ordentliche meldung und erklärung ;) ja, die AGA habe ich bereits einige zeit und auch ganz günstig bekommen.. hab nur gehört, mit fächerkrümmer kann ich net den originalen kat nehmen, da der zu schmelzen droht... ^^ stimmt des? als ersatzrohr würde ich ein edelstahl-rohr von uni-fit nehmen oder eben einen 100 zeller oder viel. 200 zeller... |
also leerer Kat bringt wenig und ohne Rückstau verlierst du immense Leistung, wie GermanCult schon sagte, bei meinem Golf zB ist vor ein paar Wochen der Auspuff ab Krümmer abgefallen :D und ich hatte derben Verlust, merkt man sogar bei 75Ps :D und zu deinem Motor, meiner Meinung nach lohnt es sich nicht bei 115Ps für 10Ps mehr so viel Geld reinzustecken, nicht böse gemeint oder so, wenn du das machen willst dann will ich dich davon nicht abhalten^^ ABER, ein Ersatzrohr würde ich auf alle Fälle NICHT nehmen, das merkt die Polizei viel zu schnell, kauf dir da lieber einen originalen Kat, schlag den leer, dämm das Teil und steck in Rohr durch, ist von der Leistung her kein Unterschied nur die Polizei sieht das dann nicht und kann mit gegenklopfen auch nicht herausfinden ob er leer ist oder nicht ABER, wenn du das wirklich machen willst weißt du hoffentlich das dein Golf einen hohen Lautstärke Zuwachs hat, denk daran, das macht viele Polizisten skeptisch, da rat ich dir lieber zu einen 100/200 Zellen Kat, trag den ein und fertig^^ Lg |
was wir auch schon gemacht haben ist : Originalen Kat leeren und 1oo zeller / 2oo zeller reinbauen ;) man hat die gleichen abgaswerte und es bekommt keeeeine sau mit ;) ... |
Würde das Thema gern nochmal aufgreifen Ich möchte bei mir gern einen 200 - Zeller einbauen Gibt es da Varianten die nicht geschweißt werden? Fahr auch den 2,0 8v mit original Krümmen und Gruppe A aga |
Servus, also vom Klang her bzw. auch vom Abgasstaudruck merkte man bei mir schon einen Unterschied... (kannst ja in meinen alten Showroom gucken, da ist der ganze Umbau auch aufgelistet) ;) http://www.golf3.de/showroom/80510-m...-verkauft.html Hatte damals einen 200 Zeller gekauft, an dem schon ein Stück rohr geschweißt war... dieses wurde jedoch dann auch wieder gekürzt... aber normalerweise sind die Magnaflow oder Zinram bzw. die aus ebay mit wenig bzw. nur einem ganz kleinen Stück rohr versehen, sodass geschweißt werden muss... Kannst den Anschluss dann mit einer normalen Schelle, V-Band machen oder direkt schweißen ;) |
Noch einmal weil ich es hier schon wieder zum hundersten mal gelesen habe: Ein Viertakt Motor benötigt keinerlei Rückstau!!!! Am besten wäre direkt nach dem Fächerkrümmer ein Kurzes konisches Rohr, mit möglichst großem durchmesser. Wer immer noch an das Märchen vom Rückstau glaubt, dem empfehle ich mal ein Buch von Ludwig Apfelbeck oder Hans Dieter Baehr zu lesen. |
Sry dj aber aus deinem Showroom werde ich nicht ganz schlau! Was aber sehr lustig ist das ich mir deine Soundfiles als ich mit dem schrauben angefangen habe als Vorbild genommen hab! Hammer Sound!!!! Also kann ich an den originalen Krümmen garkeinen Anderen Kat dran manchen und muss wenn ich auf 200 zeller umbauen will nen Fächerkrümmer verbauen? |
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Wie ich vor kurzem in einem anderen Thread geschrieben habe, wollen wir ja die Abgase so schnell wie möglich aus dem Brennraum haben und so viel Sauerstoff wie möglich sollte einströmen. Der Venturi-Effekt sorgt jetzt dafür dass in der Abgasanlage durch die Strömungsgeschwindigkeit das Abgas aus dem Brennraum gesaugt wird. Dazu wird natürlich im Abgassystem ein gewisser Druck aufgebaut. Der wird durch Länge und Durchmesser der Anlage bestimmt. Man sollte also aufpassen, das man nicht zu viel verändert (freiräumt) ohne die Befüllung anzupassen, damit die Strömungsgeschwindigkeit nicht zu stark abfällt und ein Leistungsverlust hervorruft. Denn die Strömungsgeschwindigkeit sollte ja so hoch wie möglich sein. Wenn du jetzt allerdings den Standard Kat mit einem 200 Zeller Metall-Kat tauscht, verringerst du den Abgasgegendruck. Das klingt ja erstmal positiv, kann aber auch negative Auswirkungen haben. Wenn du die Befüllung (Sauerstoff) nicht anpasst, kann es sein das der Motor im unteren und mittleren Drehzahlband weniger Drehmoment zur Verfügung stellt. Wenn du die Drehzahl erhöhst (oberes Drehzahlband) und damit auch die Strömungsgeschwindigkeit des Abgases, kann es sein das du mehr Leistung zu Verfügung haben wirst. Inwieweit sich das nur durch das ändern des KAT's auswirkt kann ich nicht sagen. Sollte aber bei unseren Motoren und von einem Keramik KAT zu einem 200 Zeller Metall-Kat vernachlässigbar gering sein. EDIT: Ich kann euch zu diesem Thema folgende Quelle ans Herz legen: http://bugkeeper-bigd.blogspot.de/20...e-gefragt.html Dort ist das Thema eigentlich sehr verständlich formuliert. |
Der Venturi Effekt den du beschreibst nennt man auch Ladungswechsel, und der ist nach dem Fächerkrümmer bereits abgeschlossen, und kann danach nur noch negativ beinflusst werden.;-) |
meinte mit meinem Kommentar oben auch, dass sich das Leistungspotential deutlich verbessert hat, da der 200 Zeller ja weit weniger Rückstau verursacht, als der originale KAT, genauso, wie der Fächerkrümmer gegenüber dem originalen Krümmer und auch die Bastuck Anlage mit Absorber-Dämpfern (die eigentlich eher für Turbomotoren gedacht sind) :rolleyes: ;) :P Natürlich kannst du einen Rennkat keim Fächerkrümmer dranbauen... musst nur einen passenden Flansch anschweißen, dann ist das garkein Problem Habe gesehen, dass einige Links in meinem Showroom nicht mehr richtig verlinken... das tut mir leid, aber großteils sollte man jedoch mit ein paar Klicks durch die Seiten vieles vom Umbau mitbekommen ;) Bei Fragen oder so, kannst mir auch gerne eine PN schicken |
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