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Oliver92 10.08.2011 18:55

Lief wie ein Trecker, springt jetzt nicht an
 
Grüßt euch,

war heute aufm Weg nach Hause von der Arbeit, und alles lied super, wie sonst auch. Hab laut Musik gehört, wie immer.
Auf einmal verspürte ich so ein Ruckeln. Hab dann die Musik leiser gedreht, und es hörte sich auch total laut an, trotz Sportauspuff. Wie ein Trecker. Hatte auch überhaupt keine Leistung mehr.
Bin dann so noch schnell nach Hause gefahren, hab mir den Auspuff und den Krümmer angeguckt, aber war alles okay.
Jetzt springt die Karre nichtmal mehr an.
Meine Vermutung liegt bei der Benzinpumpe, könnte auch erklären wieso er nur so ruckelig und laut lief und ich keine Leistung mehr hatte. Vielleicht hat er zu 90% nur noch Luft verbrannt.
Hab direkt mal n Video gemacht von nem Startversuch (bei der Fahrt konnte ich leider schlecht filmen).
Was vermutet Ihr?

‪IMG 0804‬‏ - YouTube

Lieben Gruß

ChristianXD 10.08.2011 19:30

Besorg dir ne 2. Person, nimm den 90° Bogen über der Einspritzanlage ab und schau beim Startvorgang dort hinein. Das Gaspedal darf nicht betätigt werden. Beim Startvorgang muss diese Drosselklappe mit Kraftstoff benetzt werden.

Summt es denn hinten unter dem Auto beim Einschalten der Zündung? So ca 2 bis 3 Sec?

Zündkerzen, oder irgendwleche Teile der Zündanlage erneuert worden?
Verteilerkappe, Finger, Zündkabel?
Das hört sich für mich so an als ob 2 zylinder nicht mit laufen.

Meiner lief mal genau so, da war der Steg an der ZKD zwischen Z2 und Z3 weg gebrannt. Daher lief der wie nen Trabbi auf 2 Zylindern.

Prüf erstmal ob Sprit kommt.
Lass den Wagen bisschen orgeln und drah dann schnell die Zündkerzen raus und schau sie dir an ob sie trocken sind oder nach Spritt stinken.

LGC

Oliver92 10.08.2011 19:43

Zündkerzen sind letztes Jahr neu gekommen, und die Drosselklappeneinheit wurde komplett neu abgedichtet.
Benzinpumpe hört man zwar bei einschalten der Zündung, aber nicht wie sonst immer.
Normalerweise ist es ja ein helles Summen, aber bei mir ist es nur noch ein ca. ein sekündiges dunkeles grummeln bzw. hauchen.
Kann man schlecht beschreiben, hört sich aber nicht an wie normalerweise.
Der Filter kann es eigentlich nicht sein, den habe ich auch letztes Jahr neu gemacht.

EDIT: Wenn wirklich zwei Zylinder nicht mitlaufen würden, dann würde er aber doch wenigstens anspringen, oder seh ich da was falsch? Wie man in dem Video hören kann, wollen die Kolben ja arbeiten, aber können nicht. Hört sich für mich so an als wenn kein Benzin vorne ankommt.
Aber hab ja nach eurer Meinung gefragt, von daher immer her damit ;)

Tdiler2 10.08.2011 19:44

Schau mal ob der Zahnriemen noch da ist bzw noch stimmt.

ChristianXD 10.08.2011 19:45

Lass den Zahnriemen erstmal aus dem Spiel, erstmal scheuen wir was mit den normalen Sachen ist, Sprit, Luft Zündfunken...

Motor laufen lassen, dann die kerzen raus!
Du kannst bei deinem Motor ja auch gut in die Brennräume durch das Zündkerzenloch sehen, schau nach ob es drin glänzt beim reinleuchten, und ob ein Zylinder nach Sprit stinkt.

Auch neue Kerzen können defekt sein.

LGC

Oliver92 10.08.2011 19:50

Okay, nur leider komm ich erst Freitag dazu das zu überprüfen.. muss morgen direkt nach der Arbeit wieder los, und grade regnet es -.- mist.
Solange bitte ich um viele weitere Antworten.
Dir Christian danke ich soweit schonmal..

ChristianXD 10.08.2011 19:54

Wenn du nach weiteren Antworten fragst weiss ich schon das hier wieder Sachen wie Hallgeber, Batterie, Anlasser genannt werden.
In machen Threads bricht da das blanke kaos aus.
Also raus mit dir und stell dich nicht so an. :P

LGC

Oliver92 10.08.2011 19:56

Batterie ist neu, Anlasser läuft, kann man im Video ja hören :D
Verteiler und so hatte ich schon mehrmals kontrolliert, der ist bis jetzt immer sauber und trocken gewesen.
Kontrolliere mein Auto normalerweile ständig auf solche Sachen.
Abgesehen vom Regen würden meine Nachbarn mich töten wenn ich jetzt noch den Wagen gurgeln lasse und anfange zu schrauben. Leider -.- muss bis Freitag warten.

ChristianXD 10.08.2011 20:01

Dann hau Freitag mal rein, will Ergebnisse sehen.

Denn manche finden den fehler und lassen einen Thread wie so einen einfach fallen. Dann wird hier munter weiter diskutiert.
Schöne Golf-freie Woche wünsch ich dir noch.

LGC

Oliver92 10.08.2011 20:22

Ja klar, ich melde mich dann wieder!

w1cht 10.08.2011 20:26

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1258334)
Lass den Zahnriemen erstmal aus dem Spiel, erstmal scheuen wir was mit den normalen Sachen ist, Sprit, Luft Zündfunken...

Motor laufen lassen, dann die kerzen raus!
Du kannst bei deinem Motor ja auch gut in die Brennräume durch das Zündkerzenloch sehen, schau nach ob es drin glänzt beim reinleuchten, und ob ein Zylinder nach Sprit stinkt.

Auch neue Kerzen können defekt sein.

LGC

Dann würde er aber nicht wie ein Trecker klingen oder??

Oliver92 10.08.2011 20:36

Ja das ist es ja.. sind mehrere Sachen die zusammen kommen..
Könnte es denn sein dass er sogut wie nur noch Luft verbrannt hat, und deswegen keine Leistung hatte, geruckelt hat und klang wie ein Trecker? Hab zuerst wirklich gedacht nach dem Krümmer wäre kein Aupuff mehr dran, oder man hätte mir die Lambdasonde abgeschraubt. So hat sichs angehört. Dann konnte ich ihn noch so grade anmachen, ihn auf die Rampen fahren, und nachgucken.
Auf den Rampen sprang er dann garnicht mehr an (Video seht ihr ja).
Meine Vermutung liegt nach wie vor bei der Benzinpumpe. Will aber nicht blind ne neue Pumpe kaufen -.-
Und testen kann ich das alles wie gesagt erst Freitag.

ChristianXD 10.08.2011 21:02

Zitat:

Zitat von Oliver92 (Beitrag 1258394)
Könnte es denn sein dass er sogut wie nur noch Luft verbrannt hat

Erkläre das mal wie man reine Luft mit einem Zündfunken verbrennen kann, dann wärst du der erste der aus reiner Luft energie gewinnen kann ohne Zugabe von weiteren Stoffen...
Das ist unmöglich. Der Bereich von Magerer und Fetter verbrennung wo ein Motor noch läuft ist recht schmal.

Zitat:

Zitat von w1cht (Beitrag 1258381)
Dann würde er aber nicht wie ein Trecker klingen oder??

Dich! Klingt wie nen alter Deutz 4 Zylinder^^
Zitat:

Zitat von Oliver92 (Beitrag 1258394)
Könnte es denn sein dass er sogut wie nur noch Luft verbrannt hat

Deine Benzinpumpe mach 1,2Bar.

Ich denke mal das ist was im bereich Zündung. Erstmal Zündkerzen raus und schnuppern.
Entweder läuft sie oder sie Läuft nicht.
Für mich hört es sich so an als ob er auf 2 Zylindern nicht läuft.
Richt er nach dem starten nach Sprit aus dem Auspuff?
(also jetzt nicht die Nase ins Endrohr stecken^^)

Sonst räzeln wir hier noch bis Weihnachten.

LGC

Oliver92 10.08.2011 21:19

Also das letzte mal als ich am Auspuff gerochen habe, kurz bevor ich ihn auf die Rampen gefahren habe, haben die Abgase nach Sprit gerochen!
Das mit den Zündkerzen werd ich Freitag mal kontrollieren, nur das Problem ist ja, dass der Wagen garnicht mehr anspringt! Sieht man ja im Video. Von daher kann ich im Bereich zündung nicht wirklich viel kontrollieren -.-

ChristianXD 10.08.2011 22:15

nen 4 Zylinder läuft auch schlecht auf 2 Zylindern.

Zündreihenfolge: 1342

Wenn Zylinder 1 4 oder 3 4 Zünden würden, könntest ihn evtl in die gänge bekommen.
Wenn 1 3 oder 4 2 nur laufen würde er immer ausgehen.
Wieviel KM hat dein AAM runter? die sind ja auch eigentlich unkaputtbar...
300TKM ist nichts für die.

LGC

Oliver92 10.08.2011 22:36

Er hat denke ich so um die 220tkm gelaufen. Leider steht auf dem Tacho nicht der wirkliche Kilometerstand..

aam 90 11.08.2011 01:08

Also Benzinpumpe könnte auch einfach umgekippt sein wenn sie nicht richtig in der Halterung im Tank ist. An die Benzinpumpe kommst du über den Kofferraumboden dran. Drei Blechschrauben raus, Deckel auf, Stecker abziehen, Benzinleitungen ( Vorlauf/Rücklauf ) ab, "Mutter" abdrehen und danach Pumpe entnehmen. Mit einer Taschenlampe hineinleuchten und sich ein Bild vom inneren machen wo die Benzinpumpe eingesetzt werden muss. Danach wieder alles zusammen machen in umgekehrter Reihenfolge.

Oliver92 12.08.2011 18:32

Soo, hab wie versprochen heute alles gecheckt, und bin nach der Reihenfolge vorgegangen:

-Zahnriemen
-Kompression
-Zündung
-Sprit

Zahnriemen ist wie sonst auch super in Ordnung gewesen, aber bei der Kompression hörte es dann schon auf.

Zylinder 1+2 haben 13,5 Bar
Zylinder 3+4 haben nur höchstens 2 Bar!

Heißt für mich also erstmal grob gesagt: Motorschaden!
Jetzt gibt es folgende Möglichkeiten..

-Zylinderkopfdichtung
-Kolbenfresser (was bei 2 Kolben gleichzeitig eigentlich ziemlich unwarscheinlich sein sollte, oder seh ich da was falsch?)
-Kolbenringe
-Ventile
-Riss im Motorblock

Will die Tage wenn ich Urlaub habe den Kopf abnehmen und mich vergewissern.
Was würdet ihr denn vermuten?

Hab im Kühlwasser auch so gaaanz kleine schwarze Stückchen drin.


Lieben Gruß


EDIT: Zylinder sind übrigens alle trocken soweit ich reinschauen konnte. Zündkerzen waren ziemlich versaut, könnte aber von außen kommen. Die Elektronen an sich waren dunkel, aber trocken.

w1cht 12.08.2011 18:35

Hast recht viel Druck aufm Kühlkreislauf?

Aber wie gesagt, Kopf runter, dann weißt mehr...mit viel Glück ist es "nur" die Kopfdichtung.
War mir aber fast klar das es nix mit Spritpumpe etc ist..

Oliver92 12.08.2011 18:40

Wie stell ich das denn fest ob ich viel Druck aufm Kühlkreislauf hab?
Also hatte die Karre jetzt 2 Tage stehen, und es hat grad beim Öffnen vom Deckel gezischt.. dürfte ja normalerweise eigentlich nicht so sein.

ChristianXD 12.08.2011 19:22

Hast du einen Kompressor da?

Ob die Kopfdichtung einen weg hat können wir testen.

Du drehst den Motor so hin das der 4. Zylinder sich im Arbeitstackt befindet. Beide ventile Geschlossen,d as kannst du gut sehen wenn die Markierung für OT an der Riemenscheibe passt aber an der Nockenwelle um 180° versetzt ist.
Dann ist der 4. auf OT.

Du nimmst eine Luftpistole und einen Lappen, du drückst die Luftpistole in das Zündkerzenloch des 4.Zylinders und dichtest das mit dem Lappen ab.
Gang einlegen und Handbremse anziehen nicht vergessen.
Du gibst auf den 4. Zylinder Druck und horchst ob aus dem Zündkerzenloch des 3. Zylinders Luft entweicht.
Wenn ja dann ist dir da der Steg gebrochen und es ist nur die Kopfdichtung. Das beide Zylinder den selben Wert haben spricht für mich nicht nach Motorschaden.

LGC

Oliver92 13.08.2011 17:24

Ja das hatte ich beim Kompression messen schon leicht festgestellt, dass aus dem vierten Zylinder Luft entweicht wenn ich beim dritten gemessen habe. Andersrum genau so. Ausserdem konnte ich beim genaueren hingucken beobachten dass der vierte Zylinder feucht ist. Irgendwas steht da drin, gehe mal von Kühlfüssigkeit aus. Habe heute in kleinen Schritten direkt begonnen mich an den Kopf zu machen, bin allerdings beim Zahnriemen stocken geblieben.
Problem ist die Kurbelwellenscheibe, die ich nicht abbekomme.
Es mangelt mir erstens an Werkzeug, was ist das? Würde das jetzt mit ner 20er Nuss machen, aber ist das Vielzahn?
Ausserdem, kann ich die OT stellung irgendwie fixieren? Denn jedes mal wenn ich die Inbusschrauben vom KW-Rad lösen will dreht der Motor dabei durch. Kann halt nicht genug Kraft auf die Schrauben ausüben.

ChristianXD 13.08.2011 19:13

Die Vielzahn musst du nicht abnehmen! An der Riemenscheibe sind 4 6 oder 7mm Imbusschrauben, diese halten die Riemenscheibe auf dem Kurbelwellenrad.
Die Vielzahnnuss ist eine 19er und diese brauchst du nicht ab machen!
Weil der Rost da etwas gearbeitet hast täuscht das.
Die Riemenscheibe bekommst du ab, zur Not mit einem Hammer und einem Holzklotz!

Das ist nun ein eindeutiges zeichen.
ZKD ist defekt. Das hatte ich vorhin ja schon geschrieben bei welchem Durchbruch er nicht mehr läuft.
Dieses Buch ist sehr gut, da steht es auch gut drin wie man die arbeiten durchführt!

http://www.kfz-buecher.de/?menu=shop...ion=showdetail

LGC

Oliver92 13.08.2011 21:16

Ja aber kann ich die ot Stellung nicht irgendwie sperren? Bei Opel zum Beispiel kann man nen 9mm bohrer oder so ins nockenwellenrad stecken und dann bewegt sich da nichts mehr.. Geht das beim golf auch irgendwie? Weil wenn ich versuche die inbusschrauben (sind übrigens 6er) zu lösen dreht wie gesagt der Motor durch und ot ist wieder verschoben.. Hab schon versucht das Rad mit der Schraubzwinge festzuhalten, aber das klappt nicht..

aam 90 13.08.2011 21:22

Da gibt es ein Spezalwerkzeug welches auf die "Zähne der einen Riemenscheibe gesetzt und ?eingeschraubt? wird. Anderst wüsste ich jetzt nichts.

ChristianXD 14.08.2011 00:07

1. Gang einlegen und Handbremse anziehen. Oder einer sitzt im Auto und tritt die Bremse.

Das sollte normal gehen.

Für die Kurbelwelle gibts keinen Fixierdorn.
Wenn die NW auf OT steht verdrehst die eigentlich auch nicht, ausser du freckelst da ruppig rum. Das sollte eigentöich recht gut gehen.
Was ein Problem werden könnte wäre beim Spannen.
Das so eine Sache mit der Spannrolle, ich habe dazu eine abgewinkelte Zange genommen.

LGC

Oliver92 14.08.2011 00:18

Hab ich ja beides bereits gehabt.. wüsste auch so nicht was das mit dem Motor zutun haben soll wenn die Bremse angezogen ist und der Gang eingelegt ist? Der Motor dreht doch dann immer noch durch?!

aam 90 14.08.2011 00:20

Also wenn der Motor nach gang einlegen und Handbremse immer noch durchdreht ist die Kupplung runter oder es ist ein Öl auf die Kupplung gekommen

ChristianXD 14.08.2011 00:21

Gang einlegen, Bremse treten und die kupplung nicht betätigen!

Etwas drehen wird ssich die riemenscheibe, aber nur etwas, da im Antriebsstrang etwas Spiel ist, Lager, Zahnräder usw. Das sollte aber ausreichen um die schrauben zu lösen. Auch immer stets mit einem Hammer die Nuss in die Schrauben schlagen da die sehr schnell rund werden!

Das geht!

Oliver92 14.08.2011 00:23

Also wenn mich jetzt nicht wirklich grad alles täuscht, hatte ich die Handbremse angezogen und den ersten Gang eingelegt!
Mein Auto steht nämlich grad auf Rampen, und dann mach ich das eigentlich immer.
Wie gesagt, entweder ich vertuh mich grade heftig, oder meine Kupplung ist wirklich am Ende.

1H9 14.08.2011 10:34

das doch egal. kopf runter. einmal spannrolle lösen und kopf runter. sollte die kopfdichtung im arsch sein, verbau gleich die neue version als metalldichtung und neue dehnschrauben. 2 zylinder gleichzeitig so wenig kompression, das mehr ein schaden von der kopfdichtung.

Oliver92 14.08.2011 20:58

Will den Zahnriemen aber gleich mit machen, und dafür muss nunmal das KW-Rad ab, weil ich sonst die Verkleidung dahinter nicht abbekomme..

1H9 14.08.2011 21:02

kw rad, nein, das kann drauf bleiben, finger von weg, das eiert danach, die riemenscheibe muss runter. sind 4 schrauben imbus 5er oder 6er.

Oliver92 18.08.2011 11:53

Soo, hab den Kopf seit gestern morgen runter, und das Resultat ist eine Defekte kopfdichtung zwischen Zylinder 3 und 4.
Jetzt hab ich dazu ein paar fragen..
Der vierte Kolben hat sich sauber gewaschen durch das ganze Kühlwasser.
Jetzt will ich die anderen drei Kolben auch so sauber haben, aber das geht ja nicht weil Kolben 2 und 3 ja auf UT stehen. Kann ich den Motor jetzt verstellen, sodass kolben 2 und 3 auf OT stehen?
Zweite Frage wäre folgende: die steuerzeiten passten nicht mehr richtig als ich den Zahnziehen abgenommen habe. Die Markierung auf dem kW-Rad stimmte nicht zu 100 Prozent mit dem Pfeil überein. Wie kann in das wieder korrigieren?
Dritte Frage wäre: der zahnriemen wurde als letztes 2009 gewechselt, und sieht auch noch ganz gut aus. Ist es jetzt unbedingt notwendig diesen neu zu machen? Zumal ich ja auch die spannrolle abgeschraubt habe. Und wie sieht es da mit der Wasserpumpe aus? Muss die bei einem zahnriemenwechsel neu? Weil die ja eigentlich über den keilrippenriemen läuft?
P.s. Sorry für die Rechtschreibung, aber ich hab momentan kein Internet, muss also mit Handy online gehen! ;)

Lieben Gruß

ChristianXD 18.08.2011 18:41

Verkrustungen bekommst du mit Diesel gut sauber.

Um die Brennräume im Kopf sauber zu machen musst du etwas Fett auf die Ventilsitze machen und die Ventile im zu Reinigen Brennraum schließen. Dann den Kopf mit Brennraum nach oben ausrichten und Diesel in den Brennraum füllen.

Das ganze musst du etwas stehen lassen, dann kannst den Kram wunderschön mit einer Geschirrbürste reinigen.

Beim Kolben kannst du das auch so ähnlich machen.
Kurbelwelle von OT drehen und das der Kolben etwas nach unten geht. Eine schöne dick Fettschicht aussen am Kolben entlang setzen, Kolben etwas wieder in richtung OT drehen und dann auch Diesel drauf kippen und dann nach gefühl anfangen zu reinigen bevor der ganze Diesel nicht in der Ölwanne verschwindet.

Also hatte ich ja recht mit der Diagnose das die Dichtung vom 3. zu. 4. einen Durchbruch hat.

LGC

Oliver92 18.08.2011 18:47

Ja gut, danke schonmal für die Tips. Aber kann ich den Motor denn jetzt verstellen und hinterher wieder auf ot stellen? Und wie geh ich da vor? Weil muss Kolben 2 und 3 ja auch auf ot haben um die reinigen zu können.. Und was sagst du zu der Wasserpumpe? Die läuft ja über den rippenriemen, brauch also nicht neu oder?

w1cht 18.08.2011 19:29

Bilder würden mich mal interessieren ;)

ChristianXD 18.08.2011 19:45

Stell mal Bilder rein.

Zum Thema OT Markierungen!
Schau mal im GonZy! Thema Motoren dann AAM!
Da findest du was du suchst!
Da ist eine Abbildung von den OT Markierungen!

LGC

Oliver92 18.08.2011 23:12

Wovon wollt ihr jetzt genau die Bilder sehen? Sorry blick grad nicht durch :D
Ja wie man das einstellt mit dem OT und wo die Markierungen sind weiß ich ja, aber bei mir stimmten die nicht mehr zu 100prozent.. vielleicht Zahnriemen mal verrutscht?
Meine Frage war, wie kann ich das wieder einstellen dass es wieder zu 100 Prozent stimmt mit den Markierungen?
Und kann ich die Kolben durchdrehen ohne dass der Kopf drauf ist und ohne dass der Zahnriemen aufgelegt ist? Weil normal verstellen sich ja dann auch die Ventile, aber weil ja der Kopf ab ist, dreh ich nur die Kolben an sich hoch und runter.
Versteht ihr was ich meine?
Will eben Kolben 2 und 3 auf OT haben und nicht auf UT, damit ich den Spack entfernen kann..

Dr.Dreist 22.08.2011 18:19

Kannst den Motor ruhig verdrehen im Moment, beim Zusammenbau halt wieder auf OT drehen dann passt das schon ;)


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