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-   -   Motor geht direkt wieder aus (http://www.golf3.de/showthread.php?t=94573)

S_wie___ 09.08.2011 14:54

Motor geht direkt wieder aus
 
Hallo Golf3-Fahrer und Forum-User,
ich habe momentan ein Problem und mache mir sorgen das es schlimmer werden könnte, also seid knapp einen monat tritt es mal immer wieder auf, aber ich weiß nicht was es ist.
Es handelt sich dabei um einen Golf 3 GT Special 66KW/90PS 1.8l bj95.

Ich starte mein Auto und dann geht es sofort wieder aus, also ich kann den vorgang so oft wiederholen wie ich will, es passiert immer das gleiche, damit der Motor startet muss ich dann zusätzlich gas geben und nach ein paar sekunden ist alles normal. Die Öllampe und die Batterieleuchte leuchten auf.

Ich habe schon das Öl- und Öl-Filter gewechselt, jedoch tratt das Problem nach einigen Tagen schon wieder auf?!

Wegfahrsperre kann es ja auch nicht sein, weil er ja anbleibt wenn ich gas gebe.

MFG S_wie___

1H9 09.08.2011 17:07

trotzdem mal die wfs auslesen.

marko1983 09.08.2011 19:24

Zitat:

Zitat von S_wie___ (Beitrag 1257424)
Hallo Golf3-Fahrer und Forum-User,
ich habe momentan ein Problem und mache mir sorgen das es schlimmer werden könnte, also seid knapp einen monat tritt es mal immer wieder auf, aber ich weiß nicht was es ist.
Es handelt sich dabei um einen Golf 3 GT Special 66KW/90PS 1.8l bj95.

Ich starte mein Auto und dann geht es sofort wieder aus, also ich kann den vorgang so oft wiederholen wie ich will, es passiert immer das gleiche, damit der Motor startet muss ich dann zusätzlich gas geben und nach ein paar sekunden ist alles normal. Die Öllampe und die Batterieleuchte leuchten auf.

Ich habe schon das Öl- und Öl-Filter gewechselt, jedoch tratt das Problem nach einigen Tagen schon wieder auf?!

Wegfahrsperre kann es ja auch nicht sein, weil er ja anbleibt wenn ich gas gebe.

MFG S_wie___

Hängt deine Drosselklappe vielleicht oder ist sie stark verschmutzt ? Kannst du ja leicht prüfen...

mfg
marko

ChristianXD 09.08.2011 20:02

Moin!

Ich den edas es nicht der fall ist. Da seine Drosselklappe ja immer mit Benzin benetzt wird und daher ablagerungen sich dort nicht ansammeln können.

Das die batteriekontrollleuchte und die Öldruckkontrolle leuchten liegt daran das der Motor nicht richtig läuft. Die Lischmaschine erregt sich nicht selber aufgrung zu geringer drehzahl und der Öldruck kann auch wegen der zu geringen drehzahl nicht aufgebaut werden.

Ich fange mal mit den klassischen fragen an.
Wann wurden, Zündkerzen, Zündkabel, Zündverteilerkappe + Zündfinger erneuert?

LGC

S_wie___ 09.08.2011 22:34

Okay ich werde morgen mal die Drosselklappe einfach sicherheitshalber überprüfen.
Ist eine gute frage ich habe den wagen jetzt 22tkm und habe noch nichts davon erneuert, habe auch keine angaben ob und was es gemacht wurde. Wann sollte man diese Sachen den mal erneuern?

Weiß einer was das auslesen lassen kostet?

ChristianXD 10.08.2011 09:23

Zündkerzen alle 60TKM. (meine ich)

Verteilerfinger und Kappe würde ich auch wechesln.
Bau die mal ab und mach mal bilder wie es in der kappe aussieht. Mach auch mal nen Bild vom Finger.

LGC

S_wie___ 28.10.2011 14:27

Okay Zündkerzen, Zündkabel, Zündverteiler, Zündfinger wurden jetzt alle ausgetauscht, die erste Zeit lief der Wagen auch ohne problem.

Doch jetzt kriege ich das selbe wieder, ich starte den Motor, entweder habe ich dann glück und er bleibt an oder er startet die drehzahl geht auf 900, dann geht er aus.
Wenn ich starte und gas gebe steigt die drehzahl jenachdem an und fällt dann nach kurzer zeit einfach, egal ob ich weiter oder mehr gas gebe, also geht der motor einfach aus.

Die Batterie anzeige leuchtet und die Öllampe blinkt.

Zusätzlich habe ich einen neuen Luftfilter eingebaut und soweit alles optisch gecheckt, aber nichts gefunden. Habt ihr noch eine Idee?

.arwn00R 28.10.2011 14:45

Wurde der Fehlerspeicher mal ausgelesen oder nicht?

S_wie___ 28.10.2011 14:48

Sollte eigentlich gemacht werden und die haben mir nichts davon erzählt, also nehme ich mal an das kein Fehler vorhanden war. Glaube ich frage nachher trotzdem nochmal nach.

Glaubt ihr es könnte der Öldruckschalter, Öldruckgeber oder Leerlaufsteller sein?

.arwn00R 28.10.2011 15:03

Zitat:

Zitat von S_wie___ (Beitrag 1306157)
Glaubt ihr es könnte der Öldruckschalter, Öldruckgeber oder Leerlaufsteller sein?

Nein, nein, Ja!

S_wie___ 28.10.2011 15:40

Aber der Leerlaufsteller gibt doch nur das gas für den Leerlauf oder liege ich damit falsch?
Weil wenn ich starte geht er ja auf 900 umdrehungen, zudem wenn ich gas gebe ist er ja nicht mehr im lerrlauf.

Falls das nicht stimmt bitte ich um verständnis :D

Trommelbremser 28.10.2011 15:57

Leerlaufsteller kann auch spinnen wenn man eine zu große Endstufe für die vorhandene Batterie eingebaut hat.

.arwn00R 28.10.2011 16:08

Der Leerlaufsteller ist n kleiner Motor, der stellt den Leerlauf ein, und dann gibs noch den Drosselklappenpoti, beide dinge sind wichtig für den Leerlauf.

snakefan 28.10.2011 16:47

Vielleicht ist es auch die Wegfahrsperre. Da geht der Wagen ja auch kurz nach dem anmachen wieder aus.

S_wie___ 28.10.2011 17:16

Zitat:

Zitat von Trommelbremser (Beitrag 1306186)
Leerlaufsteller kann auch spinnen wenn man eine zu große Endstufe für die vorhandene Batterie eingebaut hat.

Also ich glaube meine Endstufe ist schon ein bisschen größer, habe die Audio System X--ION 160.4, betrieben wird daran 2x X--ION 165.4, und eine SIOUX 3000.2 daran ist ein X--ION 12 Plus angeschloßen.
Aber beim Starten sind beide ausgeschaltet, mache meistens erst danach mein radio an, ist dies trotzdem eine mögliche uhrsache?


Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1306190)
Der Leerlaufsteller ist n kleiner Motor, der stellt den Leerlauf ein, und dann gibs noch den Drosselklappenpoti, beide dinge sind wichtig für den Leerlauf.

Kann man den Drosselklappenpotti irgendwie überprüfen?


Zitat:

Zitat von snakefan (Beitrag 1306204)
Vielleicht ist es auch die Wegfahrsperre. Da geht der Wagen ja auch kurz nach dem anmachen wieder aus.

Wenn ich den Schlüssel stecken lassen und dann nur solange drehe verändert sich ja nichts an der Wegfahrsperre oder? Gibt es möglichkeiten dies zutesten?

.arwn00R 28.10.2011 17:32

WFS und das alles was ich erwähnt habe kann man per Diagnose testen!

MfG

S_wie___ 28.10.2011 18:43

Was heißt kann man per Diagnose testen? Die frage wäre wie kann ich das Testen?

Habe jetzt mal meine Anlage komplett ausgeschaltet, mal schauen ob es nochmal vor kommt...
Falls es wegen der zu großen Endstufe wäre, was kann ich den dagegen machen?
Gibt es möglichkeiten das man eine 2te Lichtmaschine anschließen kann oder so?

Ich danke euch aufjedenfall schonmal allen für eure hilfe

.arwn00R 28.10.2011 18:45

Ja Diagnose drann, einmal Fehlersoeicher schauen und dann in den Kennfeldern schauen ob der Poti an der DK nich richtig arbeitet und ob der Leerlautsteller geht.
2. Lichtmaschine geht nicht, und die Theorie dass deine Anlage Schule ist würde ich erstmal gaaanz weit hinten anstellen.

S_wie___ 29.10.2011 21:42

So hatte ja seid gestern meine Anlage komplett abgeschaltet und dann war auch alles gut, bis gerade eben. Ich bin 15km gefahren, als ich dann nach 10 min zurück fahren wollte, ging er erstmal nicht an... :(

Denke ich fahre Montag oder Mittwoch mal zu VW und lass den Fehlerspeicher mal auslesen.

S_wie___ 10.11.2011 15:15

So AUto wurde ausgelesen und hat auch 2 Tage bei VW übernachtet,
Sie haben einen Fehlermeldung von der Zündverteilung aus dem Fehlerspeicher gelöscht und die Tage getestet, Sie sagen der Wagen ist Top und läuft einwandfrei.

Der Service-Mitarbeiter meinte der Wagen könnte ausgegangen sein, weil im Fehlerspeicher der Fehler der Zündverteilung war und sich dann sicherheitshaltbar ausgeschaltet habt.

Was sagt ihr dazu?

.arwn00R 10.11.2011 18:25

Also bei einigen Motoren steht der Fehler immer im Speicher, wenn der Motor während der Diagnose nicht läuft und somit der Hallgeber nicht läuft.
Der Motor wird deswegen auch nicht abgestellt. Und sowas vom vw-Fachpersonal :(

Teletubby 10.11.2011 21:51

Hallo!

Zitat:

Zitat von S_wie___ (Beitrag 1312956)
So AUto wurde ausgelesen und hat auch 2 Tage bei VW übernachtet,
Sie haben einen Fehlermeldung von der Zündverteilung aus dem Fehlerspeicher gelöscht und die Tage getestet, Sie sagen der Wagen ist Top und läuft einwandfrei.

Der Service-Mitarbeiter meinte der Wagen könnte ausgegangen sein, weil im Fehlerspeicher der Fehler der Zündverteilung war und sich dann sicherheitshaltbar ausgeschaltet habt.

Was sagt ihr dazu?

Es gibt in keinem Fehlerspeicher von Golf 3 Fahrzeugen Fehler, die mit der Zündanlage incl. Zündverteiler zu tun haben. Kann es eventuell auch der Hallgeber gewesen sein?

Ebenso gibt es nicht den Fall, dass ein Motor in Folge eines Fehlers im Fehlerspeicher, "sicherheitshalber abgeschaltet wird". Jedenfalls nicht beim Golf 3.

Freundliche Grüße
Teletubby

S_wie___ 12.11.2011 22:06

Ich danke euch erstmal, ich kann leider nur das wiedergeben was sie zu mir gesagt haben.

Auf den Beleg steht:
-Datenspeicher auslesen
-Zün/Einspritzanlage geprüft

Kann man das irgendwie testen ob es der Hallgeber ist?

S_wie___ 15.05.2012 14:43

Hallo Golf3 Fahrer,

ich melde mich mal zurück der Fehler ist jetzt ein paar Wochen nicht mehr aufgetretten, jedoch fängt es jetzt wieder an. Wenn ich den Schlüssel umdrehe Startet er normal, manchmal auch nur auf 400 umdrehungen, 1-2 Sekunden später geht er einfach wieder aus.

Wenn ich Starte und kurz danach Gas gebe, geht die Drehzahl auch nach oben, aber mittlerweile geht er trotzdem direkt aus.

Ich habe momentan nurnoch eine kleinere Batterie 25Ah, glaube aber nicht das es daran liegt, weil ich manchmal ohne Probleme Starten kann, der Fehler nur einmal auftritt und danach läuft, aber leider dauert es auch manchmal viele anläufe bis er endlich anspringt.

Ich hoffe jemand kann mir Helfen.

Raven761 15.05.2012 14:50

25Ah ist etwas wenig! Du musst bedenken, dass fuer das Anlassen am meisten Strom verbraucht wird. Da muss deine Batterie zeitweise bis zu 100A und mehr liefern muessen. Das ist mit einer 25Ah Batterie nicht unbedingt moeglich.

Bei dir koennte der Fall sein, dass die Batterie zu schwach ist und durch die relativ zur Batteriekapazitaet entnommene Stromaufnahme die Spannung zu niedrig wird. Dadurch wird das Steuergeraet nicht richtig eingeschaltet oder die Stromaufnahme sogar gekappt. Damit koennen die ganzen lebenswichtigen Ansteuerungen gar nicht ausgefuerht werden und er geht dadurch einfach wieder aus.

Versuch lieber mal eine groessere Batterie. Eventuell hast du deine 25Ah Batterie auch gekillt. Ich meine es muessen mind. 55Ah sein.

S_wie___ 15.05.2012 14:57

also ich hatte eine 65Ah Batterie verbaut, diese hat sich aber nicht mehr richtig aufgeladen und von alleine entladen, daher hatte ich noch eine alte 25Ah Batterie die ich verabaut hatte.

Aber glaube nicht das der Strom manchmal reicht und manchmal erst nach mehreren versuchen reicht?!

Raven761 15.05.2012 15:35

Kommt ja auf den Ladezustand der Batterie an. Ist sie voll aufgeladen, kann es reichen. Faehrst du nur Kurzstrecken, reicht es eventuell dann nicht mehr. Erst wenn du dann eine laengere Strecke hinter dich bringt, wird es funktionieren.

So wie ich das sehe, sind da aber noch andere Probleme im Spiel. Allein an der Batterie wird es nicht liegen, aber man koennte immerhin einen Fehler ausschliessen, wenn die Batteriekapazitaet wieder passt.

Raven761 15.05.2012 15:36

Zitat:

Zitat von S_wie___ (Beitrag 1426946)
diese hat sich aber nicht mehr richtig aufgeladen und von alleine entladen

Wieso hat sie das getan? Ist dein Laderegler der Lima defekt oder warst du nur auf Kurzstecken unterwegs?

S_wie___ 15.05.2012 17:32

kenne mich mit sowas fast garnicht aus, musste immer ueberbrueckt werden. wenn ich die batterie abends geladen habe konnte ich am naechsten morgen nicht starten nur wenn ich ueberbruckt wurde.

wolfi71 15.05.2012 18:28

Dann solltest du entweder mal den Verbraucher suchen, der da Strom saugt oder ist die Batterie hin

S_wie___ 15.05.2012 20:00

die neue entlaedt sich ja nicht, daher sagte ich ja das die alte hin war, hatte eine mit 65 Ah und jetzt 25Ah.

manchmal kann ich auch nach Tagen ohne Probleme starten, manchmal muss ich es oefters versuchen.

Bis jetzt waren Drosselklappe oder Hellgeber die vermutungen, aber wie kann ich das Testen?

S_wie___ 16.05.2012 20:07

Keiner eine idee oder tipps fuer mich?

Raven761 17.05.2012 11:23

Hast du ein Multimeter? Also ein Gerät um Strom und Spannung zu messen?

Wenn ja, dann stell dein Multimeter auf Strommessun ein, klemm den Pluspol ab, häng die eine Messspitze an den Pluspol der Batterie, die andere an die Klemme. Das heißt das Multimeter muss in Serie mit dem Pluspol der Batterie und der Plusklemme sein. Sag uns dann bitte, was du für einen Strom misst.

S_wie___ 17.05.2012 16:25

Das ist doch alles okay, ich kann nach einer woche ohne probleme starten. meine alte batterie war kaputt, mit der neuen springt das auto ohne probleme an, aber manchmal kann es sein das er nach dem starten direkt wieder ausgeht.

Golf393 04.08.2012 16:06

Hallo,

ich habe so ziehmlich das selbe Problem und 3 "mögliche" Lösungsansätze.

Bei mir tauchte aber auch im Fehlerspeicher die Wegfahrsperre auf.
Der Motor startet erst ganz normal, erkennt dann aber nicht den Schlüssel und kappt dann die Zündung.

Bei unserem örtlichem Schrauber wurde mir gesagt, das es helfen kann die Schlüssel neu anzulernen, woraufhin er mich zur Fachwerkstatt geschickt hat, da er selber dies nicht machen konnte.... was aber in der VW-Fachwerkstatt abgelehnt wurde.. :(

Unser örtlicher Schrauber meinte dann noch, das es an der Lesespule liegen kann, die unter der Lenkradverkleidung sitzt.
Wenn die nicht mehr richtig arbeitet oder einen Wackelkontakt hat?

Und als mir das einmal an der Tankstelle passiert ist meinte die verkäuferin, das ihre Bekannten das selbe Problem hatten... und es an einer zu schwachen / zu "leeren" Batterie lag.

Ich würde gerne mal eure Meinungen zu den oberen Lösungen hören.

PS: Bei mir besteht das Problem ebenfalls nach wie vor.

Teletubby 04.08.2012 20:44

Hallo Golf393,

ich hatte die Probelme mit der elektronischen Wegfahrsperre auch schon.

Von den Lesespulen ist bekannt, dass sie gelegentlich Kontaktprobleme an ihrem Stecker zum Steuergerät bekommen. Die neuere Ausführung der Lesespule hat deshalb vergoldete Steckerkontakte.

Nach einem Tausch gegen eine derartige neuere Ausführung der Lesespule im Mai letzten Jahres ist das Problem nicht mehr aufgetreten.

Freundliche Grüße
Teletubby

Golf393 05.08.2012 22:18

Hallo,

danke für den Tipp.
ich werde das spätestens am Wochenende einmal überprüfen.
Gibt es hier im Forum dazu eine gute Anleitung wie man an den Stecker kommt oder ist der recht einfach zu erreichen?

marko1983 06.08.2012 00:14

Ich würde auch die Lesespule wechseln, die kostet noch nicht mal so viel und ist fix getauscht.

Golf393 07.08.2012 19:38

Hallo,

kommt man denn einfach an die Spule ran?
Bzw. Wie komme ich da am ebsten dran ;)

Skynet 07.08.2012 20:00

Zitat:

Zitat von Golf393 (Beitrag 1470165)
Hallo,

kommt man denn einfach an die Spule ran?
Bzw. Wie komme ich da am ebsten dran ;)

Du musst die Lenkradverkleidung abnehmen. Dann siehst du auf deinem Zündschloss so einen Ring sitzen, aus dem ein Kabel herausführt. Das ist deine Lesespule. Diese abziehen, oder wenn es schwer geht, mit einem Schraubendreher abhebeln.
Du musst das Kabel noch vom Steuergerät der Wegfahrsperre abziehen. Die sitzt bei originalen neben der Lenksäule. Ich finde, du kommst da am besten von unten dran. Also die Fußraumverkleidung weg, dich in den Fahrererfußraum zwängen und dann den Stecker (von unten gesehen ist es der Rechte) abziehen. Da sind zwei Arretierungen, die du zusammendrücken musst.

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