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-   -   DZM bis 7000 mit Automatik (http://www.golf3.de/showthread.php?t=93577)

takumi 15.07.2011 16:01

DZM bis 7000 mit Automatik
 
Eine frage die mich schon länger beschäftigt.

Fahre den ADZ mit Automatik und da geht der DZM (Drehzahlmesser) ja bis 7000 Touren, aber ich frag mich warum.

Es ist so das wenn ich vollgas fahre die Automatik ja bei 4000 schaltet, normal so bei 2000-3000.

Warum geht dann der DZM bis 7000 wenn der noch nicht mal in der nähe der 7000 kommt?

Ist das der selbe Tacho wie im ADZ Schalter? oder hat der Automatik ein anderen Tacho?

peremees 15.07.2011 16:07

Bei Vollgas bei 4000 schalten? Da passt doch etwas nicht....Latsch mal richtig rein, bis über den Widerstand hinaus (falls es sowas beim Golf 3 auch gibt), sprich Kickdown....schaltet er dann auch bei 4000?

19ACE90 15.07.2011 16:13

ich denke bei vollgas kann man nix falsch machen o.O

peremees 15.07.2011 16:19

Ich kenne auch Leute, die mehrere Jahre ein Automatik Fahrzeug hatte und nicht wussten, dass es einen Kickdown gibt :D

19ACE90 15.07.2011 16:22

naja pedal to the metal...wie kann man da nur was falsch machen xD

Casull 15.07.2011 16:30

ich denke mal schwer der tacho wird der gleiche sein

..sag sowas net, der vorbesitzer von meinem evo damals hatte ne total miese zubehör fußmatte drin, die hat ca 2cm vom gaspedalweg genommen xD

Bremer 16.07.2011 11:11

Drehzahlmesser wird aus dem VW Baukasten sein und nicht extra für jeden Motor einen.

takumi 17.07.2011 11:06

Hab nochmal gas gegegeben.

Also mit Kickdown schaltet er bei 5000.
Zitat:

Zitat von Bremer (Beitrag 1240621)
Drehzahlmesser wird aus dem VW Baukasten sein und nicht extra für jeden Motor einen.

Nehm ich auch mal an.

Denk mal Frage hat sich dann erledigt, danke

Teletubby 17.07.2011 11:16

Hallo!

Ich weiß sicher, dass die Kombiinstrumente von Fahrzeugen mit Automatikgetriebe andere sind als die für Schaltgetriebe.

Wegen der anderen Endübersetzung von Automatikgetrieben und wegen des anderen Geschwindigkeitsgebers sind die Wegimpulszahlen der beiden genannten Kombiinstrumente unterschiedlich. Dennoch dürfte die Drehzahlmessertechnik im KI gleich sein.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 17.07.2011 12:48

Die Dauerdrehzahl für den Motor dürfte um die 6000/min liegen. Die Kurzzeithöchstdrehzahl noch etwas darüber und die Abriegelung vermutlich um die 6300/min.

Von daher ist klar, dass der DZM bis 7000/min geht. Es gibt aber auch Benziner, da geht er nicht so weit, weil die schon bei 5200 abregeln (AEE). Diesel übrigens ähnlich

Mustang80 17.07.2011 12:51

Meinst du mit den 7000 Upm denn das Ende des Drehzahlmessers oder ist er ab 7000 Upm rot? Wenn dem so wäre, ist der Tacho aus einem 2.0L 16V, denn nur dieser dreht so hoch. Der ADZ geht normalerweise bei ~6300 Upm in den Begrenzer und das ist so auch grafisch auf dem DZM dargestellt.

Und wenn du unbedingt wissen möchtest, ob der Motor so hoch dreht, dann schalt auf Position N und tritt mal durch und schau was passiert. Dass man das nicht direkt nach dem Starten machen sollte, ist denke mal klar und dass es dem Motor nicht gut tut auch.

snakefan 18.07.2011 07:06

Zumal man bei Automatik ja die Möglichkeit hat, manuell in 1,2,3 zu schalten. Dann kommt man auch mal an den roten Bereich heran.

takumi 18.07.2011 10:56

Also bei mir fängt der rote Bereich bei 6000 an und der DZM hört mit 7000 auf.

Im Leerlauf in den Begrenzer dreh ich ihn sicher nicht, nicht mal wenn der Motor richtig warm ist.

1H9 18.07.2011 17:09

motor warm öl 80°C automatik auf null und vollgas. bis er abregelt. passiert null,.

die motoren sind ausgelegt das die auch 6000 touren im dauerbetrieb aushalten.

automatik modelle haben einen eigenen tacho und tachokabelbaum. haben doch im tacho die ganganzeige.

selbst im kickdown sollte die automatik ihn bis zur vor den begrenzer ziehen.

was sein kann, das das stg der automatik so abgestimmt ist. das sie bei 5000 schaltet, weil danach nichts mehr kommt und man besser dran ist dann schon zu schalten.

Teletubby 18.07.2011 21:12

Hallo

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1242381)
automatik modelle haben...doch im tacho die ganganzeige.

ja, es wäre schön, wenn es so wäre. Mein Golf 3 mit Automatik hat das nicht, und bei anderen habe ich es auch noch nicht gesehen. Die Leitungsätze für das Kombiinstrument unterscheiden sich nicht von denen mit Schaltgetriebe.

Nach mir vorliegenden Informationen haben nur Automatikfahrzeuge für den amerikanischen Markt die Anzeige des Fahrbereiches im Kombiinstrument.

Freundliche Grüße
Teletubby

1H9 18.07.2011 21:23

kabelbaum ist anders. der onkel sagt es auch so. es gibt eine leitung mehr mit einem einpoligen stecker in rot.

was genau darüber läuft kein plan.

takumi 18.07.2011 21:26

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1242381)
haben doch im tacho die ganganzeige

Das stimmt nicht.

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1242653)
Nach mir vorliegenden Informationen haben nur Automatikfahrzeuge für den amerikanischen Markt die Anzeige des Fahrbereiches im Kombiinstrument.

Stimmt.

Hier auch mal ein Bild eines US Tachos, den ich btw sehr gern hätte aber leider schwer zu bekommen.
Mich wundert das allerdings, da die US´ler ja eher Automatik fahren, aber auf Ebay nur die normalen US Tacho´s angeboten werden.

Leider wurde der hier auf Kirmesbudenbeleuchtung umgebaut.
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1311017083.JPG

edit: 6000 beiträge^^

snakefan 18.07.2011 22:11

Richtig, habe auch keine Ganganzeige.... Leider.
Könnte man den Tacho aus dem US Golf denn 1 zu 1 tauschen?
Dann aktiviere ich mal meine Kontakte....

R-VR6 18.07.2011 22:40

Das Thema scheint zwar inzwischen schon geklärt zu sein aber mich würde mal interessieren, welchen Diesel Motor man im 3er Golf bis 6300 U/min hochdrehen kann... ??

Ganz abgesehen davon, dass ein Diesel Motor sein max. Drehmoment bei viel niedrigeren Drehzahlen erreicht und danach eh nix mehr kommt ^^

snakefan 19.07.2011 08:54

Ich habe nun 3 US Tachos gefunden, für Automatik Fahrzeuge mit Anzeige.
Nun haben alle 3 eine unterschiedliche Teilenummer.
Kann man irgendwo nachsehen, welche die richtige für meinen Wagen wäre?
Hätte gerne diese Anzeige im Tacho.

takumi 19.07.2011 11:04

Zitat:

Zitat von snakefan (Beitrag 1242901)
Ich habe nun 3 US Tachos gefunden, für Automatik Fahrzeuge mit Anzeige.
Nun haben alle 3 eine unterschiedliche Teilenummer.
Kann man irgendwo nachsehen, welche die richtige für meinen Wagen wäre?
Hätte gerne diese Anzeige im Tacho.

Musst mal die Wegstreckenzahl vergleichen.
Such das mal hier im Forum da gibs ne Anleitung wie man die rausfindet, weil die kann man sich im Display anzeigen lassen.
DIe WSZ muss gleich sein, dann kan man den problemlos einbauen.

1H9 19.07.2011 16:47

ady gab es in usa nie.

snakefan 19.07.2011 17:28

Bei den US Tachos steht aber keine Wegstreckenzahl dabei... Von daher fällt diese Möglichkeit schon mal raus.

Ben0910 19.07.2011 19:55

Zitat:

Ich kenne auch Leute, die mehrere Jahre ein Automatik Fahrzeug hatte und nicht wussten, dass es einen Kickdown gibt
Ich auch, hab mal einen Peugeot gefahren, bei dem eine Frau die Kick Down Stellung nicht hätte benutzen können... der Druck zum Überwinden des Kickdownschalters glich einer Vollbremsung...

Zitat:

welchen Diesel Motor man im 3er Golf bis 6300 U/min hochdrehen kann
Keinen, ist physikalisch nicht möglich - gemeint war auch ein Benziner. Diesel drehen nicht höher wie 5500 U/min (die im Golf 3 schaffen das natürlich nicht, außer man verschaltet sich bößartig :D), da Diesel eine viel höhere Verbrennungsdauer wie Benzin hat und die Verbrennung spätestens am UT abgeschlossen sein muss, was überhalb von 5500 U/min nicht mehr möglich ist.

Allerdings sollte sich dein Golf bei Kick Down schon in den Begrenzer drehen... meiner Meinung nach!

R-VR6 19.07.2011 21:48

Zitat:

Zitat von Ben0910 (Beitrag 1243350)
Ich auch, hab mal einen Peugeot gefahren, bei dem eine Frau die Kick Down Stellung nicht hätte benutzen können... der Druck zum Überwinden des Kickdownschalters glich einer Vollbremsung...



Keinen, ist physikalisch nicht möglich - gemeint war auch ein Benziner. Diesel drehen nicht höher wie 5500 U/min (die im Golf 3 schaffen das natürlich nicht, außer man verschaltet sich bößartig :D), da Diesel eine viel höhere Verbrennungsdauer wie Benzin hat und die Verbrennung spätestens am UT abgeschlossen sein muss, was überhalb von 5500 U/min nicht mehr möglich ist.

Allerdings sollte sich dein Golf bei Kick Down schon in den Begrenzer drehen... meiner Meinung nach!

Meiner dreht ja auch bis in den Begrenzer, der ist aber kein Diesel :fluestern:

aam 90 19.07.2011 21:57

Also der Automatik dreht beim Kickdown nicht bis in den Begrenzer. Beim AAM dreht er aber bis kurz davor. Einen Automatik bekommt man nur in den Begrenzer entweder P oder N Stellung des Wahlhebels, in den Getriebestufen 1,2 oder 3 oder auf glatter Fahrbahn ;) den da bekommt der Drehmomentwandler nich genügend widerstand und schaltet nicht.

R-VR6 19.07.2011 22:20

Also meiner dreht auf jeden Fall beim Kickdown bis kurz vor den roten Bereich.
In jeder Fahrstufe ! ausser Rückwärtsgang ;)
Der rote Bereich fängt bei 6300 an und geht bis 7000.
Ich hab aber auch keinen AAM sondern AAA.

Ben0910 19.07.2011 23:00

Zitat:

Also meiner dreht auf jeden Fall beim Kickdown bis kurz vor den roten Bereich.
So soll es auch sein, sonst schöpfst du nicht das volle Potential aus dem Motor - das heißt nicht, dass er im obersten Drehzahlbereich die meiste Leistung hat (kann aber bei manchen Motoren durchaus sein, beim AAA machts z.B. total Sinn ihn auszudrehen), aber der Anschluss an den nächsten Gang ist besser. Bei Überholmanövern kann einem das weiter helfen.

Wenn die Automatik in den kleineren Motoren nicht so arbeitet, ist das schade (und dumm).

R-VR6 19.07.2011 23:19

Bei den anderen Motoren habe ich keine Ahnung wie da die Automatik arbeitet.
Hab auch schon Tacho's gesehen, bei denen der rote Bereich bei 6000 anfängt !?
Anfangs ging es ja um die Drehzahl von Diesel Motoren mit Automatik Getriebe.
Und da macht's halt keinen Sinn den so hoch zu drehen.
(Da fängt der rote Bereich eh schon bei 4600 U/min an) ;)

takumi 19.07.2011 23:33

Zitat:

Zitat von R-VR6 (Beitrag 1243621)
Anfangs ging es ja um die Drehzahl von Diesel Motoren mit Automatik Getriebe.

Anfangs gings um den ADZ und der ADZ ist ein Benziner;)
Zitat:

Zitat von R-VR6 (Beitrag 1243621)
eh schon bei 4600 U/min

ADZ mit Automatik fängt der bei 6000 an.

R-VR6 19.07.2011 23:41

Zitat:

Zitat von takumi (Beitrag 1243628)
Zitat:
Zitat von R- VR6 Beitrag anzeigen
Anfangs ging es ja um die Drehzahl von Diesel Motoren mit Automatik Getriebe.
Anfangs gings um den ADZ und der ADZ ist ein Benziner

Sorry, dann hab ich das verpeilt ;)


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