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Rednose81 11.07.2011 16:16

Völlig Hilflos
 
Hallo zusammen,

ich habe ein Riesen Problem. Mein Porsche Golf will nicht mehr anspringen.

Sobald ich auf Zündung gehe surrt er und hört nicht mehr auf.....Er springt auch nicht mehr an. Vor ein paar Tagen sprang er noch an und Qualmte wie ein Diesel...schwarzer Ruß.....ist aber ein Benziner......Er stinkt auch nach Sprit wie Sau....

Nun nach einmal oder zweimal Orgeln wird er auch noch übel heiss!

Folgendes wurde von mir daraufhin erneuert:

-Zündkerzen
-Verteilerkappe und Finger

Hier ein Video, ist zwar nicht lange aber das surren hört man eindeutig....und es hört wie gesagt nicht auf.....

http://www.youtube.com/watch?v=zwLMnuoDyWA


Bitte um euren Rat ich bin am Ende..:confused:...dazu kommt das ich ein absoluter Laie bin und nicht viel Ahnung habe....Die sachen die ich am Auto machen kann, habe ich mir zeigen lassen und bei Kumpels zugeschaut.....

Gruss
Rednose

XSIGHT 11.07.2011 17:08

Also der Anlasser läuft, soweit so gut.

nächstes ist zu prüfen:

1) Bekommt er Sprit (dazu vielleicht einmal kurz den Benzinzulauf abziehen und schauen ob er beim Einschalten der Zündung Benzin nach vorne pumpt

2) Sind die Zündkabel in Ordnung bekommt er einen Zündfunken

3) Sollten mehrere Zylinder keinen Zündfunken bekommen könnte die Zündspule defekt sein

Verteilerfinger und die Kappe sowie Kerzen wurden ja schon getauscht, dann kann es höchst wahrscheinlich nur noch ein eine der drei Sachen liegen.

yawns 11.07.2011 17:17

Zitat:

Zitat von XSIGHT (Beitrag 1237572)
2) Sind die Zündkabel in Ordnung bekommt er einen Zündfunken

Um das zu testen, gehst du so vor:
Zieh jeweils eines der Zündkabel von der Zündkerze runter, steck eine Zündkerze in den Stecker und halte die Zündkerze gegen den Motorblock bzw den Ventildeckel. Bitte dann eine zweite Person, den Motor zu starten. Wenn du Funkenflug siehst, Startvorgang abbrechen und Stecker wieder auf die richtige Zündkerze stecken.

WICHTIG: Nicht einfach mit den Fingern die Zündkerze oder den Stecker anfassen, sonst fängst du an zu Zappeln :D

Rednose81 11.07.2011 18:16

So Zünfunken sind an allen 4 Kerzen vorhanden, die Zündkabel sind auch heile, also keine erkennbare Risse oder poröse Stellen....


Zitat:

Zitat von yawns (Beitrag 1237580)
WICHTIG: Nicht einfach mit den Fingern die Zündkerze oder den Stecker anfassen, sonst fängst du an zu Zappeln :D

Das habe ich mir denken können....:winke: läuft ja strom durch.... :)


Was haltet ihr vom Geräusch....also komisch finde ich es schon.....meine schwiegereltern fahren einen golf kombi und der surrt nicht so bei der Zündung.....!

wolfi71 11.07.2011 20:01

Das Summen ist beim AEE normal. Was ich mal prüfen würde: Werden die Einspritzventile betätigt? Du sagst zwar, dass er nach Sprit stinkt, das kann auch an einem hängenden Einspritzventil liegen.

Sind die Zündkerzen naß? Nimm die Kerzen mal raus und zieh den kleinen Stecker am Zündverteiler ab, Dann drehst du den Motor mal mit dem Anlasser durch.

Versuch ggf. mal den Motor anzuschleppen, ca 30km/h und 4./5.Gang.

snakefan 11.07.2011 20:02

Ist das was hinten aus dem Auspuff kam schwarzer Qualm oder eher bläulich?
Mich irritiert das ein wenig mit dem heiß werden.

wolfi71 11.07.2011 20:15

Stimmt, das ist komisch, hatte ich völlig übersehen.

Woran erkennst du, dass der heiß wird? Geht das Instrument hoch, steigt der Druck in der Kühlwasserleitung oder wird der Motor tatsächlich heiß (Handprobe)

snakefan 11.07.2011 20:17

Auch wenn ich nicht jemand bin der da zuerst dran denkt, könnte ich mir durch ein paar mehr Infos schon einen Motorschaden in welcher Form auch immer vorstellen....
Hast du Kühlwasserverlust und/oder frißt er viel Öl?
Qualmt er immer oder nur wenn er kalt ist?

wolfi71 11.07.2011 21:07

Dass der Motor sehr heiß wird, kann beim AEE das Problem mit dem Steg im Kühlwasserstutzen zusammenhängen.

Wird der Kühler auch warm oder bleibt der kalt?

Rednose81 11.07.2011 21:37

Zitat:

Zitat von snakefan (Beitrag 1237691)
Ist das was hinten aus dem Auspuff kam schwarzer Qualm oder eher bläulich?
Mich irritiert das ein wenig mit dem heiß werden.

am Anfang schwarzer qualm.....dann eher leicht bläulich wenn ich das richtig deute...

Rednose81 11.07.2011 21:44

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1237767)
Dass der Motor sehr heiß wird, kann beim AEE das Problem mit dem Steg im Kühlwasserstutzen zusammenhängen.

Wird der Kühler auch warm oder bleibt der kalt?

Motor und Kühler, beide werden heiss....also die hand kann nicht länger als 2-3 sek dran halten....


So habe vor einer halben Stunde die gelben Engel bei mir gehabt....Der gute Mann sagt es kann der Hallgeber sein der kaputt ist...

Das surren kommt vom Magnetventil vom Vergaser, das ist auch kaputt...Also ich sollte doch bitte erst das Magnetventil austauschen und wenn das Problem immer noch ist den Hallgeber....Motorschaden oder ähnliches schliesst er aus.....Er sagte das ist nur ein kleines Problem.....

Nun muss ich nur noch wissen was für ein Vergasertyp ich habe, aber wenn ich das Bauteil ausgebaut habe und damit zum Laden fahre mit KFZschein müssten die es doch wissen ::frage:: .........

Rednose81 11.07.2011 21:46

Zitat:

Zitat von snakefan (Beitrag 1237714)
Auch wenn ich nicht jemand bin der da zuerst dran denkt, könnte ich mir durch ein paar mehr Infos schon einen Motorschaden in welcher Form auch immer vorstellen....
Hast du Kühlwasserverlust und/oder frißt er viel Öl?
Qualmt er immer oder nur wenn er kalt ist?

kein Kühlwasserverlust und er frisst auch kein Öl...und er qualmt nur wenn er kalt ist.....

oh ja, die Benzinpumpe ist auch i.o. es kommt vorne Sprit an......

yawns 11.07.2011 21:55

Zitat:

Zitat von Rednose81 (Beitrag 1237615)
Das habe ich mir denken können....:winke: läuft ja strom durch.... :)

Ich wollte es nur erwähnen, Ich kenne genug, die nicht dran denken und ordentlich einen gezwirbelt kriegen ;)

Teletubby 11.07.2011 22:29

Zitat:

Zitat von Rednose81 (Beitrag 1237820)
Das surren kommt vom Magnetventil vom Vergaser, das ist auch kaputt......Nun muss ich nur noch wissen was für ein Vergasertyp ich habe......

Hallo Rednose81,

es gibt keinen Golf 3 mit Vergasser. Falls Deiner doch einen hat, würde ich den gerne mal sehen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rednose81 11.07.2011 23:15

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1237930)
Hallo Rednose81,

es gibt keinen Golf 3 mit Vergasser. Falls Deiner doch einen hat, würde ich den gerne mal sehen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Na unter dem Luftfilterkasten,...oder wie heisst das Ding...ich sag ja Laie...von nix ne Ahnung....:-lol-:

Bitte um Korrektur Teletubby!!!! Bild hänge ich an

http://www.golf3.de/images/imported/2011/07/509.jpg

Bildquelle: google

Teletubby 11.07.2011 23:18

Hallo Rednose81,

das von Dir rot eingekreiste Teil ist der Luftfilter. Wenn man ihn abbaut, sieht man beim Motor "AEE" unter anderem die Drosselklappensteuereinheit.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rednose81 11.07.2011 23:30

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1238002)
Hallo Rednose81,

das von Dir rot eingekreiste Teil ist der Luftfilter. Wenn man ihn abbaut, sieht man beim Motor "AEE" unter anderem die Drosselklappensteuereinheit.

Freundliche Grüße
Teletubby

supi, wieder was gelernt....drosselklappensteuerung......ok

So das ding ist bei mir kaputt sagt der mann vom adac, er nannte es Magnetventil.....Problem bei mir ich gehe auf Zündung und er surrt aber hört nicht auf zu surren....stecker abgezogen und surren ist weg....stecker wieder drauf und es surrt weiter.....!!!!

Bildquelle: google

http://www.golf3.de/images/imported/2011/07/510.jpg

Teletubby 12.07.2011 03:51

Hallo Rednose81,

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1237690)
Das Summen ist beim AEE normal

auch wenn es Dir schwer fallen mag, das zu glauben: Das Geräusch in Deinem Video, das Du als "Surren" bezeichnest, ist bei den Motoren "AEX" und "AEE" bei eingeschalteter Zündung wirklich normal. Dass es das bei anderen Benzinmotoren des Golf 3 nicht gibt, ist ebenso normal.

Wenn Du dieses Geräusch als Orientierung für eine Fehlersuche nimmst, begibst Du Dich auf den Holzweg.

Schwarzer Rauch aus dem Auspuff deutet auf ein zu fettes Gemisch (= zu viel Kraftstoff im Verhältnis zur angesaugten Luft) hin.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rednose81 12.07.2011 09:43

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1238059)
Hallo Rednose81,



auch wenn es Dir schwer fallen mag, das zu glauben: Das Geräusch in Deinem Video, das Du als "Surren" bezeichnest, ist bei den Motoren "AEX" und "AEE" bei eingeschalteter Zündung wirklich normal. Dass es das bei anderen Benzinmotoren des Golf 3 nicht gibt, ist ebenso normal.

Wenn Du dieses Geräusch als Orientierung für eine Fehlersuche nimmst, begibst Du Dich auf den Holzweg.

Schwarzer Rauch aus dem Auspuff deutet auf ein zu fettes Gemisch (= zu viel Kraftstoff im Verhältnis zur angesaugten Luft) hin.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hey Teletubby,

das hat er vorher aber auch nicht gemacht....als ich den golf vor ca.4 mon gekauft habe, hörte das surren nach einem kurzen augenblick auf. Und warum sagt der ADAC Onkel das das Teil defekt ist.....Er nannte es Magnetventil, meine frage war auch ob es wirklich so heisst? Aber trotzdem danke für deine Antwort.....

wolfi71 12.07.2011 10:46

Das einzige was beim AEE nach ein paar Sekunden aufhört ist die Benzinpumpe. Das Surren ist ständig da, wenn die Zündung an ist und der Motor nicht läuft. Das hat jeder dieser Motoren.

snakefan 12.07.2011 11:23

Wenn er schwarz qualmt, liegt das wie Manfred schon schrieb am Gemisch, wenn er aber bläut, dann verbrennt er Öl mit.
Kann natürlich sein das es an der Drosselklappe liegt, da kann ich allerdings keine Tips zu geben.

Rednose81 12.07.2011 12:05

so ich war jetzt bei meinem Schrotti meines Vertrauens :P

folgendes konnte ich ergattern....Hallgeber, den alten muss ich nun ausbauen und den neuen (gebrauchten wieder einbauen). Gekostet hat er mich 20€, und das andere Teil was ich auf dem Drosselklappenbild eingekreist habe soll der Stellmotor der Drosselklappe sein. Gibt es nicht einzeln zu kaufen wurde mir erzählt. Muss dann die ganze Drosselklappe abnehmen....Die ist aber nicht kaputt....

Also erst einmal den Hallgeber wechseln.....und dann schaun ob mein baby wieder läuft......

Ich habe mir desweiteren noch Drosselklappenreiniger besorgt. Nun meine frage..wenn ich sie reinige im eingbauten zustand und der Stecker wo ich von sprach abgezogen worden ist, muss dann die Drosselklappe neu angelernt werden, oder nur beim ausbau? Bitte um Tips....!!!1

Ich habe da kein plan von....lach.....

Wird schon lustig wenn ich den Hallgeber gleich wechsel.....:P......

.arwn00R 12.07.2011 12:18

Der Hallgeber kann nicht kaputt sein, wenn Du einen Zündfunken hast.
Lass am besten mal den Fehlerspeicher auslesen, dass kann eigendlich jede Werkstatt.
Das Summen hab ich auch, allerdings nur etwa 2 Sekunden, das hört noch vor der Benzinpumpe auf.

Rednose81 12.07.2011 12:56

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1238165)
Der Hallgeber kann nicht kaputt sein, wenn Du einen Zündfunken hast.
Das Summen hab ich auch, allerdings nur etwa 2 Sekunden, das hört noch vor der Benzinpumpe auf.

Der hallgeber ist nicht kaputt? Also nicht austauschen? Ich habe an allen Kerzen ein Zündfunke.....langsam verzweifel ich....was ist denn nun kaputt? Der ADAC sagte mir der Hallgeber ist kaputt....hmm......

Sollte ich nur die Drosselklappe reinigen?

Rednose81 12.07.2011 12:58

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1238165)
Lass am besten mal den Fehlerspeicher auslesen, dass kann eigendlich jede Werkstatt.

Der Wagen springt nicht mehr an, also komme ich auch nicht mehr zur Werkstatt um den Fehlerspeicher auszulesen.....:grummel::

.arwn00R 12.07.2011 13:01

Du kommst doch aus Leer, da gib's doch bestimmt ein paar Profis die nen Lappi haben. Ich kann das auch mehr oder weniger gut.


Wenn Du Zündfunken hast, dann muss der Hallgeber funktionieren.

Geh mal alle Tipps systhematisch durch, die hier im Forum genannt wurden.

Rednose81 12.07.2011 14:16

Drosselklappe
 
So habe alles auf video festgehalten....kann mir einer mal nen RAt geben dazu?

Ist die Drosselklappe kaputt? Weil eigentlich geht das surren doch aus nach ner weile oder?

Gruss

YouTube - ‪drosselklappe golf 3‬‏

.arwn00R 12.07.2011 14:27

Abgesehen davon ob das Surren normal ist oder nicht, der Motor müsste trotzdem Starten.
Zur not lass dich zu ner Werkstatt schleppen.

Rednose81 12.07.2011 16:47

Er läuft.....
 
So ich habe meinen Nachbarn gefragt wo er von der arbeit wieder kam.....er möchte sich bitte mal den Wagen anschauen.....

und nun kommt es.....er hatte keinen Zündfunken.....Hallgeber kaputt....nun habe ich unter seiner Anweisung den Hallgeber gewechselt (ich muss das ja auch lernen, sonst bleib ich immer ein Laie) und siehe da.,.......der Wagen läuft wieder.....:cool2:

Nun hat er noch ein kleines problem....die Zündeinstellung stimmt noch nicht ganz, das wird aber heute abend noch eingestellt...... :winke:

Kann das sein, das der Wagen weil er nun übel viel Sprit genommen hat durch das ganze Orgeln und Startversuche das er sich noch nicht ganz eingestellt hat...er macht nähmlich noch leichte mucken.....Z.b bei 60Km/h Kupplung weil ich runter schalten wollte und plötzlich ging er aus...

4.Gang eingelegt und Kupplung losgelassen und da kam er wieder....und der Auspuff (Sport) plopt ab und zu...!!!!

.arwn00R 12.07.2011 17:15

YouTube - ‪AEE dk 2‬‏

wer nicht glaubt, dass die Drosselklappe nicht dauerhaft summen muss.

mfg

Rednose81 12.07.2011 18:35

So, war grad in der Werkstatt, nachdem mein Baby wieder läuft...:winke:


Lambdasonde ist defekt......somit ballert er auch zuviel Sprit durch....die werde ich morgen auch wechseln und dann müsste ja alles wieder oki sein...:P

Ich danke euch für die Ratschläge und das Kopfzerbrechen....falls euch aber noch was einfallen sollte, diskutiert ruhig weiter.....um so mehr lerne ich....:bier:

ganz dicke grüsse

Patrick

wolfi71 12.07.2011 18:48

Lambdasonde hatte ich dir schon gesagt. 22er Schlüssel und zum Lösen brauchst du evtl einen Ringschlüssel.

Gerade Teile oder beim Ringschlüssel geht evtl auch 15° gekröpft, aber der ist nur zeitweise brauchbar. Hab mal etwas WD40 greifbar zum einsprühen weil das Ding sitzt zeitweise heftig fest.

Ich mache noch ein Tutorial, aber das dauert noch ein paar Tage.

Kabel der neuen Sonde mit dem alten Kabel (knapp an der alten Sonde abscheiden) verbinden, und die einzelnen Adern verschrumpfen.


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