Schaltfrage.... bei wie viel KMH welcher Gang....
 

Kommt jetzt vlt dumm rüber aber.

Ich streite mich ewig mit meinem Dad warum ich nicht bei 40 schon im 5 Fahre wie er mit seinem Astra TDI.

Ich meinte dann weil die karre dann total untetourig fährt und brummt wie sau.
Ich meine Dass Auto läuft ''sauber'' durch aber brummt halt und wenn man gaß gibt dann brummt alles noch mehr^^

Dass kann doch nicht gesund sein oder?


Ich fahre wie Folgt:
1. Anfahren bis 15-20
2.Bis 35
3.von 35 (knapp dadrunter brummt es schon w00t=
4.von 50 (knapp darunter brummt der auch wenn ich kurz gaß gebe^^) bis 65.
und ab da geht erst der 5 für mich gesehen einwandfrei.

Ergo wie ich fahre isses doch besser fürn Motor oder? und wenn man doch untertourig fährt säuft der doch auch mehr weil man voll treten muss damit was kommt.

Du bist hier leider im Falschen Thread.. Laß ihn mal verschieben ins OT.. :D

Aber zu deiner Frage..

Ich Schalte in den 2 bei 20. und dann alle 20 KMH ein gang mehr.. so in etwa.. aber ich denke das muß jeder selbst wissen wie er schalten will.. :D

Also ich zb schalte ab 70km/h in den 5. Gang!

Ihr fahrt ja auch Benziner ! Da ist es doch eh nochmal anders.....

Also ich fahre meinen im 5ten bei 50 in der Stadt.
Und da liegt die rpm so bei 1200, und keine Mucken.

1,8L ABS mit AAM-Getriebe(ATH)

mfg

Aber brummt der dann nicht ?

Beim Benziner muss dass doch erst recht untertourig sein. Ich meine Meiner macht bei 50 im 5 auch keine Mucken aber es Brummt alles nur noch.

Ich verstehe den Sinn an dem Thread nicht ? Was willst du jetzt wissen ?

A: Wieso dein Vater im 5ten bei 40 kmh fahren kann und du nicht.
B: Wie wir fahren von unseren Schaltzeiten her ?


A: Es gibt immer Unterschiede von der Getriebeübersetzung. Mit dem G6 Vari TDI kann ich nicht im 5ten fahren bei 40 oder 50 , im G3 schon ! Aber ne saubere Drehzahl sieht da auch anders aus , gut is so 1500u/min

Ich kann auch bei 40 im 5 Fahren.

Aber wie gesagt da sinds vlt 1200 u und es brummt wie sau!. Ich will doch einfach nur hören dass es ungesund fürn Motor so untertourig zu fahren^^.

Wenn man ihn rollen lässt auf gerader Strecke brummt da garnichts.
Gut wenn es dan leicht Berg auf geht gehe ich in den 4ten, weil er sonnst eben nicht den nötigen Drehmoment hat aber sonnst geht das schon gut.

Wir hatten das Thema auch schon mal, wie das ist mit dem Öldruck bei so einem hohen Gang und wehnig Drehzahl.
Soll angeblich nicht schädlich sein, zieht dann eben keine Scheibe Brot mehr von Teller beim beschleunigen.

mfg

ich gebe benni vollkommen recht. Fahre auch nen 1.8 75 ps golf und 50 im 5. gang ist das beste für den spritverbrauch, was du tun kannst. Und hat irgendwer dir schonmal erzählt, dass er sein auto geschrottet hat, weil er zu untertourig gefahren ist. Das ist ein Märchen unserer Eltern oder älterer Generationen. Untertourig fahren wird mit wunderbaren durchschnittswerten belohnt und das sage ich als Autogas-Fahrer. Geiz ist geil !!

Meiner Brummt ja auch nur(sonst brummt echt nix ) wenn ich bei 40 im 5 Gaß geben möchte. Ergo werde ich ab jetzt immer so fahren :) Mal sehen wie es sich auf den Verbrauch rechnet.

die Diesel haben doch ein viel länger übersetztes Getriebe!
Im Ort mit 50km/h im 4. Gang ist die Schmerzgrenze, richtig wohl fühlt er sich bei ca. 60km/h.

1. bis 20 km/h
2. 20-35km/h
3. 35-50km/h
4. 50-70km/h
5. ab 70km/h

Ich guck aber eher auf die Drehzahl!
ab 1800U, allerdings spätestens bei 2000U/min

So fahre ich, wenn ich Sprit sparen möchte.
Nochmal, das gilt für die Dieselfahrer!

Wenn er kalt ist:

1. 0-25
2. 25-40
3. 40-60
4. 60- 90
5. 90- ende

Wenn er warm ist:

1. 0-55
2. 55-90
3. 90-125
4. 125-140
5. 140- ende

1,9 TDII 110 PS AFN

mfg. der_sammler

Deine Tabelle ist falsch...
was machst du dann jeweils ab 115km/h oder ab 165? In den Rückwärtsgang schalten?
Hier gehts nich drum, wann dein Diesel kotzt, sondern ab wann man schalten sollte, um spritsparend fahren zu können bzw. bei welcher Drehzahl sich der Motor spritspartechnisch am Wohlsten findet.

Ohh sorry, dann nimm das erste für Sprit sparen.

Habs geändert.

mfg. der_sammler

Ich würde das nicht so pauschalisieren.
Wann man schalten sollte, hängt ja nicht nur von der Geschwindigkeit, sondern auch vom Drehmomentverlauf ab.
Bei ebener Strecke fahre ich mit 50km/h im 5. durch den Ort (VR6, Getriebe: ccm). Wenn es dann aber leicht bergauf geht ist er überfordert und das tut dem Verbrauch dann auch nicht gut.

Auch bei Dieseln soll man bei der Drehzahl im Turbo-Wirkbereich sein, das senkt auch den Verbrauch weil er nicht soviel Kraft braucht.

mfg. der_sammler

Fakt ist jedenfalls für mich, solange die Drehzahl nicht so niedrig ist, dass der Motor sich selber zusätzlich mit sprit beliefern muss, ist die fahrweise spritsparend... Natürlich sind Überholmanöver oder sonstige dinge nicht mehr drin und das brummen muss man einfach überhören, tut man ja auch wenn man gas gibt und er bei 4000u/min ist (hochtouriges fahren)....
als zusatz, aber für den Thread hier überflüssig. In der stadt bei herankommenden roten Ampeln runterschalten wie ein Verrückter. Motorbremse....

Quatsch, sobald der Turbo läuft, säuft der Motor. Mein 2.5er TDI aus dem T4 braucht unter 2000 U/min richtig wenig Sprit, darüber fängt er zum saufen an. Der Turbo dagegen wird erst ab 1800 allmählich aktiv. Am liebsten hat er es, wenn man ihn mit 1300 U/min dahingleiten lässt. Je nach Beschaffenheit der Straße können auch mal weniger drin sein. Autobahn ist bei 2000 richtig fein - darunter geht schlecht, sonst halte ich den Verkehr inklu LKW's auf :D

Mit meinem VR6 bin ich in der Stadt eigentlich immer im 5. gefahren, der macht das locker mit, braucht dabei sehr wenig Benzin und ist souverän genug um kleine Beschleunigungen locker zu meistern. Ging schon ab ca. 40 - 45 km/h souverän.

Bei meinem 1.8er AAM kann man in der Stadt auch leicht im 5. schalten, muss allerdings wenn man beschleunigen möchte oder es unter 45 km/h fällt in den 4. herunter schalten.

Grundsätzlich gilt, je niedriger die Drehzahl desto geringer der Verbrauch. Rüttelt sich der Motor natürlich einen ab (5. Gang bei 50 bergauf o.ä.) oder läuft spür- und hörbar gequält, sollte man doch einen Gang zurückschalten. In zu niedrigen Drehzahlen "denkt" der Motor er wird gleich abgewürgt und spritzt ein was nur geht um die Drehzahl zu steigern und ein ausgehen zu verhindern. Leider reicht meist das Drehmoment nicht aus um zu beschleunigen und so führt dieser Fahrbetrieb zu einem deutlich höheren Spritverbrauch wie in einem niedrigeren Gang. Steigungen sollten auch in einem Drehmoment günstigen Gang bezwungen werden... fällt die Drehzahl beim Gasgeben ab (bei Steigung in einem zu hohen Gang) spritzt der Motor auch unnötig viel Sprit ein um die Drehzahl zu steigern, was nicht funktioniert.

Edit: Am wichtigsten ist jedoch ein vorrausschauendes fahren... Schubabschaltung bei roten Ampeln rechtzeitig nutzen, Beschleunigungsorgien bergauf vermeiden, allgemein bremsen vermeiden (auf Kreuzungen mit Motorbremse (Schubabschaltung) hinrollen) und gleichmäßig fahren (nicht andauernd Geschwindigkeitsänderungen vornehmen... (flüssiges fahren)). So komme ich mit meinem 1,8 Tonnen VW Bus mit dem cw-Wert einer Einbauküche auf 6,5 Liter im Schnitt - dabei wird der Bus auch oft im Stadtverkehr bewegt. Achte darauf mal bei deinem Dad und kreide ihm das an ;-) Machen die wenigsten richtig.

Also ich lasse meinen durchaus im größten Gang rollen, allerdings beim beschleunigen wird dann ggf der etwas niedrigere Gang eingesetzt. Und besonders gerne ziehe ich die Drehzahl nach dem Anfahren im 1. etwas höher und schiebe dann direkt den dritten rein und bei 45-50 kommt der fünfte rein. Leicht bergauf zieht der, bergab muss der 4.rein wegen der Schubabschaltung.

ich schalte Ca alle 2000 - 2500 wenn ich cruise.

wenn ich schneller ankommen will dann natürlich durchziehen aber nicht in den begrenzer hinein

Hallo!

Die Geschwindigkeiten, bei denen man am besten in den nächsten Gang schaltet, sind in höchstem Maße abhängig von den Getriebeübersetungen und den Drehmoment- und Leistungscharakteristiken der jeweiligen Motoren.

Eine Aussage kann daher immer nur für eine bestimmte Motor-Getriebe-Kombination gelten und nicht verallgemeinert werden.

Freundliche Grüße
Teletubby

Richtig, man muss nur drauf achten, dass die Drehzahl nicht unter den Schwellenwert für die Schubabschaltung fällt. Meistens so bei 1500 U/min, manchmal auch niedriger. Das wäre natürlich ungeschickt ;)

Völlig richtig, daher habe ich versucht das einigermaßen zu verallgemeinern. Bei dem Skoda meiner Mum muss man beispielsweise bis mindestens 2500 drehen um anständig vorwärts zu kommen, da im unteren Drehzahlbereich kaum Drehmoment anliegt (2.0 FSI).

1 bis 55 armer motor.

Danke an die Poster. Jetzt hab ich mehr verständnis.... mal sehen wie der Verbrauch bei der Nächsten Füllung ist.

Btw wann ist den Bei mir die Schubabschalt bums? Hab bis jetzt immer gang rausgenommen bergab^^. Da im Fahrschulwagen zumindest die MFA da 0l anzeigte.

Dann war das Fahrzeug kaputt ;) Das stimmt nämlich nicht und wird eigentlich auch nicht angezeigt (habe noch kein Auto entdeckt, das bei herausgenommenem Gang 0L angezeigt hat).

Wenn du den Gang heraus nimmst muss logischerweise Benzin oder Diesel verbrannt werden, da der Motor sonst einfach ausgehen würde. Hast du allerdings einen Gang drin wird der Motor von der kinetischen Energie (Bewegungsenergie) des Autos am drehen gehalten und muss nicht extra einspritzen. Fällt die Drehzahl unter eine bestimmte Grenze wird wieder eingespritzt, da der Motor "befürchtet" sonst auszugehen. Ich würde pauschal sagen, dass dein Diesel ab ca. 1200 U/min aufwärts Schubabschaltung "akzeptiert". Mein T4 geht sogar bis 1100 runter. Ein 535i welchen ich heute gefahren habe (und explizit drauf geachtet habe), hat sogar bei 1000 noch die Schubabschaltung eingesetzt. Sprich, probier's einfach aus oder lies im Internet nach - ;-)

Mit der Methode kommst du zu noch niedrigeren Verbräuchen ohne Nachteile in Kauf zu nehmen, wenn du sie richtig einsetzt (Beispiel rote Ampel... du siehst schon 250 Meter davor die rote Ampel, gehst vom Gas, bleibst im 5. bis die minimale Schubabschaltungsdrehzahl erreicht ist, schaltest dann in den 4. und wiederholst das bis zum 2. Gang... so brauchst du 250 Meter keinen Schluck Sprit. Zu empfehlen ist dabei das gekonnte zurückschalten mit Zwischengas ohne Kupplungsschleifmoment (schont extrem die Kupplung - was hilft sparen, wenn nach 30tkm die Kupplung verschlissen ist ;-) ) )

Bitte nicht erschlagen für die folgende Aussage.

Aber ich mach es dann falsch wenn ich auf eine rote Ampel "auflaufe" und direkt in den 2. Gang schalte (ohne Zwischengas sondern einfach mit getretener Kupplung runterschalten)?
Hab das damals so in der Fahrschule gelernt, um die Motorbremse zu nutzen und die Bremsen so gut wie möglich zu schonen... :x


\e:
kurz eine Schritt-für-Schritt Erklärung:

1. Ampel ist rot, ich bin im 5. Gang
2. ich geh vom Gas runter
3. ich drück die Kupplung
4. ich geh in den 4. - 3. - 2. Gang
5. ich lass die Kupplung wieder kommen
6. Wenn ich so 20 km/h erreicht hab geh ich wieder auf die Kupplung, schalt auf Leer und Bremse den Rest normal

Die Bremse schonst du damit schon, dafür belastest du die Kupplung umso mehr. Bremsen halten sowas eher aus wie die Kupplung und sind noch dazu wesentlich günstiger zu wechseln.

Wenn du allerdings kurz bevor du einkuppelst einen gekonnten Gasstoß gibst, ist der Gang ohne schleifen der Kupplung drin und du hast kaum weniger Bremsleistung wie wenn du mit der Kupplung bremst - hast allerdings im Idealfall keinen Kupplungsverschleiß.

stimmt soweit, aber sinvoller wäre es wenn du vom 5ten in den 3 gehst und ohne kuplungsschleifen einkuppelst lass dich dann ohne gas auf di ampel zurollen wenn du so langsam wirst das es anfängt zu ruckeln runterschalten, bzw besser kurz davor :D

Hallo!

Und nicht nur die Kupplung, sondern auch die Synchronisation im Getriebe.

Ich vermeide es tunlichst, zum Zwecke des Langsamer-Werdens in kleinere Gänge zu schalten und dann die Kupplung kommen zu lassen. Stattdessen lasse ich das Auto lieber ausrollen und helfe mit der Bremse nach, wenn das nicht reicht.

Denn: Ich repariere lieber abgenutzte Bremsen als eine verschlissene Kupplung oder Getriebesynchronisation.

Freundliche Grüße
Teletubby

Aber das ist soweit richtig dass ich die Gänge mit getretener Kupplung durchschalte?
Weil mir das ein Kumpel mal so erzählt hat dass das besser fürs Getriebe ist.

Gut, 3. Gang könnte ich theoretisch auch noch mitnehmen.
Wäre dieser Ablauf dann optimal?

1. Ampel ist rot, ich bin im 5. Gang
2. ich geh vom Gas runter
3. ich drück auf die Kupplung
4. ich geh in den 4. - 3. Gang
5. Kurzer Gasstoß, dann Kupplung wieder kommen lassen (wie viel Gas muss ich eigentlich geben? weil die genaue Drehzahl werde ich wahrscheinlich nicht hin bekommen, also bisschen drunter?)
6. ich drück auf die Kupplung
7. 2. Gang einlegen
8. kurzer Gasstoß (gleiche Frage wie bei 5.)
9. Kupplung kommen lassen
6. Wenn ich so 20 km/h erreicht hab geh ich wieder auf die Kupplung, schalt auf Leer und Bremse den Rest normal


Sorry falls ich das so genau und doof nachfrage, aber will meine Karre beim gemütlichen Fahren mal etwas schonen... ;o)

Mit ein bisschen Übung bekommst du das ziemlich genau hin.

Dein Prozedere klingt gut, je nach Geschwindigkeit kannst du auch in den höheren Gängen die Schubabschaltung nutzen, da bremst der Wagen nicht so stark.

Bezüglich Synchronisation: Man muss die Schubabschaltung natürlich mit Hirn anwenden, also nicht mit 80 in den 2 Schalten - des Weiteren wird durch das Gasgeben das Synchronisieren ermöglicht und schont gleichzeitig das Getriebe.

Mal schauen.....


Aber wenn ich im berg runter rolle hab ich locker 50-60 sachen drauf da brummt es beim rollen im 5ten. (Es ist aber nix kaputt!) Dass viel mir bei allen autos so auf. erst wenn ich richtung 1000/1100 bin läuft alles lautlos.Komm mir halt bissle dumm vor deswegen mit 30 irgendwo runter zu rollen;) und hinter mir staut sich alles^^

Und da soll ich nix verbrauchen? Oo

Genau das selbe habe ich auch mit meiner Sis...

Sie meint ich soll in der Stadt bei 50 km/h in den 5Schalten aber,

Ich habe in der Fahrschule gelernt das man in der Stadt nicht mit dem 5Fährt es sei denn es ist eine 70er Zone..

So ich schalte halt auch erst bei 70 in den 5.

Manchmal auch erst bei 80 :D... Wenn ich denKlang von meinem Hartmann hören will ;)..

Was ist denn nun richtig?

MfG. PheeneX

Dann in 5 Schalten wenns Geht.
und dass sollte ab 60 Klappen und bei 50 auch nur dann aber halt nur wenn du im Verkehr mit schwimmen kannst;)

Wie schon oben geschrieben, kann man das nicht verallgemeinern. Autos haben verschiedene Motoren und verschiedene Übersetzungen - mit den meisten kann man bei 50 locker im 5. fahren, bei manchen halt nicht. Ich habe gestern darauf geachtet, mit meinem T4 kann ich sogar problemlos 40 im 5. fahren (ohne Scheppern oder mühevolles rattern des Motors).

Was spricht gegen den 4. ? Und nein, in der Schubabschaltung verbrauchst du nichts - schade dass diese geniale Funktion (die es schon seit über 20 Jahren gibt) noch nicht jeder kennt.

Schlussendlich bleibt zu sagen, dass man auf niedrigste Verbräuche und die materialschonenste Fahrweise mit ein wenig Sachverstand und Gefühl mit der Zeit allein kommt. Bei mir hat es auch ein wenig gedauert und ausgelernt habe ich immer noch nicht, aber da mein Bus mittlerweile 253000 km auf der Uhr hat, immer noch die erste Kupplung verbaut ist (schleifpunkt immer noch ganz aggressiv und im 1. Viertel des Pedalwegs) und sich mit 6,5 Litern im Schnitt problemlos bewegen lässt - nehme ich an, dass ich nicht auf dem Holzweg bin.

Als kritischer Mitfahrer stelle ich jedoch immer häufiger fest, dass die meisten hirnlos fahren und die leichtesten Dinge zum Tabulosen Spritsparen falsch machen (vor der roten Ampel nochmal Gas geben, ewig im 2. oder 3. Gang verweilen o.ä.). Von exakt den selben werde ich dann blöd angemacht wenn ich meinen Turbomotor 2-3 Minuten nachlaufen lasse nach einer Autobahnfahrt, weil dass ja eine Umweltsünde ist -.-

Im 4 Hab ich doch ne noch höhre Drehzahl als im Rollen im 5.

Ich verstehe dein Problem gerade nicht? Wenn du für den 5. zu langsam bist, nimm den 4.?

Ja und dadurch hab ich beim Runter rollen doch ne Höhrere Drehzahl!

zb bei 50 hab ich im 5 ca 1200 und in 4 1800 ;)

Versteh das alles irgendwie nicht, mit meinem VR und ccm 5 gang getriebe waren im 2. 100 drin, ist doch auch mal was.

Stell dir vor, mit meinem sogar 105 - darum gehts hier aber nicht...

Ja schon, Schubabschaltung funktioniert in beiden Gängen, der 4. wird halt stärker bremsen, dafür kommst du auch in niedrigere Geschwindigkeiten ohne dass der Schub wieder einsetzt.