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-   -   [Motor] Lambdasonde defekt? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=90961)

BROMANCE. 09.05.2011 17:46

Lambdasonde defekt?
 
Hey,

ich habe das zwar schonmal angesprochen, aber da der Titel nicht passt, spreche ich es nochmal an..

Also vorab.. Irgendwo habe ich ein kleines Loch, denn es riecht durchgehend sehr nach Öl oder Benzin. Dann scheppert bei einer bestimmten Geschwindigkeit immer ein wenig..

Und aktuell kommt noch dazu, dass er immer minimal lauter wurde während des beschleunigens, nein.. Musste gerade kurz nach Dinslaken und da musste ich feststellen, dass nicht mehr als 150 km/h drin sind! Ich habe schon seit längerem das Gefühl, dass er nicht mehr wirklich gut beschleunigt. Drehzahlen über 5000 sind auch nur drin, wenn es bergab geht.
Im 4. Gang komme ich auch fast gar nicht mehr von der Stelle..

Jemand eine Idee?
Läuft er vielleicht nur auf 3 Zylinder? Motor ist ein AFT (1.6l 101 PS mit 253.000 km)

Golf 3 GTi 09.05.2011 18:17

Kann viele Ursachen haben .
Wenn er nur auf 3 Zylinder läuft merkst du dass meist schon im Leerlauf.

Ferndiagnose mit so wenig Informationen find ich schwierig und sind nicht gerade meine stärke.

Als aller erstes würde ich den Fehlerspeicher auslesen und gucken was drin steht.

BROMANCE. 09.05.2011 18:44

Irgendeine grobe Richtung? Im Leerlauf läuft er sehr ruhig...

Golf 3 GTi 09.05.2011 18:50

Damit ein Motor richtig läuft braucht er grob genommen nur

- Kraftstoff
- Luft
- Zündfunken
- Kompression

Irgendwo da wird bei dir warscheinlich ein fehler sein.

BROMANCE. 09.05.2011 18:54

Kann es damit zusammen hängen, dass er nach Benzin oder Öl riecht? Er ist auch lauter geworden. Vielleicht sitzt in den Schalldämpfern was zu und die Abgase treten durch das Loch aus?

In Flames 09.05.2011 20:56

Fehlerspeicher auslesen und berichten!

Hier verfügt niemand über eine Kristallkugel.

BROMANCE. 09.05.2011 21:08

Danke, das ist mir schon klar ;) Hätte ja sein können, dass es bereits ähnliche Erfahrungen und erste Tipps gibt!
Was ich noch erwähnen könnte ist, dass der Spritverbrauch völlig normal ist!
Kombiniert ca. 8,6l pro 100km

XSIGHT 09.05.2011 21:14

Grundsätzlich bleibt zu sagen, der AFT ist eine Zicke.

Sobald da minimal die Einstellungen nicht mehr passen, verabschiedet sich der Motor in den Notlauf, dann macht er VMAX nur noch 160 km/H (sind glaub ich 5500 U/Min)
Danach bockt der Wagen richtig.

Ich würde eventuell den KAT einmal nachschauen, ob der sich zugesetzt hat.
Oder den LMM einmal prüfen, eventuell hat der auch einen Weg.

Wenn der Wagen nur auf 3 Zylinder läuft dann müsstest du das aber auch schon im Stand merken, aber du könntest ja einmal die Zündkerzen auf ihr Verbrennungsbild prüfen, das würde vielleicht schon etwas helfen.

Sind bei dem Wagen den schonmal die Luftfilter und die Zündeinheit gewechselt worden? Also Kerzen, Kabel, Verteilerkappe und Finger?

BROMANCE. 09.05.2011 21:27

Zitat:

Zitat von XSIGHT (Beitrag 1189903)
Grundsätzlich bleibt zu sagen, der AFT ist eine Zicke.

Sobald da minimal die Einstellungen nicht mehr passen, verabschiedet sich der Motor in den Notlauf, dann macht er VMAX nur noch 160 km/H (sind glaub ich 5500 U/Min)
Danach bockt der Wagen richtig.

Ich würde eventuell den KAT einmal nachschauen, ob der sich zugesetzt hat.
Oder den LMM einmal prüfen, eventuell hat der auch einen Weg.

Wenn der Wagen nur auf 3 Zylinder läuft dann müsstest du das aber auch schon im Stand merken, aber du könntest ja einmal die Zündkerzen auf ihr Verbrennungsbild prüfen, das würde vielleicht schon etwas helfen.

Sind bei dem Wagen den schonmal die Luftfilter und die Zündeinheit gewechselt worden? Also Kerzen, Kabel, Verteilerkappe und Finger?

Das klingt ja relativ machbar.. Wie kann ich den KAT am Besten testen? Kann ich irgendwas davon auch selber testen?

snakefan 09.05.2011 21:30

Es gibt doch diesen Test wo man gegen den KAT klopfen soll, und angeblich hört man dann ob sich der Keramikeinsatz verabschiedet hat.
Aber ob das stimmt, keine Ahnung.

Golf Styler 09.05.2011 21:33

Zitat:

Zitat von XSIGHT (Beitrag 1189903)
Grundsätzlich bleibt zu sagen, der AFT ist eine Zicke.

Sobald da minimal die Einstellungen nicht mehr passen, verabschiedet sich der Motor in den Notlauf, dann macht er VMAX nur noch 160 km/H (sind glaub ich 5500 U/Min)
Danach bockt der Wagen richtig.

Ich würde eventuell den KAT einmal nachschauen, ob der sich zugesetzt hat.
Oder den LMM einmal prüfen, eventuell hat der auch einen Weg.

Wenn der Wagen nur auf 3 Zylinder läuft dann müsstest du das aber auch schon im Stand merken, aber du könntest ja einmal die Zündkerzen auf ihr Verbrennungsbild prüfen, das würde vielleicht schon etwas helfen.

Sind bei dem Wagen den schonmal die Luftfilter und die Zündeinheit gewechselt worden? Also Kerzen, Kabel, Verteilerkappe und Finger?

Kann ich nicht bestättigen das der AFT eine Zicke ist.

Teletubby 09.05.2011 21:40

Hallo!

Zitat:

Zitat von Golf Styler (Beitrag 1189942)
Kann ich nicht bestättigen das der AFT eine Zicke ist.

Ich auch nicht!

Ein sachgemäß eingestellter und gewarteter Motor mit den Kennbuchstaben "AFT" (oder auch "AKS") ist genau so dauerhaft und verlässlich wie alle anderen Motoren des Golf 3. Weiterhin ist er einer der modernsten Motoren des Golf 3.

Freundliche Grüße
Teletubby

BROMANCE. 09.05.2011 21:48

Habt ihr denn noch einen Tipp zum Testen für mich? Kann jemand das von snakefan bestätigen?

PaddyO 09.05.2011 23:09

Wenn er auch noch lauter wurde und scheisse läuft, würde ich evtl mal dem Krümmer gucken nicht das dort was undicht ist, und deswegen die Lamda werte verfälscht sind, ich weiß, kann eigntlich nicht sein, weil denn würde sich auch was am verbrauch ändern, aber evtl ist dort iwo ein fehler der den motor in diesen notlauf schickt oder so.

gruß

Ps: Meld dich bei mir, dann können wir morgen 15:30 bei mir mal schauen

der_sammler 10.05.2011 11:16

Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1189966)
Habt ihr denn noch einen Tipp zum Testen für mich? Kann jemand das von snakefan bestätigen?

Ja das kann ich bestätigen, das machen sie auch beim TÜV um en KAT zu testen.
Wennst dagegen klopfst mit einem Schraubenschlüssel und er hört sich hohl an dann ist er in a****.

mfg. Phillip

wolfi71 10.05.2011 11:46

Zitat:

Zitat von der_sammler (Beitrag 1190310)
Ja das kann ich bestätigen, das machen sie auch beim TÜV um en KAT zu testen.
Wennst dagegen klopfst mit einem Schraubenschlüssel und er hört sich hohl an dann ist er in a****.

mfg. Phillip

Beim TÜV gucken die auf die Abgaswerte. Ohne Kat hast du keine Chance durch die AU zu kommen. Es erübrigt sich also.

der_sammler 10.05.2011 12:41

Bei uns in (ÖSTERREICH) machen sie es so. Bei uns gibts noch kein Euro 5,4,3,2,1 .

Die schauen nur ob der KAT nicht hohl ist.

wolfi71 10.05.2011 13:13

Zitat:

Zitat von der_sammler (Beitrag 1190356)
Bei uns in (ÖSTERREICH) machen sie es so. Bei uns gibts noch kein Euro 5,4,3,2,1 .

Die schauen nur ob der KAT nicht hohl ist.

Da sage ich jetzt besser nichts dazu. Gibt es bei euch keinen Abgastest? Das machen sogar die Italiener und Spanier.

der_sammler 10.05.2011 13:36

Zu mir sagen sie immer bei den alten Autos ist es e schon egal.
das haben sie gesagt beim:

93er ABU
94er AAZ (verkauft)
95er ADY
97er AFN (haben auch nichts gesagt als ich ihnen mitgeteilt habe das der Mitteltopf fehlt)

:D :D

mir sollsegal sein zahlen muss ich deswegen auch nicht mehr. :)

mfg. Phillip

XSIGHT 10.05.2011 14:34

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1189950)
Hallo!

Zitat:
Zitat von Golf Styler Beitrag anzeigen
Kann ich nicht bestättigen das der AFT eine Zicke ist.
Ich auch nicht!

Ein sachgemäß eingestellter und gewarteter Motor mit den Kennbuchstaben "AFT" (oder auch "AKS") ist genau so dauerhaft und verlässlich wie alle anderen Motoren des Golf 3. Weiterhin ist er einer der modernsten Motoren des Golf 3.

Freundliche Grüße
Teletubby

Sachgemäß eingestellt, wie ich schon sagte, bei kleinen Abweichung verabschiedet er sich ;) das beinhaltet, das er nicht sachgemäß eingestellt ist ;P

Ist aber auch egal.


Ich würd einfach mal vorschlagen in den Kat reinschauen, ob vielleicht so etwas zu erkennen ist.

Zündkerzen solltest du einfach mal herausschrauben und drauf gucken. Ist eventuell etwas knifflig, weil 2 Stück unter der Brücke sitzen, aber alles machbar.

Und wenn er wirklich nur auf 3 Zylinder läuft, dann solltest du das daran sehen, das eine Kerze ehrheblich anders aussieht als die anderen 3 ;)

der_sammler 10.05.2011 14:48

Zitat:

Zitat von XSIGHT (Beitrag 1190437)
Und wenn er wirklich nur auf 3 Zylinder läuft, dann solltest du das daran sehen, das eine Kerze ehrheblich anders aussieht als die anderen 3

Funken kontrollieren. vl. nur ne kerze selbt hinüber.

BROMANCE. 10.05.2011 22:58

Sooo.. Paddy war kurz hier und wir haben mal getestet, wie er ohne LMM und wie er ohne Lambdasonde läuft. Hat sich bei beidem nichts getan (haben es auch nur im Stand getestet).

Fehlerspeicher lasse ich morgen auslesen.

Grüße,
BRO

XSIGHT 10.05.2011 23:07

Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1191024)
wir haben mal getestet, wie er ohne LMM und wie er ohne Lambdasonde läuft. Hat sich bei beidem nichts getan (haben es auch nur im Stand getestet).


wenn er ohne LMM so weiterläuft wie vorher, dann sollte dir das komisch vorkommen ;)

BROMANCE. 10.05.2011 23:23

Ja, das ist mir schon klar ;) Für wie wahrscheinlich hälst du es, dass das der Fehler ist?

XSIGHT 10.05.2011 23:26

kann ich dir nicht sage, aber wenn er kaputt ist, könnte es vielleicht schonmal ein Problem beheben.

Das Gemisch passt nicht mehr. Er beschleunigt erheblich schlechter.

Das könnte schonmal passen. Danach kann man ja den anderen Fehler suchen. Es ist ja nie gesagt, dass der Fehler immer von einem einzelnen Bauteil stammt.

BROMANCE. 10.05.2011 23:33

Da gebe ich dir vollkommen Recht! Dann wird es wohl das erste sein, was ich morgen nach der Arbeit tue ;) Was kostet so ein DIng?

vwgolfer84 10.05.2011 23:35

wenn der motor aber warm ist ist kaum ein unterschied zu merken wenn man den lmm abmacht, zumindest bei mir war es so.

also der test muss im kalten zustand gemacht werden

BROMANCE. 10.05.2011 23:39

Wagen stand eine Stunde und ich bin vorher ca. 10 km gefahren. Gilt das noch als warm? Eigentlich nicht, oder?

vwgolfer84 10.05.2011 23:40

doch kann schon reichen das er den lmm nicht mehr so braucht

BROMANCE. 10.05.2011 23:41

Hmm.. Und wie sieht es mit der Lambdasonde aus? Die hatten wir auch ab und keine Änderung im Stand..

vwgolfer84 10.05.2011 23:42

das weiss ich nicht, weiss nur das der lmm nur im absolut kalten zustand was verändert.

XSIGHT 11.05.2011 09:20

LMM kannst ja nochmal testen, das ist ja nur ein Stecker am Luftfilterkasten

1H9 11.05.2011 17:45

also lmm und sonde abziehen, kratzt den motor nicht mehr wirklich. er hat ein gutes ersatzkennfeld.

es kommen 2 dinge in betracht. relais 30 im sicherungskasten defekt. wenn schwarz bitte gegen ein neues tauschen, nur kein schwarzes kaufen.

kat im eimer und er bekommt die abgase nicht mehr los.

BROMANCE. 11.05.2011 20:02

Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1191509)
also lmm und sonde abziehen, kratzt den motor nicht mehr wirklich. er hat ein gutes ersatzkennfeld.

es kommen 2 dinge in betracht. relais 30 im sicherungskasten defekt. wenn schwarz bitte gegen ein neues tauschen, nur kein schwarzes kaufen.

kat im eimer und er bekommt die abgase nicht mehr los.

Also ich war vorhin beim Fehlerauslesen und brauche mal euren Ratschlag. Einen habe ich schon, aber würde mir gerne noch ein paar weitere Meinungen einholen.

Wir haben ja gestern Lambda und LMM abgezogen gehabt. Soweit, so gut..

Beim Fehlerauslesen ergaben sich dann 3 Fehler. 1 hatte mit dem LMM zutun und die anderen waren 2 verschiedene über die Lambda.

Ich hatte der Werkstatt nur erzählt, dass wir den LMM abgezogen hatten. Fazit also: Fehlermeldung 1 kam vom Abziehen des LMM und 2 und 3 sagen, dass meine Lambdasonde defekt ist.

War natürlich happy, dass ich einen Anhaltspunkt hatte! Leider fiel mir dann auf dem Rückweg ein, dass wir ja auch die Lambda abgezogen hatten ::hammer::

Kommt vielleicht einer der zwei Fehler, die mit der Lambda zutun haben/hatten, vom Abziehen und der andere vom Defekt?

Manston 11.05.2011 20:38

Na ich kenn das so, dass dir der Fehler als sporadisch hinterlegt angezeigt wird (das heisst es gab mal nen Fehler, muss aber nicht aktuell sein), du ihn löschen kannst und nochma schaust ob er immernoch vorhanden ist. Also kp beim Golf aber mitm Examiner war das so. Wenn schonma dabei bist dann löscht man die Fehler doch sowieso erstmal alle und schaut ob sie nochmal angezeigt werden oder seh ich da was falsch? Alles andere wäre doch unsinnig, vom löschen der Fehler behebt sich das Problem ja nicht von allein wenns akut ist.

Peace


PS. Achja, smoke mal bisl lower shit dann weisst auch noch was du gestern am Auto gemacht hast :cool:

XSIGHT 11.05.2011 20:45

Zitat:

Zitat von BROMANCE. (Beitrag 1191639)
Also ich war vorhin beim Fehlerauslesen und brauche mal euren Ratschlag. Einen habe ich schon, aber würde mir gerne noch ein paar weitere Meinungen einholen.

Wir haben ja gestern Lambda und LMM abgezogen gehabt. Soweit, so gut..

Beim Fehlerauslesen ergaben sich dann 3 Fehler. 1 hatte mit dem LMM zutun und die anderen waren 2 verschiedene über die Lambda.

Ich hatte der Werkstatt nur erzählt, dass wir den LMM abgezogen hatten. Fazit also: Fehlermeldung 1 kam vom Abziehen des LMM und 2 und 3 sagen, dass meine Lambdasonde defekt ist.

War natürlich happy, dass ich einen Anhaltspunkt hatte! Leider fiel mir dann auf dem Rückweg ein, dass wir ja auch die Lambda abgezogen hatten

Kommt vielleicht einer der zwei Fehler, die mit der Lambda zutun haben/hatten, vom Abziehen und der andere vom Defekt?

Anrufen nachfragen ;) ist das einfachste

Ohne viel drum rum.

vwgolfer84 11.05.2011 21:13

eigentlich speichert er das auch im msg wenn du die lambda abgezogen hast.
also musst du beides dran stecken, fehler löschen lassen und dann mal nach ein paar km gucken welche wieder kommen.

BROMANCE. 11.05.2011 21:18

Okay, ich rufe morgen erstmal nochmal an ;) Mal sehen, was die noch behalten haben :D
Sollte ich die Lambda denn trotzdem auf Verdacht wechseln?

XSIGHT 11.05.2011 21:24

ich würde erstmal schauen was die sagen bevor du unnötig teile tauschst

BROMANCE. 11.05.2011 21:28

Okay, also werde ich das tun.

Aber meint ihr wirklich, dass die Lambda solche Beschwerden hervorrufen kann? Wenn ich im Internet nach defekten Lambdasonden und deren Symptome google, dann sehe ich weit aus schlimmere Sachen, die der Golf macht.

Bei mir ist ja nur das Problem, dass er im Notlauf ( 150 km/h und kein Anzug!) fährt und nach Benzin und/oder Öl riecht. Ebenfalls scheint unterm Auto etwas locker zu sein, was beim Rollen anfängt sporadisch zu scheppern.


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