Werkstattpreis gerechtfertigt? - Diverse Mängel am Fahrwerk (?) und Kühlwasserpumpe
 

Hallo

ich habe am Dienstag meinen Golf 3 (75PS, 1,6l) in eine freie Werkstatt gebracht, da er seit Sonntag sehr warm wurde und das Kühlwasser sogar komplett verdampft ist.
Also wie gesagt Wagen in die Werkstatt gebracht und gewartet, was die sagen.
Die haben sich dann den Wagen mal komplett angesehen und laut Telefonat eben folgende Mängel gefunden:
- Wasserpumpe muss erneuert werden
- Thermostat muss erneuert werden
- Zahnriemen sollte direkt auch ausgetauscht werden
- Anlasser muss getauscht werden (Wagen springt manchmal erst nach dem 3.-5. mal an)
- Stoßdämpferfedern vorn sind defekt und müssen getauscht werden (hab ich nichts von gemerkt bisher)
- Achslager hinten müssen getauscht werden

Preis grob überschlagen 1500€ ::heul:-:


Was mir nun komisch vorkommt ist, dass der Tüv vor 1,5 Jahren nichts dergleichen festgestellt hat, außer dass die Anschlagspuffer hinten langsam morsch werden würden (da hat die Werkstatt nun nichts von gesagt).
Der Wagen ist erst 67tkm gelaufen!!!

Die 1500€ kann ich mir einfach nich leisten... Ich bin Azubi zur Friseurin...

Jemand ne Idee?
Ist der Preis gerechtfertigt?
Möglichkeiten dass mir jemand den Wagen privat repariert?

Ich bin schon total verzweifelt, es ist halt das Auto, welches mein Vater zuletzt fuhr bevor er gestorben ist und mein 1. Auto...

Sera

mit dem Zahnriemen wechselt man in der Regel auch zugleich die Wasserpumpe... hier würde ich Material und Einbau ohne Rechnung ca 250€ schätzen beim 1.6er

Thermostat kostet vllt 20€ und ist schnell gewechselt...

Anlasser.... hmmm hatte meinen damals auseinandergenommen und bissl geschmiert... aber macht ja heutzutage keiner mehr... muss ja immer gleich was neues her, was dann ins Geld geht...

Stoßdämpfer sind teuer... die Federn hingegen denke ich nicht... aber was soll damit sein? gebrochen?

die meisten deiner aufgezählten Mängel sind auch nicht "Tüvrelevant"... werden bei der normalen HU/AU meist nicht betrachtet...

Achslager hingegen schon... aber nach 1,5Jahren schon bissl was verschleißen

Danke schonmal für deine Einschätzung.
Ich fühle mich ehrlich gesagt bei 1500€ auch ein wenig geprellt, zum Glück hab ich noch nichts machen lassen, außer Nachsehen.

Was mit den Federn sein soll, weiß ich nicht, ich werd es spätestens posten können, sobald ich die Mängelliste in der Hand habe. Zumal man merkt wirklich 0, dass an den Stoßdämpfern, was sein soll.

Achslager, ist das ne Sache, die den Preis rechtfertigt? Laut Googlen meinerseits nicht, oder?

Wie gesagt, der Tüv hat vor 1,5 Jahren nur gesagt, dass die Anschlagpuffer hinten porös sind, wobei da ja die Werkstatt wieder NICHTS von gesagt hat...

Sorry, bin mit meinen Nerven grad echt am Ende...

Mein Beileid! ICh kann Deine Verzeiflung verstehen. Wo kommst Du her? Es muss doch in Deiner Nähe ein paar hilfsbereite Jungburschen geben :)

ich komme aus Düsseldorf.
Wäre super, wenn das jemand vielleicht privat machen könnte.
*langsam wieder Hoffnung schöpft*

Zahnriemen inkl Wapu und Thermostat ist keine schwere sache.

Nen Schrauber nimmt den Anlasser auseinander bzw hier im Forum wirds sicher nen guten gebrauchten geben..

Hinterachslager ist etwas mehr arbeit . diese sind zwar Golf krankheit . aber die würde ich mir erstmal ansehen

also wie gesagt, ich bin für jeden Dankbar, der mir Mut macht und noch viel mehr, wenns hier jemand reparieren kann.
Ich hab davon leider keine Ahnung...
Und meine finanzielle Schmerzgrenze ist leider mit den 1500€ weit überschritten...

Ganz ruhig, wird sicher jemanden hier geben der dir helfen kann . ich schaue mal grade bei meinen Händlern nach den Preisen , um eine einschätzung zu vergenauern.

also als ich vor 3 jahren noch mein 1,6er hatte, hat der zahnriemen 25€ gekostet udn die wapu bei 100€ !



da kann man einzeln die "schleifkohlen" wechseln! das ist bei 75% der hauptdefekt punkt!
im austausch kosten die auch so 80-100€




Achslager hingegen schon... aber nach 1,5Jahren schon bissl was verschleißen

achslager kosten im EK auch nich die welt, nur das wechseln is halt bisl aufwändiger.. .

1500€ is schon ne ansage!
hohl den wagen ab, und rede mal mit den übern preis wenn ihr die federn und achslager weg lasst. der fährt auch so erstmal.

in der Werkstatt lasse ich wohl GAR NICHTS machen... Die sind zwar eig. sehr gut, aber die meinten für Zahnriemen und Wapu und Thermostat 350€

so grade mal dir Arbeit gemacht und die Preise in den Shops von meinen Teile Lieferanten heraus gesucht.
Ausgangspunkt : Golf 3 , AEE Motor, 75 PS aus BJ 1996

Wasserpumpe inkl Dichtung : 20 Euro
Thermostat : 16 Euro
Zahnriemen inkl Spannrolle: 20 Euro
Anlasser : 60 Euro
Federn vorne : 60 Euro
Achslager hinten : 25 Euro

Bei den Preisen handelt es sich um neu Teile.

Also der Thermostat beim AEE ist vermutlich nur der Abgangsstutzen in dem der Steg gebrochen ist. Dann kann der Thermostat nicht mehr öffnen. Das ist ein 5€ Teil mit 30 Minuten Arbeit.

Notbehelf: Motor immer abstellen beim Stand und Heizung mit Gebläse volle Kanne an.

Zahnriemen kann man machen (/altersbedingt), Wasserpumpe ist unsinnig bei der Kiliometerleistung. Ich würde zuerst mal den Zustand betrachten. Das hat auch noch Zeit.

Ich sage mal jetzt lieber nichts zu der Werkstatt. Im Prinzip würde ich von einem geschäftstüchtigen Inhaber reden, der ein Opfer gesucht hat.

Mein Vorschlag: Jemand aus dem Forum könnte dich unterstützen. Mein Tipp: Teletubby, der wohnt nicht so weit von dir (Ratingen), ist ein Rentner mit viel Ahnung und wenig Zeit :) .

Was er eher nicht machen wird: Dir die Arbeit abnehmen. Er kann dir aber dabei helfen das zum großen Teil selbst zu machen. Wenn du nämlich ein bisschen davon verstehst, dann zockt dich keine Werkstatt mehr ab.

@ Matze :
Mit Rolle kostet der schon was mehr wie 25 € !

So oder so macht man nicht gleich alles dort wo man den ersten Preis hört.

Laß Dir das Angebot ausdrucken und geh damit zu na anderen Werke und frage dann dort was die dafür nehmen.

Ich hatte bei meinem den Zahnriemen 2010 machen lassen aber allerdings ohne Wapu. Das hatte 160 € gekostet. Der Thermostat wurde bei mir im November erneuert das hatte 25 € gekostet an Material + 25 € für den Wechsel. Die Hinterachslager oder Hinterachsbuchsen ode wie auch immer sollen da 240€ all inkl. kosten. Ne WaPu gibts bereits für ab 50 €, aber selbst wenn man nicht die günstigste nimmt sollten das nicht mehr wie 70 € sein + Einbau.
Wären ca. 550-600 €, wenn man keine Lust hast den Anlasser zu zerlegen und was erneuern, dann nimm einen vom Schrott für 30 €.

Wären ca. 580-610 € + Fahrwerk.
Deine Werke will 1500, das würde mir also etwas hoch erscheinen.

Hallo

vielen Dank für eure Einschätzungen.
Also lag ich ja gar nicht mal so falsch, dass da irgendwie was nich stimmen kann.
Was mich immernoch stutzig macht ist eben die Sachen mit den Anschlagpuffern, weil sich da TÜV und Werkstatt ja widersprechen...

Aber wo ich grad die Teilpreise seh, ok klar, Arbeitszeit ist wohl nich wenig, aber da fühl ich mich doch ein bisschen veräppelt...

Ja das ist wie beim Doc.
Da geht man ja auch zum Arzt des Vertrauens. Also ich habe eine Werkstatt meines Vertrauens, da gibts auch mal was n bissl günstiger.

Wenn Du jetzt zu der Werkstatt keinen Bezug hast, geh mal woanders fragen wenn du es Dir nicht alleine zutraust und / oder nicht die Zeit hast oder keinen kennst der Dir helfen kann.

Wie gesagt ich würde mir dann immer erst bei verschiedenen Werkstätten n Preis geben lassen.

Werd ich machen.
Ich glaub ich werd den auch nochmal woanders checken lassen, nich dass die mich abziehen wollen, weil ich ne Frau bin, und an manchen Teilen is nachher nichts, oder so...

Ich habe für meinen AEE auch einen Thermostat geholt, der hat gestern 17,56 beim örtlichen Teile-Dealer gekostet.

Dann kann ich Dir schon sagen :
geh nicht nach der Großkette mit den 3 Buchstaben.
Mancher berichtet ja echt schon schlimmes, aber ich habe echt schon Rechnungen gesehen, das Bremsen erneuert wurden ( die aber nicht einmal 3 Monate alt waren ).
Da bekommste viel aufgeschwatzt, denn es gibt da unter den Fillialen immer kleine Vereinbarungen wer am meissten Umsatz macht usw.

Die wollten bei einer Freundin mal den Zahnriemen wechseln wer der Wechselintervall anstehen würde. Also Sie dann abends bei mir war um mal zu erfragen ob das so ok ist, hatte ich Ihr gesagt das der BMW 525i 24V eine Steuerkette hat.

Also wie gesagt geh mal in 3 verschiedene Werkstätten und lass Dir die Preise geben.

Auch PitStop ist nicht besser wie ATU.

ist ansonsten jemand hier, am besten aus der Nähe, der mir den Wagen wieder heile bastelt?

Danke für das Kompliment und die Empfehlung!

Hallo Sera,

wenn Du bei dieser Werkstatt bleiben willst, dann würde ich mir die Gesamtkosten in Form eines schriftlichen Angebotes aufschlüsseln lassen. Dann kannst Du genau sehen, was wofür ist, was die Teile kosten sollen und wieviel Arbeit für die einzelnen Positionen veranschlagt ist.

Und kannst Dir dann überlegen, was Du jetzt gleich machen lassen willst und was nicht. Die Mängel, die dir bisher selbst noch nicht aufgefallen sind, musst Du ja jetzt sofort nicht unbedingt gleich mitmachen lassen. Außerdem ist es bekannt, dass Werkstätten und besonders Werkstattketten gerne bestimmte Achsreparaturen durchführen, weil sie die relativ schnell abwickeln können und an Arbeit und Teilen viel Geld verdienen können. Da wird auch gelegentlich schnell etwas "kauptt geredet".

Die Reparatur von Thermostat, Kühlflüssigkeitspume und Zahnriemen sollte mit 250 bis maximal 300 Euro eigentlich gut bezahlt sein.

Freundliche Grüße aus Ratingen
Teletubby

Ich weiß nicht, ob man die Membermap als neues Forenmitglied schon sehen kann. Wenn ja, dann schau mal hier, wer in deiner Nähe wohnt: http://www.golf3.de/vbmembermap.php

Der User Golf 3 GTi ist z.B. aus Neuss und auch regelmäßig hier im Forum. Die anderen aus dem Raum Düsseldorf sehe ich eher seltener, aber vielleicht schaut von denen auch mal jemand hier in den Thread.

Zu deinen angeblichen Schäden am Auto würde ich auch sagen, dass 1500€ viel zu viel ist. Zahnriemen, Wasserpumpe und Achslager hinten wechseln ist sicherlich am schwierigsten, aber muss nicht unbedingt gemacht werden. Das Thermostat für ca. 17 Euro Materialpreis ist so ziemlich das einzige, was wahrscheinlich wirklich gemacht werden muss, damit dein Golf wieder fährt.

Kurze Frage: bist du dir eigentlich sicher, dass du einen AEE Motor hast? Also sieht dein Motorraum so aus? --> http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1304108133.JPG

Ich nehme an, man muss bei diesem Motor nicht unbedingt an die WaPu und den Zahnriemen ran, wenn man das Thermostat wechselt. Da sollte man eigentlich auch so rankommen. Von daher verstehe ich nicht, warum diese Werkstatt Zahnriemen und WaPu bei einem Golf wechseln will, der gerade mal 67tkm runter hat (wie geht das eigentlich? :D).

@JackieZ: Vom Baujahr und der Leistung her gibt es keine andere Möglichkeit wie den AEE.

Zum anderen kommt sie aus Düsseldorf und Teletubby, der ja ein ziemlicher Profi ist, kommt aus Ratingen. Ich denke, wenn er ihr den Tipp gibt macht sie nichts falsch, obwohl er ihr Opa sein kann.

Hi

also ich glaub schon, dass das Bild, was du gepostet hast hinkommt. Also ich würd sagen JA. (kann grad ja nich nachsehen). Hab bei google mal Golf 3 aea motor eingegeben, und so siehts nicht aus.
die meinten die Wapu würde nicht mehr fördern.
Achja und der Propeller, der den Motor ja auch kühlen soll, läuft auch nimmer an.

67tkm geht, weil der wagen von 2002-2007 inner Garage stand und erst seit dem wieder bewegt wird.

das macht ja nichts ;-) Weisheit kommt mit dem Alter ;)

dann wäre dir der golf bereits nach wenigen kilometern übergekocht.

Jetzt bekommst du mal einen Schnellkurs in Wasserkühlung:

Der Motor hat einen Kühlkreislauf. In diesem wird das Wasser von der Wasserpumpe umgepumpt. Da der Motor es gerne warm hat, muss das Wasser eine bestimmte Temperatur erreichen. Es darf auch nicht zu warm werden. Deswegen gibt es den Wasserkühler. Damit der Motor aber nun gleichmäßig warm wird und bleibt, gibt es einen Thermostaten. Dieser regelt ob das warme Wasser zum Kühler läuft und dort abgekühlt wird (sog. großer Kreislauf) oder direkt zurück in den Motor geht (sog. kleiner Kreislauf). Wenn es wärmer wird als ca 84° (andere Motoren auch 87 oder 92°) dann wird Zug um Zug mehr Wasser in den Kühler gelassen und der kleine Kreislauf mit dem großen Kreislauf verbunden.

Wenn das Wasser nun komplett durch den Kühler läuft und keine Abkühlung durch den Fahrtwind gibt, dann steigt die Temperatur an und bei 97° läuft der Lüfter an und erzeugt den Fahrtwindersatz.

Damit das Wasser umläuft gibt es die Wasserpumpe, die vom Zahnriemen angetrieben wird. Sie sorgt für den Zwangsumlauf des Wasser. Schwerkraftkühlungen gab es zuletzt bei den DKW Zweitaktern Anfang der 60er Jahre.

Wenn nun der Thermostat nicht mehr öffnen kann, weil z.B. ein Teil über dem Thermostat abgebrochen ist, dann läuft das Wasser immer im kleinen Kreislauf und wird immer wärmer. Er schaltet nicht mehr zwischen dem sog. großen und kleinen Kreislauf um. Im kleinen Kreislauf befindet sich aber der Heizungskühler. Diesen kannst du durch das Gebläse und voll aufgedrehte Warmluft nutzen.

Da der Kühler nicht heiß wird, kann der Lüfter auch nicht anlaufen. Dessen Schalter sitzt im Kühler ungefähr in der Mitte zwischen dem Zu- und Ablaufschlauch.

Dein Fehler dürfte am Thermostaten liegen. Der öffnet nicht mehr. Aus Erfahrungen heraus ist in diesem Motor aber der Gegenhalter des Thermostaten defekt. Das ist ein Kunststoffsteg der im Wasserstrom liegt. er bricht aus Altersgründen gerne mal ab. Den Stutzen, der den Steg drin hat, kann man bei VW extra kaufen. Er sitzt am Ende des Schlauches, der vom Kühler unten zum Thermostatgehäuse läuft. Er ist mit zwei Schrauben am Gehäuse befestigt (7er Schlüssel?). Der Thermostat ist eine Patrone und sitzt dahinter., Der Einbau ist relativ einfach, man kann den aber verkanten. Dann allerdings ist der große kreislauf teilweise immer offen. Das überhitzt den Motor nicht, sorgt nur für eine langsamere Erwärmung und verhindert unter best. Bedingen, dass der Motor überhaupt richtig warm wird.


Das was oben als Wasser bezeichnet ist, ist tatsächlich eine Mischung aus 50% Wasser und 50% Frostschutzmittel (VW Bezeichnung G12+, Farbe meist violett)

Also das WaPu, Thermostat und Lüfter gleichzeitig den Geist aufgeben halte ich auch für mehr als Unwahrscheinlich.

Mein Thermostat musste ja auch im November gewechselt werden, der Mechaniker ist mit nem Infrarot Themometer ans Werk gegangen. Der Fehler war daher schnell klar.
Wenn die Werke also genau so viel / wenig Ahnung vom Fahrwerk hat muss da evtl. auch nichts / nicht alles getauscht werden.

Sowohl der Betrag von Teletubby wie auch der von Wolfi klingen gut und sind einleuchtend.

Dem schliesse ich mich an !

Die sind zwar eig. sehr gut, aber die meinten für Zahnriemen und Wapu und Thermostat 350€

Zahnriemen selber machen, ist kein große soche, zumindest nicht beim golf Benziner.

Edit: Jedoch empfehle ich es einem der nie mit reparaturen spriche erfahrung gesammelt hat in dem gebiet es selbst zumachen, es kann auch in die hose gehen.

Was meint ihr genau mit "nach wenigen km übergekocht"?
das kühlwasser hat komplett gekocht und ist auch komplett verdampft. Anzeige stand bei 110°C.

@wolfi
vielen dank für den Crashkurs. Habs komplett kapiert. Das erklärt ja auch, wieso die Themperatur etwas runter geht, wenn man die Heizung volle pulle anmacht.

Klar, weil es im kleinen Kreislauf immer weiter erwärmt wurde. Der Kühler kaum nicht zum Einsatz, deswegen kein Lüfter. Die Wasserpumpe pumpte das Zeug immer weiter um.

ok vielen dank. ich werd das auto mal da wegholen demnächst und dann mal von jemandem ansehen lassen, der mehr ahnung hat.
ich bin grad leicht angesäuert, weil die ja scheinbar mehr panik gemacht haben, als wirklich angebracht ist.
ich fühl mich gelinde gesagt dezent verar***t.

Bei solchen Dimensionen solltest du dir immer eine Zweitmeinung einholen.

Aber bei 1500 Euronen würde mir auch der A**** platzen.

Viel Glück

Hört sich stark nach A.T.U. an.

Ne der Standard Preis bei ATU ist 1800 Euro.
Aber es kommt nahe dran!

Vielleicht war der Inhaber früher bei ATU und kann nun etwas billiger anbieten.

es war ne werkstatt in einer kleinen stadt neben düsseldorf (monheim). diese ist an motoo angeschlossen.
ich denke, dass kann ich so schreiben, nenne ja keinen namen.

Wie stellt man denn ein defektes Thermostat fest, wenn die Wasserpumpe nicht mehr fördert/defekt ist.... ?! ... Andernfalls schadet es nicht, die Pumpe mit dem Zahnriemen zu wechseln...

Meine Kalkulation bezug sich auf MATERIAL (Riemen, Spannrolle, WaPu) + EINBAU in einer freien Werkstatt... ;-)

So ich hab meinen Wagen zurück. Hab fürs Nachsehen zum Glück nichts bezahlen müssen und Frostschutz für in die Wasserpumpe gabs auch noch gratis. (dafür keine Mängel schriftlich bekommen)
Da stelle ich mir pers. doch schon die Frage, wieso füllen die Frostschutz in die Wapu wenn die doch angeblich gar nicht mehr arbeitet?
Mein Freund, der den Wagen geholt hat, sagt, dass der Wagen mit Heizung auf volle Pulle diesmal keine 70°C warm wurde. Landstraße am Rhein vorbei isser gefahren (kühler Wind) und ca. 5km gefahren.

Materialkosten = ca220€ ( Neuteile mit Anbaumaterial)
Einbau =290 - 340 €