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-   -   2E hat kein Drehzahlbegrenzer (http://www.golf3.de/showthread.php?t=90377)

MR-J-XXX 27.04.2011 01:54

2E hat kein Drehzahlbegrenzer
 
Hey,
Mein GTI 2E Bj. 1994 hat irgendwie keinen Begrenzer bei 6200 U/min, wie es normal sein sollte, er dreht locker bis 7000 U/min, mehr wollte ich Net ausprobieren !

Woran könnte das liegen ?
Kann es sein, dass ein Chip drinne is und er deswegen höher dreht ?
Wie erkenne ich einen Chip ?

Danke Schonmal


Fg

1H9 27.04.2011 07:10

ist es den ein 2e motor und kein abf motor?

ist es den der richtige tacho?

mit der diagnose mal die teilenummer und sowas vom mstg auslesen, da steht auch der werkscode.

MR-J-XXX 27.04.2011 11:19

Es ist der 2E, richtig !

Bei mir is kein anderer Tacho reingekommen, von daher kann ich es Net genau sagen !

Sieht man, ob ein Chip drinne is, oder is das nicht nachweißbar ?


Fg

wolfi71 27.04.2011 11:24

Beim Auslesen der Daten mit der Diagnose kann evtl ein Chip erkannt werden. Sicher aber vermutlich nur wenn man das MSTG öffnet und reinsieht. Und selbst da ist es nicht sicher zu erkennen.

Wenn der Motor aber über 6500-6800 dreht, dann liegt ziemlich sicher eine Manipulation vor. Aber Werk sind alle Motoren abgeregelt. Selbst mit einem völlig anderen Steuergerät würde sich die Drehzahl ja nicht ändern.

dreierGTI 27.04.2011 11:32

Steuergerät ausbauen und nachschauen ;) Chip erkennt man eigendlich

MR-J-XXX 27.04.2011 11:51

Ich werd grad ma nachgucken ;)

dreierGTI 27.04.2011 11:59

mach mal ein Foto von ;)

MR-J-XXX 27.04.2011 12:53

Jawoll ...

MR-J-XXX 30.04.2011 14:47

Mahlzeit !
Also, hab das Motorsteuergeät ma ausgebaut und siehe da, ein Chip !!!

Is einfach mit Kuli "Tuning 130 PS" draufgegritzelt :D

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1304167618.JPG

dreierGTI 30.04.2011 18:57

hast sogar glück ist nur gesteckt, also wenn du den nicht mehr haben willst ist das austauschen sehr einfach..;)

MR-J-XXX 30.04.2011 19:27

Optimal ;)
Ich mach den auf jeden Fall raus, en Kumpel meinte, der Motor würde durch DEN Chip nur schaden nehmen !?

Hast du vll noch einen ? :)

MR-J-XXX 30.04.2011 20:42

Was kann so ein Tuningchip denn noch für "Nebenwirkungen" bei dem Motor haben ?

dreierGTI 30.04.2011 23:29

Also ich habe leider keinen rumliegen. Aber die sind auch nicht so teuer.

Also wenn ich ehrlich bin, sieht der Chip aus wie von einen eb*y Hinterhofhändler, und wenn der nicht wirklich Plan hatte beim programmieren, kann das bis zu einen Motorschaden füren.

Schnell raus damit und einen Originalen rein ;)

MR-J-XXX 01.05.2011 00:26

Naja, so wie der aussieht, kann der Net so professionell sein, wenn man "Tuning 130 PS" mit kulli draufgritzelt :)
Un dann noch die Aufschrift Singapore, naja !

Raus kommt der auf jeden Fall, ich will ja, dass mein Motor noch einige km läuft ;)

dreierGTI 01.05.2011 00:29

Richtige Entscheidung!:)

wolfi71 01.05.2011 08:57

Zitat:

Zitat von MR-J-XXX (Beitrag 1181698)
Naja, so wie der aussieht, kann der Net so professionell sein, wenn man "Tuning 130 PS" mit kulli draufgritzelt :)
Un dann noch die Aufschrift Singapore, naja !

Raus kommt der auf jeden Fall, ich will ja, dass mein Motor noch einige km läuft ;)

Das einzig unprofessionelle aussehende an dem Chip ist der Aufkleber. Ansonsten ist das ein normales handelsübliches EPROM von Signetics (ST) und das wurde in Singapur hergestellt. Kannst gerne mal nach Chips suchen, die nicht in Asien hergestellt bzw. in die Gehäuse gebondet wurden.

Das Ding kann dir sogar jemand mit den Standarddaten überschreiben, der ein Original, den Chip hier und einen Brenner hat. Aufkleber runter in den "Löschofen" (20 Minuten UV-Licht, ersatzweise eine Stunde grelle Sonne) und mit den Originaldaten neu beschreiben. Erledigt.

Diese Chips sind nämlich rund 100x beschreibbar, aber Löschen nur mittels UV-Licht.

Der Taktgeber oberhalb des Prozessors ist z.B. in Japan hergestellt.

dreierGTI 01.05.2011 09:16

da ist es aber doch vllt. einfacher einfach einen neuen Originalen gebrauchten zu kaufen.

wolfi71 01.05.2011 09:41

wenn man einen kriegt, sicherlich. Ich wollte auch nur aufzeigen, dass man den originalen auch da drauf kopieren kann. Und Singapore überhaupt nichts mit dem Tuning zu tun hat.

Original könnte das auch ein kleinerer Chip sein, 27128 denke ich mal.

Da steckt übrigens das gesamte Verarbeitungsprogramm der Steuerung drin. Als Prozessor ist übrigens ein Motorola 68000er Derivat eingesetzt. Das ist ein 16/32bit Prozessor mit ziemlich hoher Leistung.

Der Chip wurde in der 14 Woche 1995 gefertigt, was nicht viel besagt, weil der kann irgendwann danach beschrieben worden sein und zuvor Monate/Jahre beim Händler/Distributor gelegen haben.

dreierGTI 01.05.2011 10:03

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1181869)
wenn man einen kriegt, sicherlich. Ich wollte auch nur aufzeigen, dass man den originalen auch da drauf kopieren kann. Und Singapore überhaupt nichts mit dem Tuning zu tun hat.

Original könnte das auch ein kleinerer Chip sein, 27128 denke ich mal.

Da steckt übrigens das gesamte Verarbeitungsprogramm der Steuerung drin. Als Prozessor ist übrigens ein Motorola 68000er Derivat eingesetzt. Das ist ein 16/32bit Prozessor mit ziemlich hoher Leistung.

Der Chip wurde in der 14 Woche 1995 gefertigt, was nicht viel besagt, weil der kann irgendwann danach beschrieben worden sein und zuvor Monate/Jahre beim Händler/Distributor gelegen haben.

Eindeutig VW Studiert..:D:D richtig? viel zu viel wissen aus einmal:)

dreierGTI 01.05.2011 10:07

ich meinte viel zu viel Wissen auf einmal:) :respect:

MR-J-XXX 02.05.2011 22:47

Hey, wie finde ich denn raus, ob ich ne wegfahrsperre hab ?

golf3variant1488 02.05.2011 23:30

Schreib mal was wenn du wieder nen originalen drin hast, ob sich dann die leistung verändert .

MR-J-XXX 02.05.2011 23:48

Zitat:

Zitat von golf3variant1488 (Beitrag 1183833)
Schreib mal was wenn du wieder nen originalen drin hast, ob sich dann die leistung verändert .

Hab ich vor !

Aber vorher muss ich doch wissen, ob ich wegfahrsperre hab !
Oder kann ich auch, falls ich ne wegfahrsperre hab, ein Steuergerät ohne wegfahrsperre reinmachen - oder auch andersrum, also wenn ich keine hab eins einbauen mit ???

golf3variant1488 03.05.2011 08:41

hast du um das zündschloss einen schwarzen Kunststoffring? wenn neinen hast du auch keine wegfahrsperre

1H9 03.05.2011 09:25

den 2e gab es doch nie mit wfs.

MR-J-XXX 03.05.2011 10:15

Wegen dem schwarzen Ring muss nach Feierabend ma gucken !

@1H9
Bist du sicher ?

Fuuubb 03.05.2011 10:24

Ja den 2e gibt es nicht mit Wegfahrsperre !

MR-J-XXX 03.05.2011 10:30

Zitat:

Zitat von Fuuubb (Beitrag 1184023)
Ja den 2e gibt es nicht mit Wegfahrsperre !

Na wenn das ist, dann weiß ich ja jetz wenigstens Bescheid !

Besten dank an alle ;)

MR-J-XXX 04.05.2011 21:58

Hey, kann mein "Tuning Chip" eventuell einfluss auf die Wassertemp Anzeige am Tacho haben ?

MR-J-XXX 05.05.2011 21:29

Keiner was ?

MirKesBre 05.05.2011 22:18

Nur zur Info:

Ältere Golf 3 haben eine Wegfahrsperre. Auch der 2E. Da der 2E bis Anfang 95 verbaut wurde, haben dieser und andere G3 bis BJ. Ende 94, Anfang 95 nur eine andere Art WFS.
Diese funktionieren einfach ohne Transponder im Schlüssel und ohne Lesegerät am Zündschloss. Stattdessen wird diese einfach mit einem Steuergerät (Diebstahlwarnanlage, hinter dem Lichtschalter) gesteuert und ist in dieses integriert.

Da bin ich mir auch zu 100% sicher, da diese bei mir schon defekt war.

Aber ob man das Motorsteuergerät bei dieser Generation der WFS tauschen kann, weiß ich nicht. Bei der neueren Generation funktioniert es jedenfalls nicht ohne Neuprogrammierung dieser. Bei der alten Generation WFS wie du sie hast könnte es meiner Meinung nach funktionieren, da hier meines Wissens nach das Motorsteuergerät und das Steuergerät der Diebstahlwarnanlage nicht miteinander synchronisiert sind.

Gruß

MirKesBre 05.05.2011 22:20

Wenn der Motor durch den Chip zB mehr Kraftstoff einspritzt, um so die Leistung zu erhöhen, kann dadurch der Motor natürlich heißer werden und Wassertemp. und Öltemp. höher steigen als normal ohne Chip.

MR-J-XXX 05.05.2011 22:28

Zitat:

Zitat von MirKesBre (Beitrag 1186573)
Nur zur Info:

Ältere Golf 3 haben eine Wegfahrsperre. Auch der 2E. Da der 2E bis Anfang 95 verbaut wurde, haben dieser und andere G3 bis BJ. Ende 94, Anfang 95 nur eine andere Art WFS.
Diese funktionieren einfach ohne Transponder im Schlüssel und ohne Lesegerät am Zündschloss. Stattdessen wird diese einfach mit einem Steuergerät (Diebstahlwarnanlage, hinter dem Lichtschalter) gesteuert und ist in dieses integriert.

Da bin ich mir auch zu 100% sicher, da diese bei mir schon defekt war.

Aber ob man das Motorsteuergerät bei dieser Generation der WFS tauschen kann, weiß ich nicht. Bei der neueren Generation funktioniert es jedenfalls nicht ohne Neuprogrammierung dieser. Bei der alten Generation WFS wie du sie hast könnte es meiner Meinung nach funktionieren, da hier meines Wissens nach das Motorsteuergerät und das Steuergerät der Diebstahlwarnanlage nicht miteinander synchronisiert sind.

Gruß

Kann ich dann nicht einfach den originalen Chip eines anderen Steuergerätes auf meins setzen, das Steuergerät is ja dann das selbe !?

Zu den Wasser.- und Öltenperaturen:
Die Öltenperatur hat bei mir 96 grad betriebstemperatur, das Wasser laut Anzeige so zwischen 70 und 80 grad !

MirKesBre 05.05.2011 22:36

Ob das tatsächlich funktioniert, den Chip zu tauschen oder nicht kann ich dir nicht verprechen, daher mein Rat: geh zur VW, schildere denen dein Problem und diese können dir dann eine verlässliche Auskunft geben, zur Wassertemperatur kann ich nur sagen, dass sie zu tief ist. Dies wird daher kommen, dass dein Thermostat defekt ist (durchgehend geöffnet statt erst bei um die 90 Grad, daher ständig großer Kühlkreislauf und deshalb zu geringe Temp.). Öltemp. ist normal, genau wie bei meinem 2E, liegt auch so bei 94-98 Grad, so völlig in Ordnung.

MR-J-XXX 05.05.2011 22:45

Das Thermostat hab ich ja schon neu gemacht, an der Anzeige hat sich aber kein bisschen geändert !
Wenn ich ihn im stand laufen lasse, geht er auch auf die 90 grad und weiter, der Lüfter geht auch bei 90, oder 89 grad an !

MirKesBre 05.05.2011 23:12

Dann mal Temperaturgeber vom Tacho tauschen, dieser sitzt an dem Kühlwasserschlauch rechts neben dem Motor, wenn man davor steht. Evtl. hilft das weiter.

20jahregti 08.05.2011 19:02

Bei meinem AGG gleiches Spiel: Der Begrenzer ist weg! Ich kann den Wagen auf einmal drehen bis 7000upm (durch Zufall entdeckt beim Testen des Motors mal) statt wie üblich bis 6500upm der Begrenzer kommt.

Ich habe nichts verändert am Steuergerät, also kein Chip, gar nichts.

Wer hat die Lösung?

MR-J-XXX 13.05.2011 20:03

Zitat:

Zitat von 20jahregti (Beitrag 1188718)
Bei meinem AGG gleiches Spiel: Der Begrenzer ist weg! Ich kann den Wagen auf einmal drehen bis 7000upm (durch Zufall entdeckt beim Testen des Motors mal) statt wie üblich bis 6500upm der Begrenzer kommt.

Ich habe nichts verändert am Steuergerät, also kein Chip, gar nichts.

Wer hat die Lösung?

Kann's vielleicht sein, dass einer der Vorbesitzer nen Chip reingelacht hat, oder hast du den Golf neu gekauft :D !?

MR-J-XXX 14.05.2011 17:13

Also, hab jetz en anderes Steuergerät drinne, geändert hat sich rein garnix, außer der Motor läuft en bisschen unruhiger !
Kann man beim 2E die Zündung einstellen ? Mein Werkstattmeister des Vertrauens meint -NEIN !?


EDIT: der Begrenzer kommt jetz auch bei ~ 6200 U/min

cassia 14.05.2011 18:05

Also das mit dem Thermostat ist ja komisch, das macht mein 2E auch!
Habe das Ding schon 3 mal getauscht, erst hat er 10 Grad zu wenig angezeigt, dann 10 Grad heißer als er war. Temperaturgeber ist auch in Ordnung. Jetzt hab ich mich einfach damit abgefunden...


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