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-   -   Ruckelnder Motor nur beim Kaltstart (http://www.golf3.de/showthread.php?t=86186)

Peter[OG] 28.01.2011 15:11

Ruckelnder Motor nur beim Kaltstart
 
Mein Winterauto macht zicken. :h-e-l-p:

Beim Kaltstart nach >6 Stunden Standzeit läuft der Motor (2E) unrund und die Drehzahl schnwankt so um 100 U/min. Wenn man gleich losfährt ruckelt der Motor beim fahren als ob ein Zylinder nicht mitlaufen würde.

Nach ~100-200 m läuft der Motor wieder so als wäre nie etwas gewesen.

Wenn man den Motor direkt nach dem Kaltstart ein paar mal auf ~3000 U/min Hochdreht und dann losfährt läuft der Motor auch absolut rund und ruckelt nicht.

Beim nächsten Motorstart nach 0,5-6 Stunden läuft der Motor absolut rund und ohne Ruckeln.

Hat jemand einen Tip wo ich mit der Fehlersuche beginnen kann ?

Fahrleistungen und Verbrauch sind so wie immer. Fehlerspeicher ist leer.

benni.20 28.01.2011 15:28

Verteilerkappe und Finger.
Das verhalten spricht für Feuchtigkeit.

ChristianXD 28.01.2011 19:11

Benni wird ja hier zum Fehlersuchfachmann!
So siehts aus, erstmal Verteilerkappe abnehmen und reinschauen wie es darin mit den Kontackten aussieht.
Innen in der Kappe wo die 5 Zündkabel drin stecken sind innen genau darunter 5 Kontackte, der Mittlere macht soweit keine Probleme, nur die äusseren können korrodieren, oder es setzt sich darauf Feuchtigkeit ab. (Feuchtigkeit leitet Strom.)

Schraubendreher nehmen oder etwas Schleifpapier und die Kontackte sauber machen, den Zündfinger der auf einer Welle im Verteiler steckt auch an der einen Metallkante reinigen.
Aber nicht zu viel abschleifen! Nur Sauber machen, das die Metallstellen blank sind!

Dann sehen was der Moegen danach bringt!

LGC

benni.20 28.01.2011 21:56

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1100659)
Benni wird ja hier zum Fehlersuchfachmann!


Gebe mir die größte Mühe:)
Mann lernt halt nie aus, und ich bin ja nun auch schon nen paar jahre dabei und kenne den Golf nun schon auch recht gut.

Dennoch danke für die Blumen;)

Peter[OG] 28.01.2011 23:02

Verteilerkappe und Finger habe ich heute Abend erneuert. Mal sehen ob der Fehler morgen weg ist.

Peter[OG] 29.01.2011 11:11

Das Problem ist leider nicht behoben.

max 29.01.2011 11:37

Kalter Motor schüttelt im Leerlauf: Kühlmittel- Temperaturgeber defekt oder LSV arbeitet nicht richtig

LosPablos 29.01.2011 11:40

Ich hab mal was davon gehört das es auch die Zagarre sein kann.. Oder irre ich mich gerade da..??

max 29.01.2011 11:42

Steht doch da: LSV :D

LosPablos 29.01.2011 11:49

Zitat:

Zitat von max (Beitrag 1101557)
Steht doch da: LSV :D


Ahh ok.. :D

BRDead 29.01.2011 12:00

Die selben Probleme hab ich auch^^

Hab schon Verteilerkappe, Finger und den Kühlmittel- Temperaturgeber gewechselt, aber besser isses immer noch nich.
Ich werd auch mal das mit dem einlenken im Stand versuchen so wies in nem andren Thread stand.

Wenn er da rummuckt isses die Zigarre oder was?
Und wie kommt das da dann zustande?

max 29.01.2011 12:07

Der Motor wird beim einschlagen der Lenkung stärker belastet.

Peter[OG] 29.01.2011 13:56

Zitat:

Zitat von BRDead (Beitrag 1101585)
Ich werd auch mal das mit dem einlenken im Stand versuchen so wies in nem andren Thread stand.

Habe ich auch schon probiert, mein LSV funktioniert anscheinend so wie es soll.

Kühlmitteltemperaturgeber kann ich mir nicht vorstellen. Wie soll der nach 100-200 m oder kurzem Hochdrehen über 3000 U/min wieder richtig messen so das der Fehler weg ist ?

Ein Mechaniker von VW tippt auf nicht richtig funktionierende Einspritzdüse.
Laut seiner Aussage sollte ich mal einen Injektionsreiniger in den Tank schütten.

max 29.01.2011 14:00

Edit:::::::::::::::::.

cada 29.01.2011 21:10

Hallo Leute.
bei mir schaut das Problem fast genauso aus, nur das wenn ich starte geht die drehzahl erst hoch und dann bleibt sie bei etwas über 1000 stehen. manchmal springt er auch erst beim 2ten starten an. während der fahrt nimmt er irgendwann kein gas mehr an, obwohl ich durchtrete. Aus geht er nicht!!! Kerzen sind noch nicht alt genug. wenn ich mit dem gas spiele, drehzahl bis 1000 und dann weg, klingt manchmal als wenn er sich verschluckt und das licht wird dann kurz schwächer und da will er fast aus gehen. das macht mich verrückt!!!! weiß jemand rat?! motor 2e 115ps
vielen dank, bin gespannt!

Peter[OG] 30.01.2011 14:34

So, den Kühlmitteltemperaturgeber und den LMM kann ich mittlerweile auch ausschließen.

Habe beides gestern mit einem Bekannten der auch einen 2E hat getauscht. Er hatte heute morgen keine Probleme, aber an meinem Problem hat sich nichts geändert... :schimpf:

Habe heute einen Injektionsreiniger von Mercedes (Keropur) in den Tank geschüttet.
Bekommt sonst mein Sommerauto 2x im Jahr. Mal die nächsten Tage abwarten ob es was bringt.

Wenn es mit dem Injektionsreiniger nicht besser wird besorge mir nächste Woche noch neue Zündkabel und eine neue Zündspule.

Falls noch jemand weitere Tips hat immer her damit.

max 30.01.2011 15:05

Was besseres kann Dir doch garnicht passieren , dass Dein Kumpel auch ein 2E besitzt. Jetzt würde ich einfach noch mehr Komponenten tauschen und Du Kannst die Fehler mehr und mehr eingrenzen.

golf3heizer0503 30.01.2011 15:57

Schau mal nach ob der Schlauch vom BKV zur Ansaugbrücke irgendwo einen Riss hat oder defekt ist!

hatte ich auch mal, der 2 E hast Falschluft, oder mal ne andere Zigarre, meine war schonmal defekt und Er schwankte immer und Bleib bei höheren Drehzahlen hängen

Oder mal das Relais für Motorsteuergerät wechseln, Steht ne große 30 Drauf!

Peter[OG] 01.02.2011 14:35

Das Problem ist nach wie vor da.

Schlauch vom BKV zur Ansaugbrücke ist ok.

Habe grade die Relais für die Motorsteuerung und Kraftstoffpumpe gewechselt.

Peter[OG] 02.02.2011 11:15

Am Problem hat sich auch mit den neuen Relais nichts geändert.

Ein Bekannter meinte ich soll mal die ZKD Prüfen.
Die Bilder habe ich bei kaltem laufenden Motor gemacht. Für meinen Geschmack sind das zu viele Luftblasen. Könnte natürlich auch nur bedingt durch den Zulauf des oberen Schlauches sein. Kühlmittelverlust habe ich nicht. Nach 1 - 2 Tagen fahren steht das Behälterniveau zwar unter Min, wenn ich den Deckel öffne steigt es aber wieder auf Max.
Öl scheint ok zu sein, keine Bläschen oder Verlust. Am Öldeckel ist auch keine Matsche.
Kühlwasserschläuche lassen sich komplett zusammendrücken, sind also nicht hart.

Jedoch raucht der Wagen auch im warmen Zustand weiss, jedoch ist das nur im Leerlauf leicht sichtbar.

Hoffe das es nicht die ZKD ist, das würde meine Schrauberkenntnisse doch etwas überfordern.

http://www.golf3.de/clear.gif

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snakefan 02.02.2011 12:15

Das sind wirklich viele Bläschen finde ich.
Und weiß qualmen sollte er im warmen Zustand auch nicht mehr wirklich, wobei das bei den Temperaturen trotzdem öfter vorkommt.
Hast du mal die Kompression messen lassen?

Peter[OG] 02.02.2011 12:38

Nein, habe noch keinen Kompressionstest machen lassen.

Peter[OG] 02.02.2011 23:41

So, Kompressionstest wurde heute Abend gemacht.
12,4 - 12,6 - 12,3 - 12,4
Also vollkommen ok.

Heute Mittag hatte ich eine längere Strecke zu fahren. Danach war im warmen Zustand im Leerlauf kein Rauch mehr aus dem Auspuff zu sehen.

Wenn ich den kleineren oberen Schlauch in den Ausgleichsbehälter zudrücke sind weder im kalten noch im warmen Zustand irgendwelche Bläschen im Ausgleichsbehälter zu finden.

Also die ZKD schein in Ordnung zu sein.

Der ruckelnde und unrunde Motorlauf hört z.Z. schon nach wenigen Metern oder 10-20 sec auf. Beim nächsten Tanken werde ich wieder einen Injektionsreiniger beim Tanken zugeben.

Hat jemand einen Tip wie ich die Einspritzdüsen ohne großen Aufwand prüfen kann ?

Drako 03.02.2011 01:15

Ich habe mal noch ne anderen vorschlag... hatte das Problem auch mal... da gabs das Problem auch wenn er kalt war und da lags einfach an der Benzinpumpe... mal nchchecken lassen ob die noch fit ist....

Peter[OG] 05.02.2011 19:39

So, heute war es den ganzen Tag schon warm und trocken, der Wagen hat auch keine Mucken gemacht.
Also hat das Problem etwas mit der Temperatur oder Luftfeuchtigkeit zu tun.

Hat niemand mehr Tips an was das liegen kann ?

Peter[OG] 07.02.2011 13:59

Wieder ein paar neue Informationen.

Mal läuft der Motor unrund und ruckelig, mal ohne Probleme. Warm oder Kalt, Trocken oder Nass, mittlerweile vollkommen egal.

Wenn er mal wieder ruckelt und unrund läuft qualmt er blau, richtig schön und in dicken Wolken sichbar. Das nächste mal nichts, rein gar nichts.

So langsam wünsche ich mir meinen alten Winterwagen (2er GTI) zurück.
Der hat trotz dem doppelen an Kilometern absolut keine Probleme gemacht, wäre nur der verdammte Rost nicht gewesen. :(

Hat niemand mehr irgendwelche Ideen an was das liegen könnte ???

ChristianXD 07.02.2011 15:08

Kurbelwellengehäuseentlüftung sauber?
(der große Plastikklotz vorne am Block)

Das kann es auch verursachen das er blau qualmt.
Bau den mal aus und mach mal Bilder davon!

LGC

Peter[OG] 07.02.2011 15:26

Ist wohl etwas viel Schmodder da drin.

http://www.golf3.de/clear.gif

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ChristianXD 07.02.2011 15:30

Jupp, das ist meine befürchtung!

Der säuft dann etwas öl!
Hast du bremsenreiniger oder Verdünnung zur Hand?

Dann Kipp das da mal rein, halte Mit Fingern so gut es geht die Öffnungen zu und schüttel es immer hin und her. Reiniger auskippen und es so oft wie möglich wiederholen, bis nur noch klarer reiniger raus kommt.

Verfolge mal alle Schläcuhe und Leitungen und mach diese auch mal sauber.
Vorne am Motor sollte eine Metallleitung nach oben zum Ventildeckel und zum Saugrohr gehen. Das spühlst du auch schön durch!

Peter[OG] 07.02.2011 15:47

Ok, mache ich. Habe noch Drosselklappenreiniger im Keller, durfte sicher auch gehen.

Kann der Motor dadurch auch unrund und ruckelig laufen ?

ChristianXD 07.02.2011 16:18

Jupp, wenn die Kurbelwellengehäuseentlüftung dicht ist wird er den druck nicht oder schlecht los!

Den Reiniger kannste nehmen, aber du brauchst davon ne Menge!

LGC

Peter[OG] 07.02.2011 16:40

So, Kurbelwellengehäuseentlüftung ist jetzt komplett sauber.

Mal sehen was die nächsten Tage bringen.

ChristianXD 07.02.2011 16:41

Dann erstatte mal Bericht!

Peter[OG] 07.02.2011 16:42

Werde ich machen.

Peter[OG] 08.02.2011 11:50

So, heute Morgen gab es keine Probleme.

ChristianXD 08.02.2011 13:27

Das Freut mich.
Aber wir müssen mal abwarten wie es aussieht wenn es draussen kalt und nass wird.

LGC

Peter[OG] 10.02.2011 16:04

So, das Problem ist noch nicht gelöst. Bis heute Mittag waren eigentlich keine weiteren Auffälligkeiten zu bemerken, dann ging es los... :mad:

Dafür bin ich mir jetzt sicher das es die ZKD ist. Der Wagen raucht beim Kaltstart blau und wenn er Betriebstemperatur hat weiss. Jetzt ist auch Öl- u. Wasserverbrauch deutlich messbar.

Habe den Wagen grade in die Werkstatt meines Vertrauens gebracht.

Gemacht wird:
Dichtung(en) von Zylinderkopf, Ventildeckel, Ventilschaft, Nockenwelle, Ansaugkrümmer, Abgaskrümmer, Kühlmittelflansch, Kurbelwellenentlüftung und Hydrostössel, Zylinderkopfschrauben, Ultraschallreinigung der Ventile, Ventilfedern, Ventilfederteller, Ventilkeile, Öl-u. Kühlwasserwechsel (inkl. Systemreinigung), das Öl (Mobil 1 0W-40 und das Kühlwasser BASF Glysantin G48 habe ich angeliefert ggf. noch Ventile einschleifen und Zylinderkopf planschleifen.

Preislich liegt das ganze zwischen 350 - 500 €.

Wenn die Teile morgen alle pünklich ankommen kann ich den Wagen am Abend wieder abholen. Falls nicht erst am Montag.

snakefan 10.02.2011 17:02

Oh man, das ist aber ein Mist. Das schöne Geld.
Aber ich drücke dir die Daumen das danach dein Problem behoben ist und der Wagen wieder tip top läuft.

benni.20 10.02.2011 17:46

Zitat:

Zitat von Peter[OG] (Beitrag 1113394)
Preislich liegt das ganze zwischen 350 - 500 €.

Das ist aber nen Top Preiß!
Lässt du das von einem Kumpel machen?
Da hast dir aber was vorgenommen, wenn dann aber richtig wa:D

Peter[OG] 10.02.2011 22:47

Den Preis hat mir meine Werkstatt gemacht, über das Preis-Leistungs-Verhältnis war ich selber überrascht. Habe mir mehrere Preise eingeholt, da war alles zwischen 300 € (Arbeitszeit und ZKD, ohne weitere Arbeiten bzw. Teile) bis 800 € dabei.

Wenn daran gearbeitet wird dann richtig. Lohnt sich doch nicht die paar € für z.B. die Hydros zu sparen wenn man den Kopf sowieso schon in den Händen hält.


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