Die Bremsscheiben Frage ( Voll oder Belüftet? )
 

Hallo liebe VW Schrauber,

ich müsste an meinem Golf für den TÜV die Bremse vorne mehr oder weniger komplett neu machen. Also Scheiben, Beläge, eventuell sogar den Sattel. Jetzt wollte ich grade nen Bremsensatz bestellen, quäle mich aber noch mit der Frage rum was ich nun überhaupt bestellen soll.

Ich habe zur Zeit Volle Bremsscheiben. Also keine Lüftungsschlitze irgendwo. Jetzt meine Frage: Kann ich einfach auf "belüftete" umbauen? Also quasi einfach Belüftete Scheiben statt der vollen einbauen? Gibt es eventuell noch irgendwelche Unterschiede auf die ich achten sollte?

Falls mir jemand näheres Sagen kann würd ich mich Freuen.

Ach übrigens wir Sprechen hier von einem Golf 3 TDI ( Schlüsselnummer 0600 - 943 )
in der 90 PS ausführung.

Also ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass es vom bremsen her keinen Unterschied macht, ob nun belüftet oder nicht.
Zumal nicht bei unseren normalen Autos, fahren ja keine Sportwagen.
Wenn du bei VW welche einbauen läßt, bekommst du normale ohne Belüftung, von daher würde ich sagen das die reichen.
An Belägen nutze ich nur EBC Blackstuff, kaum noch Bremsstaub und die Beläge packen echt gut.

Also mir geht es in erster Linie darum eventuell ein paar Euro zu sparen.
Für die vollen Beläge hab ich ein Angebot von einem Zubehör Händler das Stück für 23 Euro, die Belüfteten hingegen sollen nur 17 Euro kosten, warum auch immer.

Wo ich mir halt auch sicher sein möchte ist die "dicke" der Bremsscheibe, das sind ja schon fast 7 - 10 mm unterschied und ich weiß nicht in wie weit der Standart Bremssattel das packt. Ich hab halt keine Lust am Ende mit einem halb auseinander genommenem Auto festzustellen das das alles vorne und hinten nicht passt! :(

Also bezügl. der Dicke kann ich dir nicht wirklich was sagen. Wenn sie aber für den Auto sind, dann werden sie auch passen ohne den Bremssattel ändern zu müssen.

der unterschied ist meines wissens nur das bei belüfteten die beläge dünner sind weil die scheiben dicker sind.

Hi,

laut dem Teilekatalog haben die Bremssattelträger und Sättel bei den verschiedenen Versionen andere Teilenummern, von daher wird das wahrscheinlich nicht passen.

Was der genaue Unterschied ist kann ich dir aber nicht sagen, ich denke mal die Maulweite der jeweiligen Teile.

256x20 (Innenbelüftet)

Beläge: 357 698 151 A

Sattel: 357 615 123 AX und 357 615 124 AX

Sattelhalter: 357 615 125 B

256x13 (Massiv)

Beläge: 357 698 151 B

Sattel: identisch

Sattelhalter: 357 615 125 A

Im Onlineshop von ATU findet man folgendes zu den Belägen:

Austattunglinie GT (hat innenbel. Scheiben):

Bremsbelag

Dicke: 16,00 mm, Höhe: 69,00 mm, Breite: 119,00 mm

Die anderen Beläge, für die massive Scheibe, hingegen haben eine Dicke von rund 19 oder 19,20 mm (je nach dem ob ABS vorhanden ist müssen die etwas dünneren verbaut werden).

Wenn man das jetzt rechnet, kommt man zu folgendem Schluss:

Innenbelüftete Scheibe (20mm) + Bremsbelag für diese Scheibe (16mm)

= 36mm Maulweite

Massive Scheibe (13mm) + Bremsbelag für diese Scheibe (19mm)

= 32mm Maulweite

Somit kann man also sicher sagen, dass man Innenbel. Scheiben + Beläge nicht einfach in eine Bremse stecken kann, in der sonst massive Scheiben + Beläge sitzen.

gut recherchiert. Passt wirklich nur mit anderem Sattelhalter. Wer gerne etwas sportlicher fährt, sollte über eine Umrüstung aber nachdenken.

zunächst mal: nice.. da hat sich echt einer mühe gegeben bei der recherche :)

aber.. dann kann der bremssattel doch eigentlich bei beiden nicht identisch sein oder ?

denn der sattelhalter ändert doch eigentlich nix an der maulweite oder ?!
(oder missverstehe ich gar den aufbau einer bremsanlage? kenn mich da net so aus..)

Bei der Maulweite muss man beide Beläge berücksichtigen.

Das sind 13+38,4=51,4mm für die massive Scheibe und 20+32=52 für die Innenbelüftete Scheibe. Das passt schon so.

Hallo, ich schreib mich mal ein hier. Ich habe das selbe Auto mit vollen Bremse. Die werden ständig richtig heiß und fangen an zu rattern. Sind welche von ATE.
Nun würde ich gerne auf innenbelüftete Scheiben umbauen. Muss ich nun etwas tauschen oder kann ich sie Plug & Play tauschen?

Danke

Hoch schieb:h-e-l-p:

Sorry

Nach 1,5 Stunden ::frage::?

Zuerst solltest du prüfen ob die Beläge und der Kolben frei beweglich sind, also ob deine Bremse nicht festsitzt. Sofern du nicht regelmäßig über die Rennstrecke heitzt, müsste die Bremse eigentlich ausreichend dimensioniert sein.

Das Rattern kann auch davon kommen, dass sie schon mehrfach heiß war. Belagstärke und Scheibendicke sind noch OK?

Es gibt glaube ich einen Bremsentyp beim G3, bei dem man einfach mit schmaleren Belägen und der innenbelüfteten Scheibe einen Umbau machen kann. Dazu müsstest du über die Suche mit Sicherheit was finden.

Die Bremsen haben höchstens 5000km gelaufen. Kann natürlich auch sein das die Beläge verglast sind. Hmm

Naja vielleicht kann mir ja jemand eine genaue Antwort geben. Habe nur das hier unter der Suche gefunden.

Die 239er Bremse kann man PnP mit belüfteten Scheiben fahren (drauf achten
dass bei belüfteten Scheiben die Beläge dünner sind und sein müssen!).
Die 239er hast du wenn du vorn 13"-Felgen montieren kannst.

Wenn diese nicht über die Bremse passen hast du die 256er,
hier musst du den Sattelhalter tauschen.
Ich glaube aber der Sattelhalter vom Golf3 mit belüfteter Scheibe passt hier nicht,
der vom Passat 35i 16v passt definitiv, den fahre ich selbst.

Wo bekomme ich sowas her bei ebay finde ich irgentwie nichts. Hab die 256er.

Meinst du mit "sowas" den Sattelhalter?

Also ich hatte mal den 1.4er 60PS mit den kleinen unbelüfteten Scheiben vorne. Die Bremswirkung war damals mit neuen Scheiben und Belägen ganz okay.

Mein GTI hat die 280mm Bremsanlage (nicht die ganz große 288mm) mit belüfteten Scheiben vorne. Eigentlich sollte man meinen, der GTI sollte damit viel besser verzögern - ich kann das aber nicht bestätigen. Der GTI bremst nicht spürbar besser als mein alter 1.4er G3 von damals.

Der Golf V 1.4l 80PS bremst besser als mein GTI mit Lucas Anlage.

Ja meine ich.


Das soll wohl so sein das ein Golf 5 besser wie ein Golf 3 bremst. Wäre schlimm wenn es anderst wäre. Wir haben einen Ibiza BJ2009 mit 68PS wenn man da nur die Bremse schief anguckt steht man ja schon.

Ja aber eigentlich sollte der Golf 3 GTI und aufwärts doch Bremsen haben, die sogar heute noch besser sind als die eines schwach motorisierten Golf 5 oder so. Mit nem 16V kann ich 220 brettern, mit nem 80PS Golf V vielleicht 180.

Ich denke auch das liegt daran, dass die Bremsen von aktuellen Autos viel direkter ansprechen - das aber die Bremswirkung (also die tatsächliche Verzögerung bis zum Stillstand nicht viel besser ist)

Ähnlich wie wenn du nen 100PS TDI mit nem 100PS Benziner vergleichst - der TDI wird dir immer schneller vorkommen, obwohl der tatsächlich nicht viel besser zieht, aber er bringt einfach mehr Drehmoment wg. des Turbos was ein anderes Gefühl der Beschleunigung vermittelt.

Sry aber das muss ich jetzt schreiben... An Bremsen spart man nicht xDD
Dort spart man am falschen Ende...

Das ist auch schon beim Golf IV so. Die Bremskraftverstärker sind wohl anders ausgelegt, do dass auch eine zarte Frau mit 50kg und keinerlei Beinkraft ne Vollbremsung bewältigen kann.
So erweitert man seinen Käuferkreis.

Mit der Größe der Bremse hat das eher wenig zu tun.

Doch kann man wohl, denn man kann auch sparen und KEINEN Schrott kaufen:

Beispiel 1:

Kaufe Bremsen bei VW, du bekommst i.d.R. ATE, bezahlst aber das doppelte als wenn du ATE direkt im Netz kaufst (wirklich das doppelte, das ist kein Witz)

Kaufe Bremsen bei ATU, du bekommst i.d.R. Brembo = mittlere Qualität. Von Brembo bekommst du bei Ebay alle 4 Scheiben inkl. Mapco Belgäe (mittlere Qualität) für 80 Euro.

Fahre jetzt schon 4 Jahre Ebay Bremsen. Sofern man nicht das billigste China Zeug bei Ebay kauft gibt es auch da gute Ware. Andi Delmenhorst ist okay finde ich, die liefern meist Brembo / Mapco, aber nie China- Müll.

Der Meinung bin ich auch.

Was Scheiben angeht fahre ich bei meiner kleinen Bremse 256er Zimmermann und Klötze sind ATE. Bin eigentlich völlig zufrieden.

So zum Umbau auf innenbelüftet Scheiben!
Ich habe den Umbau damals selbst ab meinem 3er Cabrio gemacht! Bremsscheiben und Beläge vom golf 3 1,6 101ps bestellt und dann auf schrotplatz maschiert und geguckt welcher golf die offenen Bremssattelhalter hat und diese dann bei mir montiert hat alles Wunderbar geklappt! Bremsleistung wunderbar!!!

Wie sieht das beim Unfall aus wenn die sehen das man ein anderes Bremssystem fährt? Zahlt da eine Versicherung noch?

Das raffen die doch garnicht.:rofl:

hallo

ich habe seit 3 jahren innenbelüftete und gelochte zimmermann scheiben
in verbindung mit ebc blackstuff belägen verbaut das ist nun 45.000 kilometer her,

und die bremsscheiben sowie die beläge haben noch mehr als die hälfe des drauf.
also die scheiben sind 1,2 mm vor verschleißmaß und die beläge haben 7 mm drauf

das ist echt super :)

Wenn ein schwerer Unfall passiert und Leute schwer verletzt sind oder gar Tod und es um größere Summen geht, dann kommen Gutachten die schauen sich deine Kiste ganz genau an. Wenn dann was nicht 100% passt oder du für irgendwas keine BE hast dann weisst du, für was du in den nächsten 40 Jahren arbeiten gehst. Das ist kein Witz, ich komme aus der Branche.

Ähm okay.:rolleyes:

Nabend

Klincke mich mal hier ein...
Da neue bremsen für die Va bald anstehen (1.4,ABD)...

Welcher Unterschied besteht zu den,
ATE Bremesscheiben voll/belüftet und den ATE Powerdisc???
Welche Scheiben wären zu Empfehlen und welche beläge in Verbindung mit den ATE bremsscheiben,ATE beläge oder Black Stuff von EBC?
Da ich gelesen habe,dass zB bei den ATE Powerdisc die normalen beläge den Scheiben ordentlich abnutzen würden...

Oder ggf,gelochte Zimmermann mit ATE Bremsbelägen???
Gehen ja anscheinend die Meinungen über Zimmermann hier sehr ausseinander...

Grüße

Brembo mit EBC Blackstuff bremsen sehr gut

Mach volle ATE Scheiben mit ATE Standardbelägen rein. Das reicht völlig. Du musst ja nicht jeden Tag aus 180 abbremsen, weil nur dann bringen die besseren Bremsen was. Im normalen Alltagsbetrieb bringt das alles nichts. Das ergibt gute Bremsleistung, Standzeit und geringe Kosten. Alles, was man braucht um fahren zu können

Denke werden dann auch die normalen ATE Scheiben und beläge werden...

Also wenn du ein wenig Look und ein wenig bessere Belüftung haben willst kann ich dir die gelochten Zimmermann empfehlen, habe diese damals selbst auf meinem 60PSler gefahren und war vollkommen zufrieden mit diesen.
Klötze habe ich immer normale von ATE verbaut. Zusammen für mich persönlich Top

Gruß

Ich hole dieses thema nochmal hoch, da es genau in mein problem passt. ;)

wolfi schrieb auf der ersten seite, dass für den umbau von vollmaterial scheiben auf innenbelüftete kein neuer sattelhalter nötig ist, da die gesamtdicke von scheibe und zwei belägen gleich bleibt.

stimmt das jetzt oder stimmt das nicht?

Welche Breme hast du bisher drin?

Die variante mit den Scheiben und Belägen funktioniert nur bei den 239 und 256mm Bremsen.

256mm (wenn ich mich recht entsinne) sind bisher vollmaterial scheiben verbaut.
hab aber hier noch einen satz 256er scheiben innenbelüftet und beläge drin, die ich gern verbauen würde.

wären natürlich sowieso innenbelüftete scheiben am fahrzeug verbaut, würde sich die frage erübrigen, dazu müsste ich aber erst nochmal am fahrzeug nachsehen.

Die wählen die Bremsen nicht aus wie sie lustig sind, sondern im Verhältnis zu Antriebskraft und zu bremsendem (Fahrzeug + maximale Zuladung + evntl Anhängelast) Gewicht.

Den vergleich finde ich zumindest gewagt...

Quark. Der maximale Betrag für den du in Regress genommen werden kannst sind 5000 €.

Da hast du aber einen echt mutigen Tüver gefunden, der dir nen 1,8t mit 256mm innenbelüftet eingeftragen hat...
Eigentlich bräuchte man dafür mal mindestens die 280mm Bremse vorn und die is sowieso innenbelüftet.