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MirKesBre 05.01.2011 21:09

Zündung geht nicht mehr an! Hilfe?????
 
Hallo zusammen,

habe ein riesen Problem mit der Elektronik meines Golf 3 (GTI Edition Bj. 94,
MKB 2E falls erforderlich)

Wenn ich die Zündung einschalte, geht weder der Tacho (Benzin-, Hitzeanzeige, ÖL- u. Handbremskontollleuchen, ABS u. Airbagleuchte) noch Blinker, el. FH usw.

Das einzigste was funktioniert ist Warnblinker u. Scheibenwischer.

Wenn ich den Schlüssel weiterdrehe, dreht zwar der Anlasser aber der Motor springt nicht an.

Habe auf Verdacht den ZÜNDSCHLOSSSCHALTER gewechselt, aber leider keine Besserung.::heul:-:::heul:-::h-e-l-p::h-e-l-p::confused::confused::mad::mad:

Wegfahrsperre hab ich keine (da kein Transponder im Schlüssel), nur originale Alarmanlage.

Hat jemand bitte einen Rat für mich???????


Vielen Dank im Voraus.

Teletubby 05.01.2011 21:28

Hallo MirKesBre,

ein Tausch des Zündanlassschalters wäre auch mein erster Gedanke gewesen.

Was Du machen kannst, um dem Fehler auf die Spur zu kommen: Mit einer 12V - Prüflampe oder einem Multimeter im Voltbereich den Weg der 12V-Spannung der Klemme 15 am Zündanlassschalter zur Relaisplatte verfolgen. Am Pin 4 des Steckers H1 auf der Rückseite der Relaisplatte müssen bei eingeschalteter Zündung ca. 12 Volt liegen (schwarzes Kabel mit 1,5 qmm Querschnitt). Dieses Kabel kommt laut Schaltplan direkt vom Zündanlassschalter.

In wieweit Deine Alarmanlage hierauf noch Einfluss haben kann, kann ich im Moment nicht sicher sagen.

Sicher ist aber: Ohne ca. 12 Volt am Pin 4 des Steckers H1 läuft das Auto nicht.

Freundliche Grüße
Teletubby


Freundliche Grüße
Teletubby

MirKesBre 05.01.2011 21:59

Also sollte ich, wenn ich das richtig verstanden habe,den Durchgang zwischen dem Stecker des Zündanlassschalter und des Steckers H1 auf der Rückseite des Sicherungshalters (Relaisträger) prüfen, ob an leterem 12 V ankommen bei eingeschalteter Zündung. Könnte es auch an der Erdung (Kupferband-Massekabel) des Sicherungshalters/-kastens zur Karosserie an der A-Säule liegen? Evtl. durch Korrosion weggegammelt/abgebrochen?

Schonmal vielen Dank für deinen Tipp, werde mich am Samstag gleich mal dran wagen.

Elektikprobleme sind leider nicht meine Stärke, eher normale Wartung wie Zahnriemen/Bremsen etc und alles Mechanische.

Danke nochmals. Gruß

MirKesBre 06.01.2011 18:29

Habe heute erfahren dass Golf 3 Bj. 94 evtl. Wegfahrsperren haben können, auch ohne Transponder im Schlüssel.

Vor allem höhere Ausstattungen (GTI, VR6 etc) wurden mit einer älteren Version der Wegfahrsperre ohne Transponder im Schlüssel in Verbindung mit der Original-Alarmanlage (welche ich habe) bis Ende 94 ausgeliefert.

Tja, nach diesem Problem werde ich am Samstag bestimmt einige Stunden suchen müssen.

Golf3Ganster 06.01.2011 18:54

sowas hatte ich auch aber ich glaube bei mir war es die batterie aber war schon lange her

MirKesBre 06.01.2011 21:27

Wäre schön wenns nur die Batterie wäre, ist sie aber leider nicht. Irgend ein Defekt im Kabelbaum zwischen Zündanlassschalter und Sicherungskasten. An zweitem kommen die 12 V Zündungsspannung nicht an.

Freu mich schon auf die Suche am Samstag. Wird bestimmt "nur" ein paar Stunden dauern.

Gruß

Teletubby 07.01.2011 10:44

Hallo MirKesBre,

als Antwort auf Deine Frage in meinen Profilnachrichten hier eine Skizze der Rückseite der ZE, die dem forumseigenen Golf 3 - Lexikon "GONZY" entnommen ist:

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1294393320.jpg

Freundliche Grüße
Teletubby

MirKesBre 07.01.2011 16:17

Vielen Dank genau das brauch ich. Ideal.

Von diesem Gonzy hab ich noch nichts gewusst. Bin noch nicht lange hier. Muss ich mal reinschauen.

Danke nochmals und viele Grüße

Teletubby 07.01.2011 17:48

Hallo MirKesBre,

bei der Skizze ist zu beachten, dass gegenüber der Zentralelektrik, wie sie im Fahrzeug verbaut ist, oben und unten vertauscht ist.

Um in "GONZY" hereinzukommen, musst Du eine bestimmte Mindestzeit hier im Forum sein und eine bestimmte Mindestanzahl an Beiträgen geschrieben haben. Wenn ich mich richtig erinnere: 1 Monat und 50 Beiträge.

Freundliche Grüße
Teletubby

MirKesBre 07.01.2011 20:44

Guten Abend Teletubby.

Danke nochmals für die Hilfe. werde mich morgen dran wagen. Hatte mich auch schon gefragt wie ich dieses Gonzy finde, aber nun weiß ich bescheid.

Werde berichten ob ich mit der Fehlersuche erfolgreich war bzw. ob ich ihn doch lieber zu VW bringe oder solange warte bis einer meiner Freunde, die KFZ-ler sind Zeit hat.

Gruß

MirKesBre 20.03.2012 03:14

Falls jemand das gleiche Problem mal haben sollte, stelle ich hier mal des Rätsels Lösung rein.

Sorry, dass es etwas verspätet kommt.

Es war das Steuergerät der Diebstahlwarnanlage mit integrierter Wegfahrsperre hinter dem Lichtschalter.

3erGolfGL 25.04.2019 21:00

Hallo zusammen,

ich habe hier nun einiges recherchiert konnte mein Problem leider noch nicht lösen:

Golf3 GL Benzin 1,8L 75PS EZ09/1994

Fehlerbild: Zündung geht nicht an im Kombiinstr. Licht/Wischer/Warnblinker geht

Wie folgt bin ich vorgegangen:

-Zündanlasschalter (KL30 auf 15 und 50 gebrückt, Fzg. startet nicht)
-Anlasserrelais( Laststrom gebrückt, Anlasser dreht) Steuerstrom kommt nicht an. Daher habe
ich Kl15 vom Zündanlasschalter zum Steuerstrom PIN4 am Relais parallel ne neue Leitung
gelegt (Es gab einen Innenwiderstand von 460 Ohm) Leider startet das Fzg. noch immer
nicht.

-nach weiterer Recherche hab ich Pin 3 am Anschluss Zündverteiler bei Zündung ein gemessen, keine 12V da

-nun bin ich an der DWA und konnte auf der Relaisplatte leider keine fehlerhaften Lötstellen
erkennen. (Ich versuche ein Foto hier noch einzustellen)

- an der Relaisträgerplatte kommt Kl.15 nicht an.


Den Pin4 am Stecker H1 finde ich irgendwie nicht. Hinter welchem Relais sitzt der denn etwa
Wo kann ich noch prüfen?
Habt Ihr eine weitere Idee?

Relaisträger mit gebrücktem Kraftstoffpumpenrelais (das auch keine Kl.15 bekommt)
http://www.golf3.de/direktupload/201...1556219113.JPG
DWA
http://www.golf3.de/direktupload/201...1556219160.JPG
http://www.golf3.de/direktupload/201...1556219199.JPG

winner 25.04.2019 21:03

Ich konnte auch bei meinen Steuergerät keine kalten Lötstellen sehen. Löte mal bitte die Punkte der Relais nach! Diese schalten die Kraftstoffpumpe, die Zündung und den Anlasser frei.
Nachdem ich alle Relais nachgelötet habe, waren alle Probleme außer Haus.

3erGolfGL 25.04.2019 21:14

Zitat:

Zitat von winner (Beitrag 1851613)
Ich konnte auch bei meinen Steuergerät keine kalten Lötstellen sehen. Löte mal bitte die Punkte der Relais nach! Diese schalten die Kraftstoffpumpe, die Zündung und den Anlasser frei.
Nachdem ich alle Relais nachgelötet habe, waren alle Probleme außer Haus.

kannst Du mir bitte in etwa beschreiben welche Bauteile Du an der Platine als Relais meinst?
Sry, Relais sind mir bisher nur groß und eckig bekannt ::hammer::

Brauch ich dazu neues Lötzinn oder das alte nur nochmal verflüssigen?

wolfi71 25.04.2019 21:35

die drei Dinger links und unten sind die Relais. Da fehlt das Gehäuse, das ein Einzelrelais hat.

Teletubby 26.04.2019 07:36

Hallo!

Zitat:

Zitat von 3erGolfGL (Beitrag 1851612)
-nun bin ich an der DWA und konnte auf der Relaisplatte leider keine fehlerhaften Lötstellen erkennen.

Ich aber!

Nach meinem optischen Eindruck ist die auf dem Foto rot eingekreiste Lötstelle nicht in Ordnung. Ich würde sie unbedingt nachlöten. Weil es eine Lötstelle mit einem dicken Metallteil ist, ist beim Nachlöten mehr Hitze als bei anderen Lötstellen nötig.

Freundliche Grüße
Teletubby

http://www.golf3.de/direktupload/201...1556257302.jpg

Freundliche Grüße
Teletubby

aam 90 26.04.2019 12:33

Da sind noch ein paar dicke Kontakte die nicht so gut aussehen. Die dicken würde ich alle nochmal sauber nach löten.

3erGolfGL 27.04.2019 00:00

Vielen Dank für Eure Tipps.
Heisst Nachlöten nur nochmals flüssig machen oder muss mehr/neues Lötzinn darauf?

Hier eine Detailansicht:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1556315987.JPG

wolfi71 27.04.2019 00:58

ein bisschen neues Lötzinn schadet nicht. Die Betonung liegt bei ein bisschen.

Teletubby 27.04.2019 08:08

Zitat:

Zitat von 3erGolfGL (Beitrag 1851660)
Heisst Nachlöten nur nochmals flüssig machen oder muss mehr/neues Lötzinn darauf?

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1851663)
ein bisschen neues Lötzinn schadet nicht. Die Betonung liegt bei ein bisschen.

Ja, so würde ich das auch empfehlen. Ein wenig neues Lötzinn allein schon deshalb, weil darin frisches Flussmittel enthalten ist, das das Löten erleichtert.

3erGolfGL 28.04.2019 20:49

Hallo zusammen,

eine gute und eine schlechte Nachricht:
Die Gute: Das Fahrzeug läuft nach dem Löten. Zündung kommt einwandfrei.
Die Schlechte: Ich habe jetzt Dauerleuchten auf beiden Rücklichtern, egal welcher Gang eingelegt ist(Automatik Getriebe).

Kommt das von der DWA?
Oder von meiner parallel gelegten Leitung von Kl15 (Zündanlassschalter) zum Anlasserrelais Steuerstrom?

Hier die gelöteten Pins für alle interessierten:

http://www.golf3.de/direktupload/201...1556477114.JPG

gelb markiert welche ich nachgelötet hab:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1556477338.JPG

winner 28.04.2019 21:09

Zitat:

Kommt das von der DWA?
Oder von meiner parallel gelegten Leitung von Kl15 (Zündanlassschalter) zum Anlasserrelais Steuerstrom?
Von der DWA kommt es sicherlicht nicht, denn die DWA steuert wenn nur dann die Blinker und die Hupe an.
Beim Automatikgetriebe gibt es ein Relais, dass sich "Anlassperrrelais und Relais für Rückleuchten" nennt. Warscheinlich hat deine parallele Schaltung das dauerhafte Leuchten der Rückleuchten verursacht.

Teletubby 29.04.2019 07:35

Hallo!

Zitat:

Zitat von 3erGolfGL (Beitrag 1851733)
Die Gute: Das Fahrzeug läuft nach dem Löten. Zündung kommt einwandfrei.

Das hatte ich mir schon gedacht, als ich die schlechte, in einem meiner vorigen Beigträge rot eingekreiste Lötstelle gesehen habe. Das sieht doch schön von Dir gelötet aus. Glückwunsch zur erfolgreichen Reparatur!


Zitat:

Zitat von 3erGolfGL (Beitrag 1851733)
Ich habe jetzt Dauerleuchten auf beiden Rücklichtern, egal welcher Gang eingelegt ist(Automatik Getriebe). Kommt das von der DWA?
Oder von meiner parallel gelegten Leitung von Kl15 (Zündanlassschalter) zum Anlasserrelais Steuerstrom?

Zitat:

Zitat von winner (Beitrag 1851734)
Von der DWA kommt es sicherlicht nicht, denn die DWA steuert wenn nur dann die Blinker und die Hupe an.
Beim Automatikgetriebe gibt es ein Relais, dass sich "Anlassperrrelais und Relais für Rückleuchten" nennt. Warscheinlich hat deine parallele Schaltung das dauerhafte Leuchten der Rückleuchten verursacht.

Ja, das vermute ich im Moment auch eher.

Wozu soll Deine parallel gelegte Leitung eigentlich gut sein?

Freundliche Grüße
Teletubby

3erGolfGL 29.04.2019 21:21

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1851739)

Wozu soll Deine parallel gelegte Leitung eigentlich gut sein?

Freundliche Grüße
Teletubby


Danke. Die sollte 12V an den Steuerstrom des Anlasserrelais bringen. Bin von einem Kabelbruch mit Übergangswiderstand ausgegangen.

Leitung ist weg. Licht geht wieder normal.

Das Fahrzeug ging vorher einmal ohne Grund aus... ich muss paar Fahrversuche machen ob es nochmal passiert. Auf dem Weg zur Arbeit kann ich so ein Lottospiel nicht brauchen. :-lol-:

Euch allen erstmal vielen Dank =)

:bier:

EpS 22.06.2021 19:12

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hallo an alle,
ich hoffe Ihr könnt mir hier weiter helfen.

Ich suche den Elko ( "Position " C6 ) von dem Steuergerät worüber hier diskutiert wird, es wäre sehr lieb von euch wenn Ihr mir die Werte die auf dem Baustein stehen geben könntet.

Ich danke im voraus..

Mit freundlichen Grüßen
Daniel

wolf0 26.06.2021 19:52

Hi Daniel,

habe zwar keine solche Platine, würde den Elko (Elektrolytkondensator) aber auf einen der folgenden 3 schätzen:

- 10 µF (Mikrofarad) Kapazität und 25 V (Volt) Belastbarkeit
- 4,7µF 16V oder 25V
- 22 µF 25V

Schau doch mal, was auf dem nächstgrößeren Elko (C14) steht. Meine Vermutung wäre 22 µF und 25V. Dann kämen 10µF (oder 4,7µF) in Betracht.

Falls C14 mehr als 22µF besitzt, z.B. 47µF, dann würde ich den fehlenden Elko auf 22µF schätzen.

Was steht denn auf C14?

LG, wolf

onkel-howdy 27.06.2021 15:06

HÄ? Die Werte stehen doch drauf?

Mustang80 27.06.2021 15:27

@Eps: Welche TN hat denn dein Stg von dem du das Bauteil wissen willst?

Zitat:

Zitat von onkel-howdy (Beitrag 1869617)
HÄ? Die Werte stehen doch drauf?

Du kannst Werte eines nicht vorhandenen Bauteils ablesen?

wolf0 27.06.2021 15:32

Hi,
onkel-howdy, du meinst vermutlich ein älteres Foto im Thread.
Das habe ich mir angeschaut, allerdings kann ich aus den Bildern nur die Werte der beiden sich weiter links befindlichen Elkos vermuten zu: 22µF / 50V.
C14 könnte 47µF, aber auch 22µF sein, kann ich nicht zweifelsfrei erkennen.

Welche Werte genau sind für dich lesbar?

VG

wolf0 27.06.2021 15:44

@Mustang80:
Hi, die Platinen könnten schon übereinstimmen,
auf dem älteren Foto findet sich die Kennzeichnung "48246 0 60"
auf dem Neuen von Daniel: [Elko-C14]"...6 0 60"

VG

wolf0 27.06.2021 17:33

Ich nehme stark an, dass es folgende TN ist, (ist das richtig Daniel?):

Golf 3: 1H0 953 233: Steuergerät für Diebstahlschutz (DWA)
(evtl. noch ein Buchstabe dahinter)

Bin nicht sicher, ob vielleicht auch eine vollbestückte (4 Relais sollten vorhanden sein) vom Passat passen würde:
Passat: 3A0 953 233 (bei VW ca. 235,- EUR)

wolf0 30.06.2021 20:40

Wenn es meine DWA wäre, würde ich mir jeweils 2 Exemplare der folgenden Elkos bestellen, evtl. noch ein Set Krokodilklemmen dazu und würde mit dem 10µF beginnen:


https://www.conrad.de/de/p/panasonic...t-1470987.html

https://www.conrad.de/de/p/wuerth-el...1-1281577.html

https://www.conrad.de/de/p/wuerth-el...1-1280657.html
(10er Pack)

Kondensatoren (ca. EUR 2,-)

https://www.conrad.de/de/p/joy-it-co...y-1834176.html

Krokoklemmen (ca. EUR 3,-)

Die Polarität beachten, also + an +, wie auf Elko und Platine beschriftet.
Es scheinen noch kurze Drähte vom alten Elko übrig zu sein, da könnte man mit Krokoklemmen zum Testen erstmal die Kandidaten ausprobieren und erst bei Erfolg dann richtig einlöten.

Reihenfolge würde ich persönlich so wählen: 10µF, 22µF zuletzt 4.7µF testen.
Bauteile kann man auch anderweitig z.B. bei Reichelt beziehen, die Links sind nur Beispiele.

Wie immer: Alles ohne Gewähr auf eigene Verantwortung.

Maboha2008 08.07.2021 13:15

Zitat:

Zitat von MirKesBre (Beitrag 1395635)
Falls jemand das gleiche Problem mal haben sollte, stelle ich hier mal des Rätsels Lösung rein.

Sorry, dass es etwas verspätet kommt.

Es war das Steuergerät der Diebstahlwarnanlage mit integrierter Wegfahrsperre hinter dem Lichtschalter.



Moin
sag mal konntest du das so tauschen oder musste das neu angelernt werden ? wenn ja ,wie bzw wo?
hab genau das selbe problem und es ist das steuergerät,aber meine werkstatt macht sowas nicht.

Einbauen kann ich das ding,aber nicht neuanlernen

MirKesBre 08.07.2021 16:14

Musste nur ausgetauscht werden, ohne Anlernen wie z.B. bei Wegfahrsperren-Steuergeräten.

Allerdings musst du darauf achten, genau das gleiche DWA-STG wie das bei dir verbaute zu bekommen, da gibt es ein paar verschiedene mit verschiedenen Teile-Nummern bzw. TN-Endungen...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:52 Uhr.

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