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-   -   Tacho defekt => welcher passt? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=84402)

rob 21.12.2010 15:28

Tacho defekt => welcher passt?
 
Folgendes Problem:

Mein Tacho is defekt (Öllampe blinkt, Uhrzeit und Kilometer lassen sich nich umstellen).

Also muss ein neuer Tacho her!
Daten zum Auto und Tacho:

1,9TDi 66KW 90PS Bj: 1995 Colour Concept

Tacho:
Tacho bis 200
silberne Scheiben, rote Zeiger
Hersteller wahrscheinlich Motometer
keine Mfa

Frage(n):
1)
Was bedeutet für mich die Wegstreckenzahl? Also dass das Schlachtfahrzeug genauso viel PS gehabt haben muss, wie meiner?

2)
Passt auch der Tacho bis 220km/h?

3)
Muss ich Sonstiges beachten?

:danke: :danke:

Keeperchris 21.12.2010 15:34

Guck mal hier rein, denke das sollte eigentlich alle deine Fragen beantworten können.

thresias.com - anleitungen - golf 3 kombiinstrument tauschen

oder hier :

CK222 Tachoumbau

mfg
Christian

Bude 21.12.2010 15:37

Was ist die Wegstreckenzahl?
Die Wegstreckenzahl ist eine Konstante im Tacho die zur Umrechnung gebraucht wird zwischen Radumdrehungen und zurückgelegter Strecke.
Die Wegstreckenzahl ist NICHT änderbar beim Golf 3 Tacho
Eine Tabelle von Tachos zur Wegstreckenzahl bekommt ihr hier: Wegstreckenzahlen - http://ck222s.bithal.de/neueseite/wegstreckenzahl.xls

Welche Wegstreckenzahl habe ich, und muss ich beim Tachotausch darauf achten das es die selbe ist?
Man sollte darauf achten, das man die selbe Wegstreckenzahl nimmt, oder die naheliegenste!
Weiß man die Wegstreckenzahl nicht, sollte man sich an den Grundsatz halten, das man die selbe Endgeschwindigkeit und Drehzahl nimmt, dann passt das schon.
so erkenne ich die Wegstreckenzahl eines Tachos:
1. Zündung an
2. Trip-Knopf drücken und gedrückt halten
3. Zündung aus und wieder an
4. Trip-Knopf loslassen
5. es erscheint kurz eine '1' im Display und danach dann die Wegstreckenzahl.
6. Zündung wieder aus -> Tacho wieder normal
Es gibt auch eine Liste welcher Motorkennbuchstabe welche Wegstreckenzahl hat. Die Auflistung findet ihr hier: thresias.com - anleitungen - golf 3 kombiinstrument tauschen

Eine kleine Übersicht gibts auch hier:
http://www.golf3.de/images/imported/2008/02/118.jpg

Mal ein kleines Beispiel. Ich habe einen AAM Motor Baujahr 93. Der Tacho geht von 20-220km/h. Ich möchte nun einen von 0-220km/h haben.
Meine aktuelle Wegstreckenzahl ist laut Tabelle 3838.
Der Naheliegenste Tacho für den AAM wäre der 3862. Denn der 1Y oder AAZ ist leider ein Diesel.
Noch besser wäre der 3819 AAM vom Automatik getriebe, aber den muss man erstmal bekommen ;)
Bei 100km/h wäre die Abweichung noch nicht mal 1km/h. Bei 200km/h sind es gerade mal 1km/h

Kann ich einen Tacho der bis 200km/h geht gegen einen Tauschen der bis 220km/h geht?
Nicht empfohlen!
Die 1,4 und 1,6l Motoren haben einen anderen Öldruck. Beim Tacho würde andauernd die Öllampe blinken und piepsen. - Das muss nicht sein, kann aber. Die genauen Umstände sind mir noch unbekannt.

Pin Bezeichnung am Golf 3 Tacho
1 Fühler Außentemperatur, Masse
2 Geber Kühlmittelmangel
3 Klemme 31, Masse
4 Speichertaste für MFA Reset
5 Klemme 31b, Masseverbindung (MFA)
6 Speicherschalter für MFA (Memory)
7 Geschwindigkeitssignal (Ausgang)
8 Öldruckschalter 1,8 bar
9 Öldruckschalter 0,3 bar
10 Signal aus Motorsteuerung für Drehzahl
11 Klemme 30, Dauer Plus
12 Klemme 58b, Tachobeleuchtung
13 Klemme 15, Zündungsplus
14 Bremsbelagverschleißanzeige
15 Abruftaste MFA (Mode)
16 Klemme 61, KL für Generator
17 Geber für Öltemperatur
18 KL für Handbremse und Bremsflüssigkeitmangel
19 Fühler Außentemperatur, Signal
20 Vorglühkontrolleuchte
21 Kraftstoffvorratsanzeige
22 KL Blinker links
23 Kühlmitteltemperaturanzeige
24 KL Blinker rechts
25 KL Fernlicht
26 Gebersignal Kraftstoffverbrauch
27 Geber für Geschwindigkeit, Hallgeber am Getriebe
28 Wählbereichsanzeige MFA

Es gibt min. 6 verschiedene Tachoversionen. Das kommt daher zustande, das es drei Hersteller von Tachos gibt (Motometer, VDO und TRW).
Ab Baujahr 95 wurden neue Tachos eingeführt die ab 0km/h statt ab 20km/h losgehen. So entstanden die 6 Versionen.

Hier mal eine kleine Übersicht der Tachos, und was man damit anstellen kann ;)

Um herauszufinden welchen Tachohersteller man hat, MUSS der Tacho ausgebaut werden! Es gibt keine andere Möglichkeit dies sonst herauszufinden!!! - auch wenn jeder nachfragt, mir Motordaten und Baujahr angibt - NEIN !! Ausbauen !!

Mehr auf CK222 Tachoumbau unter Golf 3 Tacho

Oliver92 21.12.2010 15:47

Wenn ich also nach der Tabelle gehe, gehört in meinen G3 ein Tachon ab 20km/h rein? :-o


bis Modelljahr 94 (Tacho ab 20 Km/h)

MKB | Wegstreckenzahl
---------------------
1Y | 3838 (Schalt.)
1Z | 3795 (Schalt. & Autom.)
2E | 3838 (Schalt.)
2E | 3795 (Autom.)
AAA | 3764 (Schalt. & Autom.)
AAM | 3838 (Schalt.)
AAM | 3795 (Autom.)
AAZ | 3838 (Schalt.)
ABD | 3770 (Schalt.)
ABF | 3800 (Schalt.)
ABS | 3838 (Schalt.)
ABS | 3795 (Autom.)
ABU | 3770 (Schalt.)

Hab eins drin dass bei 0km/h beginnt, inwiefern ist das schlimm?

Bude 21.12.2010 15:55

Gar nicht schlimm. Da es 6 Verschiedene Tachos gibt. Von 3 Herstellern.

Oliver92 21.12.2010 16:05

Aber wird dann nicht eine andere Geschwindigkeit angezeigt, als tatsächlich gefahren wird?

Bude 21.12.2010 16:18

Toleranz von 3% ;) sind im Normalendreich.

Bei dir wären es gerade mal 1 km/h.

Tacho kann auch ab Werk schon so drin gewesen sein.

Oliver92 21.12.2010 18:26

Okay gut. Wollte eigentlich hauptsächlich n neues Tacho, weil meine Uhr pixelfehler hat. Ist also fast nichts mehr drauf zu erkennen. Ist es eventuell auch möglich einfach ne neue Uhr dareinzulöten? Weil n vernünftiges Tacho ist ja doch nicht unter 50€ zu finden.

JackieZ 21.12.2010 19:12

Zitat:

Zitat von Oliver92 (Beitrag 1062289)
Okay gut. Wollte eigentlich hauptsächlich n neues Tacho, weil meine Uhr pixelfehler hat. Ist also fast nichts mehr drauf zu erkennen. Ist es eventuell auch möglich einfach ne neue Uhr dareinzulöten? Weil n vernünftiges Tacho ist ja doch nicht unter 50€ zu finden.

Stimmt nicht - schau mal in meinen Suche-Thread: http://www.golf3.de/suche/84354-such...8-mit-dzm.html

Du kannst übrigens den gleichen Tacho wie ich nehmen (3838) ;)

Smoke66 03.11.2016 10:15

Hallo,
Ich habe nun auch vor mir einen neuen Tacho zu kaufen.
Hat jemand eine übersicht welche Wegstreckenzahl zu welchem Tacho (Teilenummer) passt?
Der Link http://ck222s.bithal.de/neueseite/wegstreckenzahl.xls ist ja leider down und in der anderen Auflistung fehlen einige.

Edi95 03.11.2016 14:43

Mal kurz über google für dich gesucht:

Umbauanleitungen

Smoke66 03.11.2016 16:33

Danke erstmal dafür aber auch da sind nicht alle tacho Teilenummern und die dazugehörigen Wegstreckenzahlen aufgeführt.
Und leider können mir 90% der Verkäufer auch keine Auskunft dazu geben.
Da bekommt man antworten wie: "keine Ahnung ist ein neuerer"
😂


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FK20150 03.11.2016 19:04

Kannst mal ein Bild vom Tacho rein stellen. den du hast und einen von dem du glaubst das er passt

Smoke66 03.11.2016 20:10

Also der den ich habe hat die wegstreckenzahl 3838 und müsste die Teilenummer 1H69191033B haben.
Ist der Standard mit Uhr
Der den ich gerne kaufen würde hat die Teilenummer 1H0919880H
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/17.jpg


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FK20150 03.11.2016 20:48

Der passt wenn deiner ein 1.8 75,90 ps oder 2.0 115 ps ist. Um die MFA nutzen zu können brauchst du aber noch ein paar kleinigkeiten.

FK20150 03.11.2016 20:51

Die wegstreckenzahl müsste 3862 sein. Also nicht weit von einander entfernt.

Smoke66 03.11.2016 22:00

Dachte die muss genau übereinstimmen?
Ja ich hab den 90ps ABS Motor.
Und ja suche mir schon die fehlenden Sachen für die mfa zusammen.
Am liebsten hätte ich ein komplettes Paket mit Tacho,Kabelbaum und Schalter allerdings werden die eher selten angeboten.


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FK20150 04.11.2016 01:17

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Kann, muss nicht unbedingt.Sollte nur möglichst nahe beinander liegen. So habe ich es damals rausglesen. bei meinem ADZ habe ich das so gemacht. Die Abweichungen waren minimal. Es war ein 20-240 Tacho vom 2E drin. Ob es jetzt Sinn macht einem 20-240er Tacho in einen 90 ps Golf zu stecken sei jetzt mal dahingestellt. Ich habe ihn damals noch etwas ummodelliert.

wolfi71 04.11.2016 10:34

Und wenn du mal in den Showroom von teletubby reinsiehst, dann wirst du finden, dass man die Wegstreckenzahl auch ändern kann.

FK20150 04.11.2016 16:01

Das geht? Dachte das das nur bei Golf 4 Tachos möglich ist. Wieder was dazugelernt.

franz-werner 04.11.2016 16:24

Nicht über die normale Diagnose. Beim Golf 3 ist ein direkter Eingriff in den EEPROM nötig

Smoke66 04.11.2016 23:22

Aber einfach ist anders 😂
So ne Übersicht welcher Tacho welche Wegstreckenzahl hat wäre trotzdem sehr hilfreich finde ich


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tommytdi 11.09.2017 13:23

Tacho
 
Hab ich das hier richtig verstanden das die wegimpulszahl abhängig von Motor UND Getriebe sind?
Ich habe in meinem Cabrio nämlich nicht das originale Getriebe drin!
Sehe ich das richtig das ich dann ein KI passend zum Getriebe suchen muss???

Lg Tommy

Teletubby 11.09.2017 13:38

Hallo!

Zitat:

Zitat von tommytdi (Beitrag 1828994)
Hab ich das hier richtig verstanden das die wegimpulszahl abhängig von Motor UND Getriebe sind?
Ich habe in meinem Cabrio nämlich nicht das originale Getriebe drin!
Sehe ich das richtig das ich dann ein KI passend zum Getriebe suchen muss???

Ja, das siehst Du richtig.

Bei den Getrieben gibt es in Bezug auf Kombiinstrumente (KI) nicht nur Unterschied zwischen Schaltung und Automatik, sondern auch unter den Schaltgetrieben gibt es Unterschiede.

In Bezug auf den Motor sind die Gesichtspunkte für die KI´s z.B. : Vier- oder Sechszylinder, Anzeigebereich des Geschwindigkeitsmessers und der Beginn des roten Bereiches des Drehzhalmessers.

Wenn Du Motor- und Getriebekennbuchstaben verrätst (oder zu welchem Motor das Getriebe eigentlich gehört), kann man Dir hier mit den VW Teilenummern passender KI´s helfen.

Freundliche Grüße
Teletubby

proskillz 12.09.2017 08:37

Zitat:

Zitat von Smoke66 (Beitrag 1810073)
Aber einfach ist anders ��
So ne Übersicht welcher Tacho welche Wegstreckenzahl hat wäre trotzdem sehr hilfreich finde ich

So was hier?

https://www.theresias.com/tutorials/1h_ki.htm

ruebe 12.09.2017 12:19

Zitat:

Zitat von proskillz (Beitrag 1829030)

Oder hier eine der besten seiten wie ich finde

CK222 Tachoumbau

proskillz 14.09.2017 08:37

Zitat:

Zitat von ruebe (Beitrag 1829038)
Oder hier eine der besten seiten wie ich finde

CK222 Tachoumbau

Die Seite ist so und so genial :)

War mir halt unsicher, ob man die hier verlinken darf.

tommytdi 18.09.2017 08:54

Hallo!

Ich weiß das mein verbautes Getriebe aus einemGolf 3 mitAFT Motor kommt, den Getriebekennbuchstaben habe ich gerade nicht zur Hand!
Aber evtl reicht das ja schon?!
Mfg

Teletubby 18.09.2017 09:55

Hallo!

Zitat:

Zitat von tommytdi (Beitrag 1829204)
Ich weiß das mein verbautes Getriebe aus einemGolf 3 mitAFT Motor kommt, den Getriebekennbuchstaben habe ich gerade nicht zur Hand! Aber evtl reicht das ja schon?!

Die Getriebekennbuchstaben sind dann wahrscheinlich DGG.

Die Wegimpulszahl ist dann 4.151. Kombiinstrumente für diese Wegimpulszahl gibt es für die Motoren AEX, AEE, AEK, AFT, AKS, APQ.

Wenn die Angaben zum Motor(ADY) in Deinem Profil stimmen, wirst Du kein Kombiinstrument finden, das zu 100 Prozent passt. Denn es gibt nach meinem Kenntnisstand kein Kombiinstrument für die Wegimpulszahl 4.151 und dem Beginn des Drehzahlmessers bei 6.200, wie es für Deinen Motor richtig wäre.

Abgesehen davon halte ich ein Getriebe für den Motor AFT für keine glückliche Wahl zur Kombination mit einem Motor ADY.

Freundliche Grüße
Teletubby

JoSyncro 18.09.2017 12:41

In diesen Tabellen für die Wegstreckenzahlen tauchen keine Syncro-Fahrzeuge auf, doch denke ich dass ein Syncro anders übersetzt ist als ein vergleichbares Fahrzeug mit gleichem Motor. Da ich für meinen Syncro Variant AGG auch ein KI mit MFA suche frage ich hier nochmal:

1) auf meinem KI steht als Teilenummer 1HO 919 880 B; kann es sein dass KI für Automatik und Syncro die gleiche Wegstreckenzahl haben?

2) Gebraucht findet mal viele KI mit o.g. Teilenummer mit A oder G am Ende, oder auch mal ohne Buchstabe.(aber ich habe noch kein B gefunden)

Danke, Johannes

Teletubby 18.09.2017 21:30

Hallo!

Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1829218)
In diesen Tabellen für die Wegstreckenzahlen tauchen keine Syncro-Fahrzeuge auf, doch denke ich dass ein Syncro anders übersetzt ist als ein vergleichbares Fahrzeug mit gleichem Motor. Da ich für meinen Syncro Variant AGG auch ein KI mit MFA suche frage ich hier nochmal:

1) auf meinem KI steht als Teilenummer 1HO 919 880 B; kann es sein dass KI für Automatik und Syncro die gleiche Wegstreckenzahl haben?

Du scheinst tatsächlich recht zu haben: In der Teileliste der Syncro-Fahrzeuge findet sich das MFA-Kombiinstrument 1H0 919 880B(X) für Fahrzeuge mit den Motoren ABS, ADZ, AGG, AKR. In der des normalen Golf 3 für Fahrzeuge mit den Motoren AEP, ADZ, AGG und AKR mit Automatikgetriebe.

Freundliche Grüße
Teletubby

JoSyncro 19.09.2017 13:07

Danke Teletubby,

was bedeutet das (X) hinter die Nummer?

Johannes

Teletubby 19.09.2017 14:17

Hallo!

Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1829271)
was bedeutet das (X) hinter die Nummer?

Ein X am Ende der Teilenummer besagt, dass das Teil ein VW Austauschteil ist. So etwas gibt es bei Motoren, Getrieben, Turboladern, Kupplungen usw. Das sind Teile, die im Werk aufbereitet worden sind. Bei Kupplungsscheiben z.B. bedeutet das, dass die Beläge und Federn neu sind, der Rest aber alt. Jedenfalls dann, wenn der Rest nach genauer Prüfung als weiter verwendungfähig befunden worden ist. Deshalb muss bei Erwerb eines Austauschteils, das viel preiswerter ist als ein Neuteil, ein gleiches Altteil abgegeben werden. Für die Rücknahme der Altteile gibt es viele Bedingungen: Unverändert, Teilenummer muss lesbar sein, nicht vermurkst, kein Tuning usw.

Golf 3 Kombiinstrumente (KI) gibt es fast nur noch als Austauschteile, deshalb das X hinter der Teilenummer. Das sind nach meiner Vermutung gebrauchte Innenleben, die elektronisch zurückgesetzt, evtl. repariert und mit neuen Frontscheiben versehen worden sind. Für den Fall, dass jemand kein austauschfähiges Altteil hat, gibt es auch eine Möglichkeit: Dann bekommt man ein sogenanntes Vorlaufteil mit einem V am Ende der Teilenummer. Das Teil als solches ist identisch mit dem Austauschteil. Aber es wird der Vorlaufpreis berechnet.

Beispiel:

Austauschteil Kombiinstrument 1H0 919 880 BX = EUR 349,40

Vorlaufteil Kombiinstrument 1H0 919 880 BV = EUR 728,28

Beide Versionen sind inzwischen aus dem normalen Teileprogramm entfallen. Die aufgeführten Preise sind die letzten, als es diese KI´s noch im normalen Teileprogramm gab.

Freundliche Grüße
Teletubby

JoSyncro 19.09.2017 15:14

Wow, vielen Dank für die Info ... jetzt verstehe ich.

Finde es sogar bei Classic Parts, 309 Euro ... Aber wahrscheinlich habe ich kein Wahlmöglichkeit von welchem Hersteller es kommt? Das jetzige ist ein MotoMeter, gefällt mit gut da die Scheibe abnehmbar ist und die Skalen mit LED beleuchtet werden.

Und wenn man es dort kauft, wie bekomme ich den KM-Stand aktualisiert?

Danke Johannes

Teletubby 19.09.2017 21:03

Hallo!

Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1829274)
Finde es sogar bei Classic Parts, 309 Euro ... Aber wahrscheinlich habe ich kein Wahlmöglichkeit von welchem Hersteller es kommt?

Nein, hat man nicht. Die meisten Kombiinstrumente gibt es von mehreren Herstellern (MotoMeter, TRW und VDO). Es ist Glücksache, welches man bekommt. Auch in der Teileliste sind keine Hersteller der Kombiinstrumente aufgeführt, und an der Teilenummer kann man das auch nicht erkennen.


Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1829274)
Das jetzige ist ein MotoMeter, gefällt mit gut da die Scheibe abnehmbar ist und die Skalen mit LED beleuchtet werden.

Ja, die von MotorMeter gefallen mir auch am besten.


Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1829274)
Und wenn man es dort kauft, wie bekomme ich den KM-Stand aktualisiert?

Für Kombiinstrumente von MotoMeter und VDO gibt es kleine Computerprogramme, mit denen man das machen kann. Bei denen von TRW ist das nach meinem Kenntnisstand so nicht möglich. Man braucht dazu bei MotoMeter- und VDO-Kombiinstrumenten noch ein Verbindungskabel zwischen Computer und Kombiinstrument, das man sich selbst basteln muss. Es ist aber nicht einfach, diese Programme auf einem Computer funktionsfähig zu machen. Bei Kombiinstrumenten von MotoMeter habe ich das schon mehrmals erfolgreich geschafft.


Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1829274)
Wow, vielen Dank für die Info ... jetzt verstehe ich.

Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1829274)
Danke Johannes

Dafür gibt es einen Button!

Freundliche Grüße
Teletubby

DC 20.09.2017 12:23

Jetzt muss ich hier nochmal kurz nachfragen: Ist das mit der Wegstreckenzahl nicht sowieso relativ irrelevant. Fast jeder hier hat eine andere Rad-Reifen-Kombination, schon stimmt die ganze Berechnung nicht mehr oder sehe ich das falsch?

GTFahrer 20.09.2017 13:19

Hängt davon ab, wie stark sich dadurch der Abrollumfang ändert.
Das lässt sich ja ebenso korrigieren.

ruebe 20.09.2017 15:27

Jupp hier kann man im Vorfeld sich schon mal ausrechnen lassen ob die gewünschten Reifen
Dimensionen vom Abrollumfang ohne Tachoangleichung passen

VW Golf Reifenrechner

JoSyncro 28.09.2017 14:47

Wo kommt eigentlich der Impuls für das Geschwindigkeitssignal her? Ist es nicht so wenn er vom Ausgang des Getriebes kommt die Wegstreckenzahl immer die gleiche wäre, egal welcher Motor/Getriebe? Dann gäbe es doch deutlich weniger unterschiedliche KIs.

Johannes

Mustang80 28.09.2017 15:13

Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1829644)
Wo kommt eigentlich der Impuls für das Geschwindigkeitssignal her? Ist es nicht so wenn er vom Ausgang des Getriebes kommt die Wegstreckenzahl immer die gleiche wäre, egal welcher Motor/Getriebe? Dann gäbe es doch deutlich weniger unterschiedliche KIs.

Johannes

Das Geschwindigkeitssignal kommt vom Geschwindigkeitsgeber, der im Getriebe sitzt.
Sofern alle Getriebe die selbe Endübersetzung hätten, würde deine Aussage auch stimmen...

Die KIs bekommen aber deutlich mehr Infos als nur das Geschwindigkeitssignal. Da wären: 1 oder 2 Öldruckschalter, 4- oder 6 Zylinder, Einsetzen des Drehzahlbegrenzers.
Dann KIs die ab 0 oder 20 km/h beginnen, mit ohne MFA.
Da kommt schon eine gewisse Vielfalt zusammen. VW hätte sich das garantiert auch einfacher gemacht wenns einfacher gegangen wäre xD


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