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-   -   16V Tuning , nockenwelle + ? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=83089)

L3tzR0ck 18.11.2010 12:51

16V Tuning , nockenwelle + ?
 
Mahlzeit,

Ich wollte gestern meine Steuerkette für die beiden Nockenwellen wechseln, dann haben wir gesehen das die Kette wohl schon länger rasselte da die Zahnräder für die Kette alles andere als toll aussehen!
Also neue Nockenwellen müssen her oder halt Zahnräder runterschrumpfen und neue aufschrumpfen, nur die frage ist wie teuer sind die 2 Zahnräder dafür`?


Deswegen überlege ich mir gerade ob ich mir nicht einfach scharfe nockenwellen besorgen soll von z.b Schrick oder dbilias...
Dann würde ich auch direkt nen Fächerkrümmer verbauen und nen 100 oder 200zeller kat, ne gruppe A auspuffanlage habe ich bereits verbaut...

Was für ne Gradzahl an nockenwelle empfielt sich da? Und sollte ich dann direkt noch erleichterte Hydros verbauen + verstärkte Ventilfedern?
Oder ist das bei einer Schärfe von z.b nur 260Grad nicht notwenig?
Dann stellt sich mir allerding die frage, merkt man den unterschied bedeutend spürbar nur ne 260er nocke zu verbauen + fächer udn 100/200zeller?
Oder lieber direkt das volle Programm also 272Grad dbilas Nockenwellen + Verstärkte Ventilfedern? Kostet "nur" ca 600 euro...

Ist das dann bedeutend schädlicher für den Motor und sinkt dadurch akut die lebensdauer des motors?

MfG & danke, ich weiss viele viele fragen :D :danke:
Tobi

ChristianXD 18.11.2010 13:56

mit 600 Euro kommst da leider nicht weit!

Die Sache ist die wie wir gestern schon durchgekaut ahben:
Willst du einen Sauger oder später doch was aufgeladenes?

Für den 16V Motor gibt es diverse Wellen, verschiedene Hersteller, unterschiedliche Gradzahlen u Hübe!

Wenn die Wellen einen bis 10,9mm haben solltest die originalen Federn weiterhin fahren können.
Hydros würde ich neue nehmen, da die ja auch schon ein paar Jahre verbaut waren.
Da musst du drauf achten das du Hydros von dem Hersteller INA bekommst.

Das sind auch die Stößel die original verbaut sind. ca 49Gramm wiegt einer.
von der Gradzahl würde ich da 286er verbauen.

Beim Sauger ist es nicht schlimm wenn die Ventile überschneiden.
Einlass und Auslass sind kurzzeitig gleichzeitig auf.
Das sorgt führ Kühlung im inneren und das die restlichen Abgase entweichen.

Beim Turbo ist es ein bisschen schlecht, da sonst der Ladedruck gleich wieder in den Abgastrackt gedrückt wird und dementsprechend die Lamdawerte verfälscht!

Der ABF hat ja schon recht eine gute Gradzahl. Da würde ich zu 268er Nocken greifen.
Die liegen so im rahmen von 450 Euro.
Und es müssen nicht immmer dbilas oder Schrick Nocken sein!

L3tzR0ck 18.11.2010 15:12

Naja für 600euro würde ich die Nocke von Dbilas kriegen + verstärkte Federn...
Link zur Auktion

Nur die nocken haben 272grad, machen es die 4 grad noch aus?
Laufen wie ein sack muscheln soll er nicht....

Evt hast du ja nen angebot für mich wo man ne nocke mit z.b 268grad kriegt + verstärkte federn...
Hydros krieg ich für 100euro die 16stück und alle von INA... siehe link

Wagner Autoteile | Qualität günstig aus Berlin


Dann direkt noch nen Fächerkrümmer dazu? Wäre der von Raceland ne alternative oder nicht passgenau? Verkraftet der die evt stärkere abgashitze?

Fächerkrümmer Gr.A 63,5mm VW Golf 2 16v, KR,PL,ABF,9a bei eBay.de: Sportauspuffe (endet 21.11.10 20:07:32 MEZ)


Und schädigt das ganze nun dem Motor also die scharfen nockenwellen?
Kompression selbst wird dadurch ja nich gesteigert aber der explosionsdruck in den kammern oder?

mfg

ChristianXD 18.11.2010 16:31

Du hast eine bessere Füllung der Zylinder.

Ich würde 268er nehmen.
Sonst hast du ein zu schlechteres Standgas.
Um so höher die Gradzahl desto mehr verschiebt sich deine Maximalleistung in die oberen drehzahlen.

mit einer 268er solltest du schon gut liegen!

L3tzR0ck 18.11.2010 16:35

Ja gut dann nehm ich 268er...
Kannst du mir ne interneite oder links geben für verstärkte federn und ne gute 268er nocke?
Ich find irgendwie nix gutes udn hab da nich so die connection sag ich mal :D

Was sagst du zu den Hydros von INA und dem Fächer von Raceland?

mfg

ChristianXD 18.11.2010 16:44

Ruf da mal an!

tt-turbo engineering

Catcams soltest du auch in 268er bekommen.
Newman cams sind nur 264er aber das wird man nicht so doll spüren den unterschied.
Die Newman kannst du auch mit original Federn fahren!
Da die nicht so einen extremen hub haben.

L3tzR0ck 18.11.2010 16:59

Gute seite, 400euro kosten da die beiden Nockenwellen in 264grad, das reicht mir eigentlich auch...
Die federn behalt ich dann drin aber ich wechsle zur sicherheit trotzdem die hydros...

Aber der preis für die Hydros von INA is geil oder? Nur 6,1euro pro hydro = ca 96euro für 16hydros =)
Die wechsle ich einfach ma mit wenn die schlampe schon auf is :D

Fächerkrümmer lass ich auch ersma, ich hab meine finanzen gecheckt, der originale muss ersma reichen^^


Wie is das eig wenn ich später ma nen chiptuning von garlock mache, kann ich das trotzdem einfach so machen?
Und muss ich eig das steuergerät oder so anpassen lassen bei der 264er nocke?

mfg

ChristianXD 18.11.2010 17:40

Nur mal so als TiPP!

Du hast bereits einen Fächer!

L3tzR0ck 18.11.2010 18:40

Ist das ein richtiger fächer?
Wozu werden dann fächerkrümmer verkauft und gebaut? Nur aus optischen gründen?

Und ich bestell mir jezz einfach mal die nockenwellen von NEWMAN CAMS mit 264grad für 400euro...

Sollte ich noch irgendwas erneuern ausser die simmeringe und die hydrostössel von INA ?

Findet ihr das net auch unverschämt das die bei vw pro hydro 25euro wollen und bei wagner gibt es die von INA für 6euro^^

vwcult33 18.11.2010 22:55

Also bei Schrick wellen ist 260 - 264 Grad zu empfehlen.
Diese Harmonieren auch mit dem Garlock Chip.
Dblias bräuchtest du 268er Wellen.
Wie das mit denn Besseren Beschleunigungswerten ist kann ich schlecht sagen. Vermutte mal Zuwags im Mittleren bis Oberen Drehzahlbereich. Im unteren gleich wie Original oder ein bissl weniger. Wo bekommst du 2 Nocken neu für 400 Euro her?

L3tzR0ck 19.11.2010 05:36

Zitat:

Zitat von vwcult33 (Beitrag 1034675)
Also bei Schrick wellen ist 260 - 264 Grad zu empfehlen.
Diese Harmonieren auch mit dem Garlock Chip.
Dblias bräuchtest du 268er Wellen.
Wie das mit denn Besseren Beschleunigungswerten ist kann ich schlecht sagen. Vermutte mal Zuwags im Mittleren bis Oberen Drehzahlbereich. Im unteren gleich wie Original oder ein bissl weniger. Wo bekommst du 2 Nocken neu für 400 Euro her?

Hey,

Danke für die INfo...

Ich habe mir 2 Nockenwellen mit 264grad bestellt von NEWMAN CAMS , ist anscheinend nen hersteller aus GB wo wie ich gelese habe die nocken oft für z.b den Ford Focus RS oder ST wie die heissen benutzt werden und andere ;)
Mir ist der Name Schrick oder Dbilas keine 200 extraeuro wert, die anderen werden es auch tun! Schliesslich kosten 2 Originale neue auch "nur" ca 360euro... Und der Herstellungsprozess ist der gleiche^^

Hier der direktlink ;)
tt-turbo engineering - NEWMAN CAMS Nockenwellen

Den Garlock Chip werd ich mir dann dazu im neuen Jahr gönnen da ich wie bereits gesagt noch die Hydros erneuere wenn die Nocken schon rauskommen ;)


MfG

Marschel 19.11.2010 09:07

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1034201)
Nur mal so als TiPP!

Du hast bereits einen Fächer!

nein hat er nicht auhc der raceland krümmer ist kein richtiger fächer krümmer da die abgaß wege bei dem fächer nicht die gleiche länge haben. richtige fächerkrümmer haben vom block bis zum kat die gleichen abgaß wege.


gruß marcel

ChristianXD 19.11.2010 09:17

Zitat:

Zitat von Marschel (Beitrag 1034841)
nein hat er nicht auhc der raceland krümmer ist kein richtiger fächer krümmer da die abgaß wege bei dem fächer nicht die gleiche länge haben. richtige fächerkrümmer haben vom block bis zum kat die gleichen abgaß wege.


gruß marcel

Neeee?
Dann schau dir mal meinen Krümmer an den ich original hab!

Marschel 19.11.2010 17:32

du hast vllt nen 4-2-1 doch du haste dadurch keinen fächerkrümmer das ausschlaggebende ist das die abgaß wege von allen 4 zylindern gleich sind und auch der zundreihen folge entsprechen so das sich die abgase mitbeschleunigen dadurch ensteht ja eine mehr leistung.


lad mal bitte ein bild von deinem krümmer hoch bitte.

gruß marcel

L3tzR0ck 19.11.2010 19:34

Diskutiert das per PN oder so bitte^^

Andere sache:

Hat wer ne seite wo man 2 nockenwellen für ca 500euro bekommt? Sollten net "schärfer" wie 264grad sein, und muss nich schrick oder so sein, die kosten ja nochmal 100euro mehr!

Da wo ich die nocken herkriegen sollte für 400euro, die haben mir abgesagt da sie die ausn programm genommen haben kurzfristig -.-

L3tzR0ck 20.11.2010 11:12

Wenn einer ne adresse oder marke hat her damit ;)

Hier übrigens meine alten Nocken bzw die Kettenräder^^ , sind derbe runter wa ? :D

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1290247859.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1290247839.jpg

ChristianXD 20.11.2010 13:54

Was hatte deiner nochmal gelaufen???

Finde die echt schon stark abgenutzt.
Hast du nun was gefunden oder bei VW versucht neue Räder zu bekommen?

LGC

L3tzR0ck 20.11.2010 13:56

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1035778)
Was hatte deiner nochmal gelaufen???

Finde die echt schon stark abgenutzt.
Hast du nun was gefunden oder bei VW versucht neue Räder zu bekommen?

LGC

Naja angeblich 150tkm^^

Ne kriege nirgends die NEWMAN CAMS, zumindest net zu nächster woche...

Naja wenn es nix wird hol ich mir 260er schrick^^

Macl 20.11.2010 14:00

die sind echt häftig abgenutzt ^^ ... wenn die nicht so schweine teuer wäre hät ich mir auch schon schärfere nocken geholt ^^... aber 400 , 500 eus sind nicht wenig für das was es bringt !

vwcult33 20.11.2010 14:39

Wieso rausgenommen. Die können die Newman Nocken sicherlich noch bekommen. Ansonsten direkt bei Newman bestellen.

ChristianXD 20.11.2010 14:39

bei ebay sind gerade Schricks drin, aber die werden erst in 8 Tagen verkauft.
Mach dem doch nen angebot 500,- Sofortkauf?

vwcult33 20.11.2010 14:54

Die in ebay haben halt 268 Grad ich würde echt versuchen die Newman zu bekommen.

L3tzR0ck 20.11.2010 15:17

Habe soeben eine Email von Luepertz Motorsport bekommen =)

"Hallo Herr Huster,




Vielen Dank für Ihre Anfrage.





Bisher haben wir nur gute Erfahrungen mit den Newman Nockenwellen gemacht.


Die 264° Nockenwellen können mit Serien Ventilfedern gefahren werden.


Kettenräder sind montiert.


Wenn ihre Hydrostößel im guten Zustand sind, können Sie diese weiterverwenden oder natürlich neue Hydrostößel verwenden. Neue Hydrostößel bieten wir im Satz


(16 stk.) für 160,-Euro an.


Das Nockenwellenpaar kostet 405,-Euro, Lieferzeit 5-7 Tage.


Versandkosten Deutschland 6,50 Euro





Bitte geben Sie noch ihre Anschrift, damit ich die Rechnung erstellen kann.





Mit freundlichen Grüßen


Marc Lüpertz
"

vwcult33 20.11.2010 15:27

Hört sich doch gut an. Ist der Herr Lüpertz jetzt einer von der webseite von tt-turbo engineering oder ist das wieder was anderes?

ChristianXD 20.11.2010 16:00

Nein, das ist der direkte Vertrieb für Deutschland!

Da TT-Turbo mit denen keine Geschäfte wohl macht.
Und der Preis ist geil!

L3tzR0ck 20.11.2010 16:55

Zitat:

Zitat von vwcult33 (Beitrag 1035857)
Hört sich doch gut an. Ist der Herr Lüpertz jetzt einer von der webseite von tt-turbo engineering oder ist das wieder was anderes?

VW Nockenwellen :fluestern:

Und nochma ein Danke @ chris =)

ChristianXD 20.11.2010 17:07

Kein ding...

Ich hätt nicht gedacht das die da nochmal gute 40 Euro günstiger sind als bei ebay.

Hier nochmal Bilder:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1290272855.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1290272922.jpg


Mal ehrlich!
Juckt es keinem bei den preisen in den Fingern?
Die Wellen für die 8V´s liegen bei 225,- Euro. Da kann man schlecht nein sagen.

L3tzR0ck 21.11.2010 09:14

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1035915)
Kein ding...

Ich hätt nicht gedacht das die da nochmal gute 40 Euro günstiger sind als bei ebay.

Hier nochmal Bilder:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1290272855.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1290272922.jpg


Mal ehrlich!
Juckt es keinem bei den preisen in den Fingern?
Die Wellen für die 8V´s liegen bei 225,- Euro. Da kann man schlecht nein sagen.

Ja man sieht da schon deutlich das da mehr fleisch auf den Zahnrädern ist ::hammer::

Hätte ich nur nen 8V würden mir garantiert die Finger jucken, der preis ist da top :fluestern:

ChristianXD 21.11.2010 11:42

Ich hab gestern mit Marc bis um 21 Uhr geschrieben.

Ich kann mir da auch einen Satz nach Wunsch anfertigen lassen.

LGC

L3tzR0ck 21.11.2010 11:46

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1036349)
Ich hab gestern mit Marc bis um 21 Uhr geschrieben.

Ich kann mir da auch einen Satz nach Wunsch anfertigen lassen.

LGC

Was hast du denn vor dir anfertigen zu lassen?

Jetzt sag nich 280grad einlass und dann asymetrisch also z.b dann 270auslass?^^ Du wolltest ja nen Turbo laufen lassen, also muss es ja schon so sein :D
Macht das Newman Cams dann extra für dich? Gegen welchen preis? :-lol-:

ChristianXD 21.11.2010 11:53

Preis ist der gleiche wie ich ihn verstanden habe!

Ich brauche was um den dreh von 264 Einlass und Auslass an die 280°

Die Auslasswelle muss bei den VW 16V Motoren etwas länger auf sein da die Ventile ja senkrecht stehen und daher der Strämungsfluss beeinträchtigt wird.

Ich muss mir noch ein paar Umbauten mit den Prüfstandberichten ansehen dann werde ich mich genau entscheiden.

Einstellbares Kettenrqad kostet bei Marc 60 Euro.

LGC

L3tzR0ck 21.11.2010 12:11

Naja ich hab ja die 264er genomm weil bei mir ja kein Turbo in frage kommt, denke ich hab damit ne gute entscheidung getroffen.
Ventilfedern mach ich net neu, dazu fehlt mir einfach das geld leider -.-
ABer immerhin kommen die hydros neu^^

Ähm die haben doch alle schon kettenräder oder hab ich jezz was falsches gekauft?
Oder hast du auf den Nocken dann nen einstellbares anstatt wie bei mir nen starres?
Was bewirkt bzw bringt es bei den Nocken nen einstellbares zu nehmen?

mfg

L3tzR0ck 03.12.2010 18:58

Tatsache ist das immer noch nix da is! Son scheiss eh !

vwcult33 03.12.2010 19:15

Kannst ja mal Anfragen mit was sie Verschickt haben villeicht können sie ne nr. Mittleillen bzgl. Sendungsverfolgung.

L3tzR0ck 04.12.2010 09:10

Jo dat hab ich gestern ma gemacht...
Die haben mir zugesichert das die Mittwoch kommen sollte, spätestens Freitag!
3 wochen fahr ich shcon wie son Asi mitn fahrrad rum bei dem wetter, und zur arbeit auch^^ :D
Ich will auch endlich Schneedriften bisel^^ :P

American-Psycho 04.12.2010 09:53

Na bei dem Wetter kann das Paket auch mal länger unterwegs sein...da machste nix. ;)

ChristianXD 06.12.2010 13:34

Dann hau mal rein!

Ich will mal sehen wie die aussehen!
Gehst die Tage denn schon die ganze zeit zu fuss?

Marschel 06.12.2010 13:51

und wenn du noch bissel geld über hast würde ich das motor tuning vllt gleich noch ein wenig weiter machen nicht über treiben aber halt son bissel und dann abstimmen lassen


gruß marcel

ChristianXD 06.12.2010 13:58

Da hab ich eine Gute Adresse, aber die gibts auch nur über PN!

Günstig und super!

L3tzR0ck 06.12.2010 15:10

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1048877)
Da hab ich eine Gute Adresse, aber die gibts auch nur über PN!

Günstig und super!

Dann schick mir ma ne PN^^ :D für weitere maßnahmen , aber dafür müssen ersteinmal diese scheiss Nockenwellen kommen!


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