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-   -   Hilfe beim Wasserpumpen wechseln... (http://www.golf3.de/showthread.php?t=81807)

orsyyy_mkIII 20.10.2010 15:56

Hilfe beim Wasserpumpen wechseln...
 
Hallo Jungs,
da meine Wasserpumpe defekt ist (sie surrt schon..), wollte ich sie demnächst wechseln lassen, aber meine Werke kann erst ab Montag, sehr toll!

Eigentlich wollt ich sie von vornherrein selbst wechseln, allerdings muss ich immernoch Arbeiten und da ich immer auf der Straße unter freien Himmel am Auto bastle und es früh dunkel wird, wird das ziemlich Problematisch. Aber naja, wage ich mich mal selbst ran und hoffe, dass ich es rechtzeitig fertig hab...

Nun gut, zum eigentlichen Problem, ich hab n paar Fragen denn ich wechsel die Pumpe zum ersten mal... (Motor ADY, sprich die Wasserpumpe läuft nicht übern Zahnriemen..) :

Kann ich einfach nach coffeholics Anleitung vorgehen?
->

Zitat:

Zitat von coffeeholic (Beitrag 893717)
Zahnriemen kann auf jeden Fall draufbleiben. Vorgehensweise ist wie folgt:
- Batterie abklemmen
- Kühlkreislauf öffnen und leeren (unterer Kühlerschlauch)
- Servopumpe lösen, Riemen abnehmen
- Spanner des Lichtmaschinen-Wasserpumpemriemens mit einer Wasserpumpenzange packen und zur Spritzwandhin entspannen. Riemen abnehmen.
- Anschlüsse an der Lichtmaschine abnehmen
- Befestigungssschrauben der Lichtmaschine lösen und abnehmen
- Nun siehst du bereits das Wasserpumpengehäuse und die Wasserpumpe vor dir, wie sie am Block angeschraubt sind.
- Die 4 Befestigungssschrauben lösen, gesamte Pumpe mit Thermostat und Gehäuse nach vorne hin abnehmen
- Riemenscheibe abnehmen (Scheibe mit Ölfilterband gegenhalten, Inbusschrauben lösen)
- Thermostatsgehäuse (2 Schrauben) lösen und abnehmen. Thermostat herausnehmen.
- Alles an die neue Wasserpumpe montieren
- Unbedingt die Schrauben zwischen der neuen Wasserpumpe und dem neuen Gehäuse kontrollieren!!! Sie müssen alle fest sein! Hatte einmal eine, bei der waren 2 Schrauben ab Werk nicht fest, die hast gesifft ohne Ende, konnte sie wieder ausbauen!
- Wasserpumpe, Lichtmaschine und Riemen in umgekehrter Reihenfolge wieder einbauen
- Batterie anklemmen
- Kühlflüssigkeit auffüllen, Motor laufen lassen. Bis zur MAX Markierung auffülen, und Motor drehen lassen bis das Thermostat vollständig öffnet. Kühlkreislauf dann vollständig befüllen.
- Nach ein paar Kilometern Fahrt den Kühlwasserstand wieder kontrollieren und gegebenfalls korrigieren.

Ist ziemlich viel Aufwand für so eine dämliche Pumpe, aber keine schwere Arbeit. Selbst ein absoluter Laie sollte in maximal 3-4 Stunden damit fertig sein. ;)

Ich gebe keine Gewähr auf alle Angaben, da ich die Anleitung aus dem Kopf geschrieben habe, und seit 3 Monaten keine Wasserpumpe mehr getauscht habe. Sollte aber alles stimmen.


[Edit: Richtig, bei Fahrzeugen mit Klimaanlage muss der Kompressor noch gelöst werden. Einfach an den Leitungen hängen lassen ist keine gute Idee, ich habe ihn mit einem Strick am Schlossträger befestigt. Ansonsten fällt mir so direkt nichts mehr ein.]



Ich dachte eigentlich....einfach Lichtmaschine ab, Kühlschläuche ab (Frage: läuft das Kühlwasser dann "lässig" raus, oder spritzt mir das sofort entgegen?), neue Wasserpumpe ran, festschrauben Frage: kann ich die alten schrauben nehmen? DREHMOMENT? Oder einafch "fest" schrauben?, Schläuche dran, Lichtmaschine dran, Riemen drauf, Kühlmittel einfüllen (Frage: Wieviel Liter?, Motor laufen lassen und auf undichtigkeit prüfen - fertig! -> BRAUCH ICH N WAGENHEBER?

Bild: Die ganzen Schläuche und schrauben ab? Gibts was zu beachten?

http://www.golf3.de/clear.gif


Meine neue Wasserpumpe sieht so aus....was ist das für ne Dichtung? Muss ich die erst auseinanderschrauben?? Das Rad wo der alte Riemen drauf ist muss ich Übernehmen? :

http://www.golf3.de/clear.gif


Hoffe, ich hab nichts vergessen und mir wird so schnell es geht geholfen, wäre echt Spitze!

coffeeholic 20.10.2010 16:18

Zu den Schrauben: Du musst zuerst die Lichtmaschine komplett herausnehmen. Hinter der Lichtmaschine ist die vierte Schraube verborgen, die du lösen musst. Aber wie gesagt vor dem Abklemmen der Lichtmaschine Batterie abklemmen!

Zu den Schläuchen: Ich mache sie immer an der Pumpe selbst los, nicht am Motorblock. Sollten sich die Schläuche nach Lösen der Klemmringe nicht bewegen lassen, mit einem kleinen Schraubenzieher drunter fahren und Rostlöser (oder Teflonspray usw.) druntersprühen und an den Schläuchen drehen.

Zu der Pumpe: Die auf deinem Bild gezeigte Pumpe ist einbaufertig. All die kleinen Schrauben an der Front (zur Riemenscheibe hin) solltest du noch mal nachziehen (siehe Punkt in meiner Anleitung oben). Einzig die Riemenscheibe musst du von deiner alten Pumpe übernehmen (siehe Anleitung) und das Thermostatgehäuse samt Thermostat (2 Schrauben, siehe Anleitung).

Restliche Fragen: Ob das Kühlwasser "lässig" läuft hängt davon ab, ob ein Motor warm ist. Bei kaltem Motor ist kein Druck im Kühlsystem, es läuft also tatsächlich gemütlich heraus. Bei warmem Motor würde ich das Kühlwasser ohnehin nicht ablassen, es besteht Verbrühungsgefahr! Die alten Schrauben kannst du bedenkenlos wiederverwenden. Drehmomente habe ich nie beachtet, aber denke daran: Nach fest kommt ab! Einfach alles gut fest machen, keine Schraube vergessen, dann geht das schon. ;)

Wieviel Liter genau ins Kühlsystem passen weiss ich jetzt leider nicht aus dem Stehgreif - mir schwirrt etwas von 5,5 bis 6 Liter im Hinterkopf herum - das aber ohne Gewähr!

Mach dich einfach an die Arbeit, das meiste ist selbsterklärend, und wirklich kompliziert ist es nicht. Gutes Gelingen wünsche ich noch!

Teletubby 20.10.2010 17:01

Hallo!

Nach offiziellen Angaben von VW müssen die Schrauben bzw. Doppelgewindebolzen, die die Kühlflüssigkeitspumpe am Motorblock befestigen, ersetzt werden, weil es Dehnschrauben sind.

Das vorgeschriebene Anzugsdrehmoment beträgt 20 Nm + eine Viertelumdrehung (90°) weiterdrehen. Diese Angaben gelten aber nur für neue Schrauben, weil diese sich beim erstmaligen Festziehen schon gedehnt haben. Diese Dehnung bildet sich beim Lösen nicht bzw. nicht vollständig zurück, so dass o.g. Werksvorschrift für das Festdrehen für gebrauchte Schrauben nicht gilt.

Freundliche Grüße
Teletubby

orsyyy_mkIII 20.10.2010 20:42

Hallo,
ich danke euch soweit. Insbesondere Coffeeholic!

Aber....komm ich auch von oben an die Schläuche? Bzw. kann ich das generell ohne Wagenheber/Bühne reparieren? Wagenheber hab ich da, kein Problem..

Zitat:

Zu den Schrauben: Du musst zuerst die Lichtmaschine komplett herausnehmen. Hinter der Lichtmaschine ist die vierte Schraube verborgen, die du lösen musst. Aber wie gesagt vor dem Abklemmen der Lichtmaschine Batterie abklemmen!
Weiß ich ;)

Zitat:

Zu den Schläuchen: Ich mache sie immer an der Pumpe selbst los, nicht am Motorblock. Sollten sich die Schläuche nach Lösen der Klemmringe nicht bewegen lassen, mit einem kleinen Schraubenzieher drunter fahren und Rostlöser (oder Teflonspray usw.) druntersprühen und an den Schläuchen drehen.
Also einfach nen Behälter unters Auto legen?

Zitat:

Zu der Pumpe: Die auf deinem Bild gezeigte Pumpe ist einbaufertig. All die kleinen Schrauben an der Front (zur Riemenscheibe hin) solltest du noch mal nachziehen (siehe Punkt in meiner Anleitung oben). Einzig die Riemenscheibe musst du von deiner alten Pumpe übernehmen (siehe Anleitung) und das Thermostatgehäuse samt Thermostat (2 Schrauben, siehe Anleitung).
Riemenscheibe ist doch das Rad, wo der Keilriemen dann aufliegt, right?

Teletubby 20.10.2010 21:17

Zitat:

Zitat von orsyyy_mkIII (Beitrag 1011287)
Riemenscheibe ist doch das Rad, wo der Keilriemen dann aufliegt, right?

Right!!!!!

Buddha 20.10.2010 21:21

Lima muss noch zwingend abgeklemmt werden, kannst auch nur weg schrauben und auf die Seite legen.
Servopumpe hab ich auch nicht gelöst. Einfach auf die Lima stehen bzw fest runter drücken, dann kriegst den Riemen problemlos runter.

orsyyy_mkIII 20.10.2010 22:33

Ja, das die LIMA ab muss ist doch klar ;)

Hab die LIMA letztens auch nur runter gedrückt, da ging der Riemen zwar nich leicht drauf, aber es ging.

orsyyy_mkIII 21.10.2010 22:19

Hab noch 2 Fragen:

Muss das Kühlsystem irgendwie entlüftet werden?
Welches Kühlmittel nimmt man am besten? G12? G12+?

orsyyy_mkIII 22.10.2010 20:46

ah, alles klar, danke!

fange morgen ca. um 10 an...hoffe läuft alles nach plan und falls nicht, hoffe ich, dass mir dann jemand von euch hier schnell helfen bzw. weiterhelfen kann :)

Liebi 23.10.2010 00:45

Hallo orsyyy,
die Anleitung stimmt soweit, der Wechsel ist auch kein großes Problem, wenn man etwas begabt ist... Beim nächsten mal kannst du mir auch ne Nachricht schicken. Ich habe ne Bühne und Werkzeug usw.

MfG

orsyyy_mkIII 23.10.2010 01:29

Hey...
oh? Das ist ja nicht schlecht :)
Wohnst ja gleich in Vogelsberg...ist ja gleich um die Ecke.

orsyyy_mkIII 23.10.2010 13:05

Scheiße ich krieg die riemen scheibe nicht runter. Pumpe ist schon draußen

coffeeholic 23.10.2010 13:08

Wenn du ein Ölfilterband hast, spann dieses um die Riemenscheibe herum und halte damit gegen, wenn du die Inbusschrauben löst.

Andere Möglichkeit: Spannd das Dreieck an dem die Riemenscheibe festgemacht wird in einen Schraubstock fest.

Solltest du auch keinen Schraubstock haben, steck eine Inbus-Stecknuss in die Schraubenköpfe und hau ein par mal fest mit einem Hammer auf die Stecknuss. Durch die Schläge drauf lösen sich die Schrauben nacher meist leichter.

Auf jeden Fall musst du die Riemenscheibe selbst gegenhalten. Verforme sie nur dabei nicht!;)

orsyyy_mkIII 23.10.2010 13:18

Okay versuch ich dass mal.

Noch nr frage,,, wie krieg ich das thermostat aus der alten pumpe? ICH sehe keine schrauben

coffeeholic 23.10.2010 13:30

Das Thermostatgehäuse (Halbkugel mit Auslassstutzen) ist mit zwei Schrauben (Schlüsselweite 10) angeschraubt. Hast du das Thermostatgehäuse von der Wasserpumpe gelöst, ist das Thermostat nur noch mit einem O-Ring gehalten. Mit sanfter Gewalt und einer Kombizange am Thermostat ziehen, oder vorsichtig mit einer flachen Schraubenzieher hebeln, schon kommt es herausgepurzelt.

orsyyy_mkIII 23.10.2010 14:05

Fertig. Schreib näher mehr

orsyyy_mkIII 23.10.2010 17:08

Ah........irgendwo drückt es jetzt wasser raus :(+(

coffeeholic 23.10.2010 17:10

Aus der Pumpe oder aus einem Schlauch? Schlauchschellen alle wieder fest?

Die Schellen, die man zusammendrücken muss (werkseitig verwendet), werden mit der Zeit lahm. Spannt und entspannt man sie ein paar mal, kann man sie wegschmeissen. Kontrolliere zuerst sämtliche Schläuche.

Die einzelnen kleinen Schrauben der Wasserpumpe hast du aber nachgezogen?

orsyyy_mkIII 23.10.2010 17:35

Es drückt nur während er an ist.

Wo es nun drückt kann dir nicht sagen. Kann nicht auf bocken, bin unterwegs :(
So lange er nun nicht zu heiß wird ist es ja nicht weiter schlimm oder?

Habe die pumpe selbst nicht nachgezogen ;(
Ich depp

orsyyy_mkIII 23.10.2010 20:06

So....habs erfolgreich nun also gewechselt..ganz ganz großes Danke nochmal an Coffeeholic und ich hoffe, du kannst mir auch bei meinem Problem weiter unten helfen....

Arbeitsplatz (ich kann euer Neid schon spüren ;))
http://www.golf3.de/clear.gif
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Problem: Es drückt irgendwo Wasser raus...und ich denke, dass dieser Schlauch dran Schuld ist:




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Wo krieg ich nun so nen neuen Schlauch her? Was kann ich machen, um das Problem bis Montag erstmal Stillzulegen? Denn ich glaube nicht, ich kriege bis Montag so nen Schlauch ran....irgendwelche Notdürftigen Mittel parat? Es drückt auch nur raus, wenn der Motor an ist...

Auch ist mir Schlauch 1 beim rausmachen der Schrauben vom Wasserpumpen Block kaputt (der Schlauch hat nen Riss in der Mitte...) gegangen (die waren so extrem fest...dann bin ich abgerutscht),...zurzeit hab ich dort nur Isolierband drum,...aber da muss schnellstens ein neuer her. Ich hoffe, die Schläuche gehen ohne Probleme zu wechseln :/

aam 90 23.10.2010 20:11

ne schraubschelle drum machen vllt oder eben panzertape wenn der schlauch gerissen ist

orsyyy_mkIII 23.10.2010 20:17

Schraubschelle wird nix bringen. In dem Schlauch 2 ist quasi wie nen "Loch" ... hoffe man erkennt es auf dem Bild. Panzertape würde evtl. klappen...aber wo bekomm ich jetzt Panzertape her :D

aam 90 23.10.2010 20:23

kumpel oder mal in der werkstatt vom vater. jeder normale autoschrauber hat sowas im werkzeugkasten. man kann zum beispiel turboladerschläuche reparieren ect.

coffeeholic 23.10.2010 21:30

Putz das Kühlmittel auf dem Schlauch der verliert mal weg, und schau, wo er genau verliert. Hattest du den Schlauch nur an der Wasserpumpe abgemacht oder am Ölkühler? Wenn kein Loch im Schlauch ist wo er rauspisst, musst du die Schellen ersetzen. Dafür kannst du einfach große Schlauchschellen nehmen. Wenn ein Loch im Kühlmittelschlauch ist, musst du ihn ersetzen. Flicken mit Panzertape oder mit Kühlerdichtmittel bringt - wenn überhaupt - nur kurzzeitig was.

Zum Entlüftungssschlauch: Der Schlauch meiner Mutter ist vor fast 3 Jahren kaputtgegangen. Ich hab den mehrschichtig fest mit Isolierband umwickelt, und das funzt seit 3 Jahren. Das Ding kostet bei VW horrend viel Geld, das würde ich höchstens zum Verkauf des Fahrzeugs investieren.

orsyyy_mkIII 23.10.2010 21:48

Ja, das Suppt da raus.
Hatte eben Panzertape dran gemacht, aber das Hilft auch nicht viel weil man das Panzertape da nicht richtig drumwickeln kann. Dort ist einfach zu wenig Platz um es richtig fest zu Umwickeln.

Nehme ich den Schlauch, wo das Loch ist, in die Hand, läuft das Wasser mir nur entgegen. Also es kommt da wirklcih raus, ja ;)

aam 90 23.10.2010 22:08

wenn die schelle und der schlauch ab ist kommst du da gut ran aber nicht im eingebauten zustand. also irgendwie nochmal ab und dann gescheit geflickt

orsyyy_mkIII 23.10.2010 22:13

dann Suppt mir aber das ganze Wasser doch wieder raus, oder nich? Im dunkeln ist das jetzt eh Blöd. Hab jetz so komischen kleber draufgemacht und nen Fahrradflicken und Panzertape drum.
Aber denke mal, das wasser sucht sich seinen weg. Erst recht wenn da Druck drauf ist.

Theoretisch könnte ich doch auch den Schlauch an der Stelle praktisch kürzen...also da, wo das Loch ist, abschneiden und dann mit der Schelle wieder festgemacht. Weiß halt nicht, ob ich den Schlauch dann so ziehen kann.

orsyyy_mkIII 24.10.2010 21:25

Irgendwie hab ich das Dumme Gefühl, dass mein Thermostat kaputt ist. :stupid:::frage::::frage::

Was wären denn noch weitere Anzeichen?

aam 90 24.10.2010 21:30

entweder hängt das thermostat in der stellung zu und dein kühlwasser überhitzt oder es hängt in der stellung auf und es dauert ewig bis er der motor warm ist. bei stellung auf kann man es feststellen wenn die schläuche am kühler gleich mit warm werden

orsyyy_mkIII 24.10.2010 22:24

hm, es dauert nich ewig eigentlich.
10-15min bis er seine 90° hat.

Nur hab ich das Gefühl, dass er länger bei 70-80° stockt. Bzw. von 90° auf 80° kommt.
Naja, mache erstmal den Schlauch ganz. Fehlt besitmmt nur etwas Kühlwasser.

Liebi 25.10.2010 00:24

Hallo,

naja das hört sich ja nicht so gut an...
Dem Thermostat ist es eigentlich egal wieviel Wasser im System ist (sitzt ja ganz unten). Wenn der Motor (schnell)warm wird und der untere Schlauch zum Kühler warm ist, funktioniert das Thermostat. Den Dichtring vom Thermostat hast du wieder richtig eingebaut? Wenn der Kühlwasserschlauch wirklich defekt ist, solltest du den bald ersetzen! Der Schlauch von Kurbelgehäuseentlüftung (bei dir Schlauch 1) sollte natürlich auch dicht sein. Allerdings gibts den wohl nur bei VW und das zu mächtigen Preisen. Da ist aber nicht viel Druck drauf, Panzertape sollte es auch tuen.

b.t.w. Wenn ich mir die Bilder von deiner Wapu-Tauschaktion anschaue, sieht das ziemlich abenteuerlich aus... Wie gesagt, ich biete dir meine Hilfe an, bin aber nur am Wochenende da. Schreib mir bei Bedarf einfach ne PN.

MfG

orsyyy_mkIII 25.10.2010 00:28

Ja, DIchtung usw. ist alles drauf. Vielleicht hat es mich vorhin auch nur getäuscht. Beobachte es morgen früh mal auf der Fahrt in die Schule.

Den Kühlwasserschlauch brauch ich auch so schnell wie möglich. Klapper morgen gleich alle Schrottis ab. Hoffe die haben was da...


Naja, bin das schon gewohnt auf der Straße zu Arbeiten. Und so lange etwas ohne Bühne geht, klappt das schon. Aber danke, dass du mir Hilfe anbietest. Schreibe dir, falls ich nochmal Hilfe brauche, ne PN.
Du wohnst in Vogelsberg, richtig?

Liebi 25.10.2010 00:57

Ja richtig ich wohne in Vogelsberg, bin aber wie gesagt nur am Wochenende da... Schrottplätze kannst du warscheinlich vergessen (meine Erfahrung). Aber vielleicht kennst du ja noch nen guten...

Ich würde mir bei VW nen neuen Schlauch bestellen und gut. Die alten Schläuche von Schrott sind meist auch nicht mehr so toll...

orsyyy_mkIII 25.10.2010 11:45

Ja, also der Schrott hatte bei uns schonmal keine. Muss ich mal in die Hauptstadt, allerdings kann ichs da noch abmontieren :/ Schönen Dank auch, krieg ich ja wieder die Suppe ab.

Zum Thermostat wechsel muss doch auch wieder die ganze Wasserpumpe raus, nich?

orsyyy_mkIII 25.10.2010 15:49

HM bin grad aufm Schrott aber kein montor hat den schlauch wie ich ihn hab ...

coffeeholic 25.10.2010 17:47

Ich würde mal beim Freundlichen nachfragen, was der Schlauch dort kostet. Êinige Teile sind nicht so teuer wie man glaubt. ;)

Zum Thermostatwechsel: Wasserpumpe bleibt auf jeden Fall drin, musst nur die Servopumpe abnehmen! Also aus dem Halter rausschieben, Anschlüsse und Schläuche bleiben dran! Dann kommst du ans Thermostatgehäuse.

orsyyy_mkIII 25.10.2010 18:37

Servopumpe? Muss ich erst mal suchen. Schätze aber mal ganz grob, dass das wieder schlecht ohne Bühne geht, hm? Dann wäre es ja einfacher, gleich die ganze Wasserpumpe demontieren, weil das geht auch ohne Bühne :D

Das Wasser geht ja sowieso wieder flöten, wa?

coffeeholic 25.10.2010 19:02

Nee, das geht im aufgebockten Zustand tip-top! Um mehr Freiraum zu haben kannst du noch schnell die Frontlippe abnehmen, dann geht das problemlos!

Die Servopumpe hängt unter der Wasserpumpe und wird über einen zweiten Keilriemen angetrieben. Ist nicht zu übersehen. Du löst die 3 (oder 4 Schrauben), die die Servopumpe im Halter halten, und hebelst die Pumpe dann aus dem Halter heraus. Ob der Halter selbst auch ab muss, weiss ich nicht mehr 100%. Ist aber auf jeden Fall auch kein grosser Aufwand! Ist die Servopumpe raus, siehst du sofort die Halbkugel des Thermostatgehäuses. Der Wechsel sollte in knapp zwei Stunden auf der Strasse vor der Tür gemacht sein. ;)

Das Kühlwasser kannst du übrigens auch auffangen, mit einem aufgeschnittenen sauberen Kanister oder notfalls mit Muttis gutem Wäschekorb (sofern es kein gelochter ist :D)! Einfach nach den Arbeiten wieder einfüllen und gut ist.

orsyyy_mkIII 27.10.2010 09:28

Ah, danke nochmals Coffee :)


Aber für mich wäre es irgendwie grad leichter, wenn ich gleich die ganze Pumpe nochmal ausbaue. Ist ja jetzt nich das Problem...Schläuche sind locker und schrauben auch...also ist das in 1h gegessen...

ABer->

Erm, was für nen Thermostat brauch ich denn? Hoffe nur, dass es wirklich am THermostat liegt, denn meine Heizung wird egtl. relativ schnell warm...nur brauch er bestimmt über 10min, bis er auf 90° ist. Zudem sinkt die Temperatur und pegelt sich hin und wieder zwischen 80 und 90° ein .

Also was für ne Öffnungs und Schließtemperatur?
Habe mein Buch grad nicht hier und kann bei Google nix brauchbares finden :/

Hab den 2 Liter 8V ADY Motor...

/edit

Allles klar, weiß bescheid

orsyyy_mkIII 29.10.2010 21:26

So, neues Thermostat kam heute.

Allerdings weiß ich nicht, für was die eine Dichtung ist?

Ich brauch doch auch nur EINEN Gummidichtring??

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