Kaufberatung Golf3 Endstufe und Lautsprecher
 

Hallo zusammen,

da ich mir demnächst einen 3er Golf zulegen werd wollte ich mich mal informieren wie ich das alles mit Endstufe usw mache,

Ich habe vor, vorne die Standardlautsprecher auszutauschen, vorne an den Doorboards Höchtöner einzubauen, sind ja aussparungen vorhanden, auserdem noch Tiefmitteltöner unten und das selbe nochmal hinten.
Im Kofferraum wird ein schon vorhandener Subwoofer mit 2 JBL GT5-12 etwas krach machen.
Nun weis ich allerdings nicht wie ich die Lautsprecher anschliesen soll, ich dachte daran eine 6-Kanal Endstufe und eine Mono Endstufe zu kaufen, der Mono quasi für den Sub und die 6 Kanal hatte ich so vor, das ich die Lautsprecher im Amaturenbrett an 2 Kanäle anschliese, dann in den vorderen Türen den Hochtöner und den Tiefmitteltöner parallel schalte, brauche ich denke ich Frequenzweichen? und dann das selbe noch einmal hinten.

Ich weis leider da ich neu im Audio Hifi-Bereich bin nicht so direkt ob das so okay ist wenn ich das so anschließe also immer her mit Tipps.

Was auch noch interessant wäre was ihr mir da für Endstufen empfehlen würdet, ggf. auch noch vorschläge für Lautsprecher. Budget für Verkabelung, Radio, beide Endstufen, und einzelne Lautsprecher liegt bei ca 800€
denke für das Geld bekommt man was xP

Also lasst mal eure Meinungen und Anregungen hören ;)

also empfehlungen sind hier schon genug gegeben worden!
ein tipp! wenn du billig kaufst kaufst du zu 95% doppelt

bei guten systemen sind die frequenzweichen dabei! somit bräuchtest du auch nur eine 4 kanal stufe!
bis jetzt hast du nur den sub oder evtl auch schon einen radio?

würde mich bei den folgenden marken umsehen:
helix
soundstream
kicker
herz
eton
jbl

wenn du aber dir ein system verbaust dann bitte das dämmen nicht vergessen!
sonst hilft dir das beste system nichts
evtl auch an die stromversorgung denken!

also mir hat man hier wärmstens die ETON POW 172 empfohlen! kosten 149.- und sind ihr geld wert :)
enstufe ist meiner meinung nach beste Ground Zero

Vertu Dich da mal nicht. Klar, 800€ sind viel Geld, aber Lautsprecher, Endstufen Chinch-Kabel, Lautsprecherkabel, Stromkabel...da kommt einiges zusammen. Ich würde dir ja AudioSystem empfehlen aber mit 450€ für die X..ION 280.2 zum Beispiel dürfte Dein Budget sprengen, aber wie hary schon sagte, gibt es hier bereits zahlreiche Themen, die Dir sicherlich helfen können.

ja 800 sind sehr knapp!
gut kabelsets würde ich auf ebay kaufen! ist kaum ein unterschied aber fast die hälfte billiger! sagen wir mal €40 für ein gutes kabelset mit 35mm²!
dann sagen wir das mal 2 bist schon bei 80€!
ein vernünftiges radio und hier merkst dann schon krass einen klangunterschied sagen wir zwischen 250 und 300 € und die hälfte ist schon weg!
dann willst ja 2 systeme nehmen wir das eton an dann sind noch mal 300 weg die dämmung nimmt dir nochmal ca 100 euro weg und dann hast aber noch keine endstufen!
also ich würde mich zuerst mit einem system begnügen ein 2tes kannst ja nachkaufen, radio sofern vorhanden noch mit dem alten spielen!
oder du warstest noch etwas und sparrst noch etwas geld zusammen und kaufst das ganze dann step by step!
wie gesagt wer billig kauft kauft min. doppelt da spreche ich aus eigener erfahrung und aus erlebter erfahrung

okay, etwas gedulden und warten ist für mich nicht schlimm hab ich bei meinem heimkino auch gemacht so einen Stück für Stück kauf,
aber ne Frage an Hary, warum brauche ich dann nur eine 4-Kanal wenn ich theoretisch 6 Kanäle anfahren will? 2 Lautsprecher im Amaturenbrett, 4 Lautsprecher die allerdings zusammen gelegt werden in den vorderen Türen, und das selbe noch in den hinteren Türen.
Ich weis ja nicht ob ich zu Blöd bin zum zählen aber meiner Meinung nach brauche ich 6 Kanäle :D

Andere Frage noch, kann ich mein Kabel von vorne (50mm² kaufe ich, ich kenn da jemand ;)) einfach an beide Endstufen anschließen oder muss ich da getrennte Kabel verlegen? Weil 50er finde ich sollte übrig reichen xP
Achja mich stört es auch nicht gebraucht zu kaufen von demher werden die einzelnen komponenten evtl auch nicht ganz so teuer

und schonmal Danke für die ganzen Antworten ;)

Mir ebenfalls empfohlen worden, aber ncoh nich getestet. ;)

ja kannst ein kabel nehmen und dann gibt es solche teiler!
da fährst dann mit deinem dicken kabel rein und dann hast je nachdem 2 oder 4 ausgänge!
naja auf die weiche schließt du jeweils ein system (hoch und mitteltöner)
davon brauchst 4 und somit reicht eine 4 kanal! die normalen boxen würdest eigentlich gar nicht brauchen (ansosnten kannst diese über das radio auch schließen) sowie auch in den hinteren türen auch nicht!
fahre nur in den vorderen türen mit einem kickersystem und das reicht vollkommen aus!

okay,klingt nicht schlecht, aber wie schliese ich die im amaturenbrett an, wenn die 4 kanäle schon für die hoch und mitteltöner verbraucht sind?
so wie ich das verstanden hab, höchtöner links auf einen Kanal, Hochtöner rechts auf einen Kanal, Mitteltöner links auf einen Kanal und Mitteltöner rechts auf einen Kanal
dan sind aber die 4 Kanäle wieder weg :D
oder kann ichs so machen, da ja viele Endstufen eh 1 Ohm stabil sind, Alles Hohe rechts zusammen schliesen und alles Hohe links und alle mitten dan eben auch? Müsste eigentlich gehen oder und dan hätte ich meine 4 Kanäle ;)

moment mal, ich habe gerade ausgerechnet, angenommen ich schalte 3 Lautsprecher parallel zueinander mit jeweils 4 ohm dan bekomme ich einen gesamtwiderstand von 5 ohm? das ist doch total blöd :D
ich hab allerdings noch die möglichkeit, z.B. die hinteren und vorderen Türboxen in Reihe und die im Amaturenbrett dazu parallel zu schalten, dann würde ich auf einen Gesamtwiderstand von 2.6 ohm oder so kommen,
okay Vorschläge von den Elektronikern bitte :D

Als Tip: Geh mal erstmal auf Forensuche. Was du vorhast ist totaler Blödsinn. Du brauchst für eine Anlage mit zwei 2-Wege Systemen eine einfache 4 Kanal Endstufe. Links und rechts vorne je 1 Kanal und hinten das gleiche. Die Weiche brauchst du so oder so. Oder es kommt nur Schrott raus.
Wobei hinten den Sound nicht besonders gut kommt. Kleine Hochtöner reichen. Sind zB auch bei VW ab Werk so zu bekommen.

Endstufe für den Sub ne 2 Kanal oder Mono.

Da brauchst du keine abenteuerlichen Verkabelungen anstellen, die zerlegen dir bei deinen Berechnungen eh nur die Endstufen.

Ja, is ja schön und gut, aber dan erzähl mir doch mal wie ich die ganzen Lautsprecher zusammen schließen soll das ich auf 4 Kanäle komme, wie gesagt, Armaturenbrett, die vorderen Türen mit Hochtönern und TMT's und bei den hinteren selbiges.

Ja und jetzt is einfach die Frage: Wie zusammenschließen???
Noch kurz ne nebenfrage, wie groß sind die Aufnahmen in der Tür für dich Hochtöner?

Das wäre dann ein 3 Wege System was du vor hast. Mit passenden Weichen ist das auch kein Problem. Da je nur ein Kanal gebraucht wird. Je Weiche ein Kanal. So.

Soll net doof klingen, aber lass das mal lieber jemanden machen, der mehr Ahnung davon hat.

Ganz ehrlich, ich bin nicht dumm mach dir da keine Sorgen drüber.
Allerdings kenne ich mich eher im Heimkino Bereich aus und da ich erst 17 bin und mir jetzt ein Auto zulegen möchte, und vorher logischerweise auch keins hatte möchte ich mir auch hier Kentnisse aneignenn und da sehe ich auch ehrlich gesagt kein Problem.
Weiterhin bringt mich deine Aussage mit, von der Endstufe zur Weiche ganz ehrlich keinen Millimeter weiter weil ich selber schon auf so eine Idee gekommen bin das man die Lautsprecher auch anschliesen muss damit Musik raus kommt.
Also mal ehrlich, was soll den sowas?
Wenn man Antworten gibt dan auch so das sie verständlich sind.
Es würde mir weiterhelfen, wenn du mir von mir aus beschreiben würdest,
dass ein Kanal der Endstufe Beispielsweise an eine bestimmte weiche muss, von da aus zum einen Lautsprecher und von da aus wieder zum anderen Lautsprecher oder so etwas, aber alles andere bringt mir einfach nichts.

Also. Du solltest wenn du ein 3 Wege System verbauen willst was aus Hoch-, Mittel- und Tieftöner besteht je Set eine Weiche verbauen. Am Besten ein Set was schon so zu kaufen ist. WEIL: da kannst du dann eine Weiche an einen Kanal anstöpseln. Die teilt das Frequenzband ja selber auf. So kannst du eben an 4 Kanäle alle 4 Speaker anschliessen.

Aber 2 Wege macht mehr Sinn meiner Meinung nach, da viel günstiger und einfacher einzubauen.

Ahh okay danke, jetzt komm ich langsam dahinter, also lieber ein 2-Wege System und dann bekommt auch alles Lautsprecher hin, aber da habe ich noch die Frage, wenn die im Armaturenbrett aus hoch und Mitteltöner bestehen, wie schließe ich die dan an, haben die getrennte Anschlüsse oder wie läuft das da,
also ich werde es vermutlich so machen, da die Eton POW 172 so gelobt werden, werde ich mir diese mit den dazu gehörigen Hochtönern in die Türen Bauen, da ist dann nurnoch die Frage was ich ins Aramaturenbrett baue, Vorschlag?
Aber leider immernoch die Frage, ist ja klar das ich von der Endstufe zur Weiche gehe, aber wie geht es dann weiter? Fahre ich die einzelnen Lautsprecher über eine parallel oder eine Reihenschaltung an?
weil das ist ja ein Faktor den man auch berücksichtigen muss, da man dan zb mit den etons auf ca. 2.6 Ohm in paralleschaltung und in reihe ca. 9 ohm
den über die Schaltung hast du mich noch garnicht aufgeklärt.

Ich will nicht wissen, wie du deine Impedanzen berechnest^^

Die Weiche hat einen "Eingang", da kommt das Kabel vom Verstärker her dran. Und dann hat die Weiche 2 "Ausgänge", einen für den Hochtöner, und einen für den Tieftöner. Da musst du nichts berechnen, und dir keine Gedanken über Parallel- oder Reihenschaltung machen. Das ist in der Weiche alles so geregelt, dass es passt und insgesamt 4 Ohm hat.

Lass den Lautsprecher im Amaturenbrett weg. Der zerstört den "Bühneneffekt" vom Frontsystem, weil er ungünstig gegen die Frontscheibe spielt und so die Schallwellen ungeschickt zerstreut.
Bau dir die TMTs unten in die Tür und setz dir die HTs in die Spiegeldreiecke. Die Frequenzweiche bastelst du irgendwo hinters Amaturenbrett und ziehst dann 2 Kabel pro Seite in die Tür, damit die Weiche vor Feuchtigkeit geschützt ist.

okay, kann ich dan eventuell die originalen Frontlautsprecher drin lassen und an den autoradio anschliesen?
müsste eigentlich gehen oder?
oder ich kaufe eine 6 kanal stufe dan gehts auch xP

Es gibt neues, ich bin gerade auf die Endstufe Eton PA4506 gestoßen,
von den Daten her sehe ich da nichts schlechtes, kann mir eventuell jemand was über die Endstufe sagen? Weil wenn keiner was negatives dagegen einzuwenden hat wäre ich auf jeden fall bereit mir das gute Stück zu kaufen

Lass doch die orginalen weg. Der Sound wird net besser, je mehr Lautsprecher du einbaust. Vor allem weil die orginalen klanglich bzw frequenzband-technisch nicht zu deinem System passen.

okay, dan raus die alten xD
hab ich nix gegen...
also damit ihr wieder auf meinem neuen Planungsstandard seit,
ich habe vor die originalen mit den eton prx 110 zu tauschen, vorerst mache ich nur die vorderen Türlautsprecher aus Geldgründen, dort wird unten in der Tür der Mitteltöner seinen Platz finden und im Spiegeldreieck hab ich vor den Hochtöner unter zu bringen.
Als Endstufe plane ich jetzt die Eton PA4506, falls ich doch noch die hinteren einbauen will, quasi als sound für die Beifahrer.
Subwoofer habe ich ja schon, Radio ein alpine cde-9882 ri oder ähnliches
Kabel verlege ich 50mm2², sicher ist sicher falls man doch einmal aufstocken will, in diesem Fall sage ich eher etwas zu viel als zu wenig.
Und vermutlich wird ein Mono Verstärker von Magnat den Subwoofer betreiben, denke da an etwas in der 400 RMS gegend bei 2 Ohm.
Ich denke so werde ich letzten Endes meine Anlage aufbauen
Wer will kann jetzt noch seinen Senf dazu geben ;)

so jetzt brauch ich doch nochmal eure hilfe,
wenn ich jetzt diese etons bestelle, ist das eine gute Lösung wenn die prx110 also ein coax lautsprecher ins a-brett baue, und dazu die eton pow172 in die Türen?
Weil mir hat sich jetzt eben die Frage gestellt wo ich den Hochtöner verbauen soll, das macht mich ziemlich ratlos denn Spiegeldreieck wäre eine Möglichkeit, allerdings wird der dann ja schon fast vom a-brett verdeckt außerdem dan wieder Löcher machen, spachteln usw.
Wo habt ihr eure Hochtöner verbaut?
Am besten mit Bildern.

Hi Joe,

Hab ich das richtig verstanden , dass du neben den HTs von den Eton POW 172 auch noch seperate Lautsprecher in das Abrett einbauen willst?

Also ich kenn mich nicht so gut aus, aber das hört sich relativ unnötig an.

Klär mich mal auf

Grüße

Hast du richtig erfasst, wieso ist das unnötig?
baut man in ein Auto wirklich nur vorne die Lautsprecher ein? Also mal ehrlich ich kanns mir nicht so genau vorstellen xP

Die Lautsprecher im Amaturenbrett, oder die die du dort einbauen willst sehe ich auch als unnötig an.
Dafür hast du doch die Hochtöner des Eton Systems.
Die Hochtöner ersetzen die Lautsprecher oben und die TMTs dann in die Türern unten.

Joa so hätte ich das jetzt auch gesehen ^^


Aber ich hab jetzt auch nicht so die AHnung das ich das beurteilen könnte, inwiefern Lauitsprecher im Brett die Soundqualität verändern könnten

ok dan nochmal für die dummen (mich :D)
also ich brauche im Auto theoretisch nur die Hochtöner und Mitteltöner des POW 172 um einen optimalen Sound zu haben? kein Lautsprecher hinten und keine im A-Brett?
Car Hifi is einfach so viel anders als Home Cinema^^
muss man echt wieder bei 0 anfangen xP

also wie ich das hier im Forum erfahren habe ja.

Nur es kommt denke ich auch auf

-Budget
-Anspruch
-Größe / beschaffenheit des Autos

an.

Du hast ja mehrere Möglichkeiten. Du kannst dir nen dicken superteuren SUB kaufen , dazu ne Highend Endstufe , bei 5 Türen in die hinteren Türen noch LS. Oder du sagst, nein ich brauche keinen SUB und ich möchte auch nicht soviel Geld ausgeben ( so wie ich ). Dann reicht ne Endstufe im Einsteigerbereich und nen gutes Frontsystem im Einsteigerbereich.

Mein System ist z.B.

Eton POW 172
Ground Zero GZIA 4110HPX 4-Kanal-Endstufe, 450 W
JVC Durchschnittsanlage

Neben diesen Komponenten ist dann natürlich auch die richtige Dämmung und Verkabelung entscheidend. Das beste System nützt dir nix wenn deine Türen scheppern wie Sau. (z.B.)

Die oben genannten Sachen sind für mich vollkommen ausreichend. Ich hab nen Dreitürer. Und wer weiss wie lange ich den fahre.

Andere sagen, gut ich hab jez meine basiskarre, an der möchte ich arbeiten und auch lange behalten. Die investieren dann von mir aus in den Highendbereich.

Deshalb solltest du dich fragen:

Budget?
Anspruch?

Hast du 1000 Euro die du nich brauchst und denkst du dir, ich möchte den besten Sound den man haben kann, dann kannst du ja investieren (obwohl 1000 knapp wird).
Hast du 300 Euro , willst aber Highend, passt das natürlich nicht mehr ^^.
Hast du 350 und sagst dir, gutes Frontsystem und ne nette Endstufe reicht (erstmal), dann weisste ja bescheid .

Aber zum Thema zurück, lautsprecher im Abrett hab ich noch nicht gehört bis jetzt ^^.

Schöne Grüße

Okay, ich hätte zwar 1000 euro über und hatte ich au geplant aber naja ich werd jetzt wohl die komplette anlage von der qualität zurück fahren und mal bei nem späteren Auto eine einbaun.
Danke für den Tipp ;)
Hab jetzt schon einen Mono Verstärker für den Sub, jetzt werd ich dan wohl entweder noch eine 2 oder 4-Kanal Endstufe besorgen und dan die Lautsprechergitter von Vorne mit mit Spachtelmasse zu einer großen Hochtöneraufnahme umbauen, und dan eben in die Türen die die POW 172 oder ein paar etwas bessere Lautsprecher und dan halt dämmen usw und dan lass ich das erstmal.

Vorschläge für 2 bzw 4-Kanal Endstufen?
Was sind den die nächst besseren Lautsprecher wie die POW 172?

Hi,

ich habe auch mal eine kleine Frage.. Also ich habe eine Bassbox mit 800 Watt.. Jetzt wollte ich mir eine Endstufe zulegen aber ich hab schon oft was von Sinus Leistungen ect. gehört.

Jetzt wärde meine Frage: Kann mir einer von Euch vielleicht sagen auf welche Daten ich beim Kauf einer Endstufe achten sollte? Ich hab nicht wirklich Ahnung von den ganzen Bezeichnungen und Leistungen..

Danke im Vorraus

Mfg Marcel

Ja, auf die Marke! Es gibt keinen Hersteller, der schlechte UND gute Produkte hat. Viele wollen mit großen Wattzahlen prahlen, schreiben dann 3x soviel Leistung drauf wie tatsächlich. Gute Marken sind: Hertz, AudioSystem, Eton, Canton, Audison, oder DLS.

Jedenfalls sind dies alles Marken die ehrliche Angaben über ihre Produkte machen, und die zum Teil auch in Deutschland (oder anderen Nicht-"Fernost-Billig-Ländern") produzieren.

Dein Verstärker braucht auf jedenfall mehr Leistung als der Subwoofer.

Super danke das wollte ich wissen ;)

Mfg Marcel

Ich würde dir oben genannte Marken auch empfehlen, weil Sie die RMS-Leistung angeben.
Zudem empfehle ich dir dich einfach mal umzugucken und bevor du blind kaufst vllt alles erstmal posten, damit du nicht später enttäuscht bist.

jap oben genannte marken sind empfehlenswert hier noch kleine erweiterung:
hifonics, ground zero oder rockford fostgate

Wichtig ist immer sich nicht von unrealistisch hohen angaben blenden zu lassen und beachten wie viel leistung sie bei dem gewünschten widerstandswert liefern weil was bring es dir wenn die endstufe 1000W bei einem Ohm kann du aber einen 4 ohm 1000W subwoofer dranhängst.

Ja, danke für Eure Hilfe =)

Wenn ich soweit bin werde ich es hier gerne mal posten.

Mfg Marcel

Ich würd Focal noch hinzufügen!

also rockford oder hifonics würde ich nicht mehr empfehlen!
es sei den du bekommst was älteres! die haben auch noch qualität! jetzt erzeugen die angeblich auch schon in china und leben noch vom namen!
was allerdings vergessen wurde ist helix!

Okay danke. Ich werd mir mal ne kleine Liste machen und dann hier Posten welcher in meiner engeren Auswahl steht.

Mfg Marcel

Wie ist das mit den Wegen? (z.B 3 Wege Lautsprecher)? was ist mit den Wegen gemeint?

Und was hat das mit der Kanal Anzahl aufsich? -Sorry bin nich so der Profi in dem Gebiet- ::frage::

Mfg Marcel

Spricht man von einem 2-Wege Komponentensystem, so hat das System 2 verschiedene Lautsprecherchassis. Ein Chassis ist ein nackter Lautsprecher. Bei 2-Wegen fürs Auto hat sind's dann meistens ein Hochtöner (nur ca 3cm Durchmesser) und ein Tief-Mitteltöner (TMT), beim Golf 16,5cm im Durchmesser. Bei größer als 16,5cm könnte man eher von einem Tieftöner (TT) sprechen, dann braucht man allerdings noch einen Mitteltöner (MT) weil sonst die Mitten im Klangbild untergehen. Für MT's nimmt man oft ca. 10cm Chassis. Dann wäre es ein 3-Wege System - geht im Golf auch, die Aussparung im Armaturenbrett ist 10cm groß. Leider ist die Einbaulage nicht optimal, weil der MT dann gegen die Scheibe spielen würde. Lautsprecher müssen immer direkt in Richtung Hörer spielen, sonst gibt es ein verzerrtes Klangbild mit Echos etc. Nur bei Subwoofern und TT's ist es egal, weil tiefe Töne (<100 Hz) vom menschlichen Ohr nicht mehr geortet werden können.

Ein gutes Kompo-System hat eine Frequenzweiche gleich inklusive - so z.B. das Eton POW 172 (empfieht dir hier jeder im Forum, der Ahnung hat, auch ich empfehle es dir).
Frequenzweiche ist nötig, damit der HT nur die Höhen spielt, der TMT nur die Tiefen und Mitten.

Bei Verstärkern musst du auf die Anzalh der Kanäle achten. Ein Kanal ist jeweils eine Mono-Tonspur, also z.B. der linke Kanal. Bei 2 Kanälen hast du schon Stereomusik. Und bei 6 oder 8 Kanälen Surround. Im Auto brauchst du sowieso nur Stereo. Bei 1-Kanalverstärkern spricht man von einem Monoblock (z.B. extra für den Subwoofer). Üblicherweise reicht im Car-Hifi Bereich eine 2 oder 4 Kanalendstufe aus.

Grüße,
golpher90