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-   -   VR6 Turbokit (http://www.golf3.de/showthread.php?t=78782)

paty109 13.08.2010 13:47

VR6 Turbokit
 
schönen guten tag. wir sind ein paar leute und planen unseren VR6 mittels turbo zu beatmen;) wir sind bei der suche auf ein paar turbokits gestoßen, doch nun stellt sich uns die frage, ob die was taugen. wo scheinbar alles vorhanden ist, was man braucht, ist bei sgt-motorsport: VR6 Turbokits - Turbokits - SGT Motorsport Shop / G40, G60, G-Lader Tuning, Chiptuning, Motortuning, 1.8T Tuning, 2.0 TFSI Tuning was haltet ihr von den ihren kits? einbau übernehmen wir selber...wäre schön die meinung von denen zu hören die sowas schon gemacht haben.

19ACE90 13.08.2010 14:19

kommt drauf an was ihr an geld zur verfügung habt un wieviel leistung ihr rausbekommen wollt.

paty109 13.08.2010 14:25

also leistung soll mal 280-330 ps sein wir wollen nicht den schnellsten golf haben sondern wir wollen spaß am fahren und an der umsetzung. kosten ist so eine sache, wir richten uns danach wir wollen ja nicht das beste aber auch nicht den letzten müll wir haben sowas vorher noch nicht gemacht deshalb haben wir auch noch keine preisvorstellung;)

19ACE90 13.08.2010 14:37

ja kommt halt drauf an ob ihr einfach nur so nen kit drauf baut oder ob neue kolben, pleule, bremsen usw auch drauf kommen. is halt ne preissache ;)
wollt ihr damit auch TÜV?

pwrd111 13.08.2010 14:42

für nen "mittelmäßigen" aber standhaften umbau würd ich schonma mit 6000€ rechnen.

aber das kommt immer darauf an was ihr wirklich wollt, kann man kaum vorher alles rechnen da es dort immer individuelle geschmäcker sind wie etwas gelöst wird.

kolben, lager , lader, kupplung sind so dinge wo man jedenfalls nicht sparen sollte! da gibts eigentlich nur zu sagen: schaut euch bei den "großen" namen um.

paty109 13.08.2010 14:55

also pleule und kolben wollten wir lassen. neu kommt kupplung und die bremsen müssen größer;) sicherheit wollen wir ja nicht ganz aus den augen lassen;) und tüv wäre opti...

Toni30 13.08.2010 15:03

Denke das es preislich Limits geben wird.
Bis 280PS kann man ohne Verdichtungsplatte fahren, ab da an mss sie her.
HGP ist ein großer in diesem thema.
N guter kompletter Kitkostet meist zwischen 4und 5000€, für weniger gibt es meist nix komplettes oder viel murks.
Herzstück ist der Lader, da sollte es passen, aber was nützt es wenn der rest dann murks ist.
Krümmer leitungen Abstimmung sind auch sehr wichtig.

Wenn Fahrwerk und Bremse noch nicht ausreichend sind, wird eben noch etwas mehr.
G60 oder VR6 muss es mindestens sein.
Am sichersten ist es bei einem Tuner einen kompletten Kit zu kaufen, sich da selbst was zusammensuchen macht bestimmt spaß, aber weist du ob du das richtige für das ziel bekommst?
N Garrett Gt 35740R oder nen KKK K29 wäre wohl zuviel, mit nem K04/24 wirds auch nix und Garrett GT 28R wird auch nicht das optimum sein.
Es kann ja auch eine IHI Turbonetics oder Mitsubischi Lader werden, am besten verschiedene Tuner anrufen und fragen was das zeug hält und dann vergleichen.

19ACE90 13.08.2010 15:33

naja HGp is meiner meinung nach viel viel zu teuer. preis/leistung definitiv nich gerechtfertigt.
lader wär denk ma nen GT 3076R in ordnung

paty109 13.08.2010 15:54

also fahrwerk und bremse ist ja schon vr :D

19ACE90 13.08.2010 16:07

aber nich des ori fahrwerk oder? xD

stingewitz2 13.08.2010 16:10

Zitat:

Zitat von paty109 (Beitrag 955113)
also fahrwerk und bremse ist ja schon vr :D

das reicht beim tubro umbau nicht mehr aus um tüv zu bekommen

paty109 13.08.2010 16:14

nein danke :D mein mit fahrwerk achse un co. der rest ist KW;) ja ich weiß das der tüv nein zur originalen vr bremse sagt darum soll sie ja auch größer werden und wir möchten ja etwas länger spaß an unserem wochenend auto haben;)

19ACE90 13.08.2010 16:19

also vom prinzip reichen die ori VR bremsen aus. auch der tüv meckert da nich. vorallem wenns nur um die 300PS werden sollen. das is nich so gewaltig.

Toni30 13.08.2010 17:49

Geil 300 Ps is nicht so gewaltig;-)
Im ernst kommt doch darauf an was man will, 300PS ist schon ganz gut.
Klar 400 oder 500 sind besser;-))
Ehrlich gesagt, ich hab auch weit mehr als 300 aber wenn die früh genug kommen reichen die immer aus, mein 1,8T kommt schon recht spät. Sicher kein vergleich zum VR.

Die VR Bremse wird bis 280PS immer eingetragen, manchmal auch eben bis 300PS, die nächste allternative S3 312mm bis 350PS ohne probs.
S3 Bremse mit 57mm Kolben passt noch so schön unter 16", mit Stahlflex und guten Belägen einfach ein unschlagbares Trio. Sehr gute allternative zu den teuren Mehrkolbensystemen.

Der Gt3076R ist schon n Hammer der drückt im VR schnell mal die 450PS wenns sein soll.
Warum nicht ein Gt Lader? GT32 z.B. Kugelgelagerte Lader kosten immer einiges mehr,
Wenn es wirklich nicht viel mehr als 300-330PS werden sollen würde ich gar nicht son riesen Lader nehmen, lieber kleiner und dafür bissiger.

Buddha 13.08.2010 17:53

S3 mit 16"? Muss man mit der nicht 17er fahren?

19ACE90 13.08.2010 17:54

ja für nen VR sin 300PS nich gewaltig. find ich zumindest

Toni30 13.08.2010 18:01

@Buddha nein wenn es einteilige sind und Flache Gewichte geht es auch so, das ist doch das schöne daran;-)

Gut gewaltig sind sie nicht umbedingt, aber kommt auch darauf an wo sie drin sitzen, im Polo 86C denke ich schon, im Passat nicht so sehr.

Ist finde ich auch immer ne sache der Leistungs entfaltung, mein Gt2876R macht erst so richtig ab 3500u/min. druck, der K04 schon ab 2300u/min vollen druck.
Auf Landstrassen und in der Stadt toller fahrspaß, mit dem GT auf der Autobahn ein erlebniss.
Auf Landstrassen gut, aber nicht umbedingt das optimum, der braucht etwas drehzahl aber dann knallt es ganz gut.

DOITSUJIN 13.08.2010 18:48

hi,

mal angenommen ich würde jetzt das 280 ps kit kaufen. könnte ich das einfach so auf meinen vr bauen und gut ist? von der bremse her müsste es ja noch gehen. aber muss ich dafür auch schon was am motor ändern? oder würde es reichen wenn ich da neue lager reinmache? ich meine ist das dann noch standfest oder fliegt mir der motor dann nach 20000 km um die ohren?

also mich interessiert halt bis wie viel leistung man bei einem serien vr gehen kann ohne das der verschleis zu stark zunimmt.

19ACE90 13.08.2010 19:02

verschleis nimmt zu sobald der turbo drauf is.
der motor wird stärker beansprucht als ori ganz einfach.

Toni30 13.08.2010 19:04

Ohne witz, wenn du nicht gerade immer im vierten voll unten herraus beschleunigst gehen eigentlich nur mal die Antriebswellenlager flöten.

Mit Reduzierplatte und ganz wichtig KOPFBOLZEN keine normalen Schrauben hält das bei 300PS ewig, bei 400 gehen wie geschrieben mal die A-Wellen uppe.
Mit den Kopfbolzen hält die ZKD viel länger, du fährst ja gerade mal 0,9-1Bar ladedruck, das ist nicht viel.
Sieht auf den Bildern alles ganz ok aus wenn die schellen ok sind, was ist mit ner Abstimmung?
Von der Stange so ab 350-400 machbar individuell ab 700€ aber denke ich nicht umbedingt von nöten.

Ich hab schon mit einigen geredet und auch ne menge gesehen die 400PS hatten mit Reduzierplatte und über 350PS bis 400PS.
Ausser kleinigkeiten die man aber hätte vermeiden können gabs nichts wildes.
Gute Schellen Schläuche und Kopfbolzen sind die halbe miete und tu dir dann nen gefallen nehm die rduzierplatte aus V2A, die rosten ganz bestimmt nicht an irgendwelchen stellen durch.


Edit: Bis 300PS kann der rest Serie bleiben, darüber hinaus sollten andere lagerschalen her, die obere bekommt dann ordentlich was auf die mütze;-)

LeeTeN 13.08.2010 19:23

krass die 280 bzw 288er serienbremsanlage vom VR werden bis 280 bzw sogar 300 ps noch eingetragen ?

hätt ich net gedacht..

PS: interessantes thema *ABBONIERT* :D

19ACE90 13.08.2010 20:04

man kann die ori VR bremsen soweit ich weis auch mit mehr leistung fahrn un noch nen tüv segen bekommen. bzw kenn ich welche die ori bremsen noch ham aber mehr leistung ham.

Toni30 13.08.2010 20:27

Ich weis nur das bis max 300PS mit VR Bremse eingetragen werden, sicher haben einige mehr Leistung aber auch mit TÜV?
Mit son ner Motorsporteintragung und im Motorraum einstellbaren ladedruck bestimmt, aber einfach so?

19ACE90 13.08.2010 20:43

387PS bei 1,2 bar un ori VR bremse alles eingetragen ;)

Toni30 13.08.2010 21:06

387PS eingetragen?
Nicht schlecht, hast ne PN!

DOITSUJIN 13.08.2010 22:16

Zitat:

Zitat von Toni30 (Beitrag 955248)
Ohne witz, wenn du nicht gerade immer im vierten voll unten herraus beschleunigst gehen eigentlich nur mal die Antriebswellenlager flöten.

Mit Reduzierplatte und ganz wichtig KOPFBOLZEN keine normalen Schrauben hält das bei 300PS ewig, bei 400 gehen wie geschrieben mal die A-Wellen uppe.
Mit den Kopfbolzen hält die ZKD viel länger, du fährst ja gerade mal 0,9-1Bar ladedruck, das ist nicht viel.
Sieht auf den Bildern alles ganz ok aus wenn die schellen ok sind, was ist mit ner Abstimmung?
Von der Stange so ab 350-400 machbar individuell ab 700€ aber denke ich nicht umbedingt von nöten.

Ich hab schon mit einigen geredet und auch ne menge gesehen die 400PS hatten mit Reduzierplatte und über 350PS bis 400PS.
Ausser kleinigkeiten die man aber hätte vermeiden können gabs nichts wildes.
Gute Schellen Schläuche und Kopfbolzen sind die halbe miete und tu dir dann nen gefallen nehm die rduzierplatte aus V2A, die rosten ganz bestimmt nicht an irgendwelchen stellen durch.


Edit: Bis 300PS kann der rest Serie bleiben, darüber hinaus sollten andere lagerschalen her, die obere bekommt dann ordentlich was auf die mütze;-)

oke also ist es möglich doch unter 3000€ auf turbo umzubauen solange man die 300ps nicht übersteigt. habe das noch nicht direkt vor aber ich hatte für nächstes jahr schon ein kleines saugertuning geplant. aber wenn es wirklich so möglich ist ca. 280 turbo ps zu fahren ohne grosse umbauten am auto/motor machen zu müssen wäre das ja ne überlegung wert. :D

paty109 13.08.2010 22:24

naja also die abstimmung würden wir in der werkstatt übernehmen;)hab da einen guten kumpel der eine voll ausgestattete werkstatt hat

19ACE90 13.08.2010 22:30

zum turbokit musste aber noch sachen wie auspuff dazurechnen. also wenn man mit dem grundgedanken ran geht un sagt unter 300PS un turbo umbau würd ich zu nem kompressor greifen.
un pauschal zu sagen BIS 300 ps musst du weniger dran machen würd ich auch nich weil jeder motor unterschiedlich läuft un im zustand is.

paty109 13.08.2010 22:42

ja ich weiß aber wir haben ja evtl auch die 300 im blick. und turbo hat halt was und man kann glaub ich zur not besser drauf aufbauen und i.wann ist dann eben das erste mal turbo umbau an der zeit;)

DOITSUJIN 13.08.2010 22:57

Zitat:

Zitat von 19ACE90 (Beitrag 955463)
zum turbokit musste aber noch sachen wie auspuff dazurechnen. also wenn man mit dem grundgedanken ran geht un sagt unter 300PS un turbo umbau würd ich zu nem kompressor greifen.
un pauschal zu sagen BIS 300 ps musst du weniger dran machen würd ich auch nich weil jeder motor unterschiedlich läuft un im zustand is.


und wieso kompressor? was ist denn da dran besser wenn man unter 300 ps bleiben würde?

paty109 13.08.2010 23:01

Zitat:

Zitat von DOITSUJIN (Beitrag 955502)
und wieso kompressor? was ist denn da dran besser wenn man unter 300 ps bleiben würde?


naja die umsetzung ist glaub ich einfach also vom aufwand her

19ACE90 13.08.2010 23:03

kompressor is in dem sinn billiger weil du weniger komponenten tauschen musst.
un du hast viel weniger aufwand beim einbaun

Toni30 13.08.2010 23:08

Und viel einfacher aufzubauen rück zurüsten und zu verkaufen!
VR6 Turbo bekommt man viel für eigentlich wenig Geld.
Kompressor schafft auch immer die 280PS, mit etwas nachhelfen auch 300.
Keine Reuzierplatte nötig.

Kompressor spricht anders an, hört sich anderes an ist schneller gemacht und bestimmt nicht teurer.

N Turbo kit gebraucht zu verkaufen denke ich wird schwieriger als nen Kompressor kit, der muss sicher nicht soviel arbeiten.
Turbofahrer wollen leistung und das nicht wenig.
Wenn dir dein ziel reicht wäre das ne gute allternative, gibts auch oft gebraucht.

DOITSUJIN 13.08.2010 23:12

habe gerade mal geschaut und festgestellt das die kompressor kits im schnitt weniger leistung bringen und um die 4000€ kosten. da würde ich lieber das kleine turbo kit nehmen falls es den irgendwann mal so weit ist.

paty109 13.08.2010 23:14

Zitat:

Zitat von Toni30 (Beitrag 955511)
Und viel einfacher aufzubauen rück zurüsten und zu verkaufen!
VR6 Turbo bekommt man viel für eigentlich wenig Geld.
Kompressor schafft auch immer die 280PS, mit etwas nachhelfen auch 300.
Keine Reuzierplatte nötig.

Kompressor spricht anders an, hört sich anderes an ist schneller gemacht und bestimmt nicht teurer.

N Turbo kit gebraucht zu verkaufen denke ich wird schwieriger als nen Kompressor kit, der muss sicher nicht soviel arbeiten.
Turbofahrer wollen leistung und das nicht wenig.
Wenn dir dein ziel reicht wäre das ne gute allternative, gibts auch oft gebraucht.


wir denken im moment noch nicht an verkauf;) haben wir auch die nächsten 5jahre eigentlich nicht vor:) nur wisst ihr alle dass der mensch ein gewohnheitstier ist und sich an leistung gewöhnt xD in ferner zukunft soll er ja mal quattro technik bekommen und weit mehr leistung und deshalb wollten wir mit einem "kleinen" turbo erstmal schauen wie es geht

19ACE90 13.08.2010 23:16

das sin aber in der regel alles hochwertige kompressorkits. im gegenzug wie die turbokits am anfang des threads für 2000,- oder sowas. un dann würd ich sowas net einfach drauf baun un gut is sondern noch paar sachen mit ändern z.b. auspuff.

un wenn man anfängt so nen umbau zu planen un zu schaun wie man am günstigsten weg kommt, würd ich empfeheln: FINGER WEG un gut sein lassen weils sonst nur murks gibt. entweder richtig oder garnich

paty109 13.08.2010 23:24

wie gesagt soll ja erstmal eine stuffe bei uns sein zum versuchen wir möchten nicht den billigsten weg zum turbo sondern einen für ein gutes preisleistung verhältniss darum hab ich ja gefragt was ihr von den kits haltet. und ist es nicht bei beiden systemen sinnvoll was an der abgasanlage zu machen?

Toni30 13.08.2010 23:24

genau, wer zwei mal kauft kauft richtig teuer!

Wenns mehr werden soll gleich was richtiges nehmen und mit dampfrad runter regeln und dann nach belieben hochschrauben.
Einmal etwas mehr ausgegeben aber ruhe.
jetzt hier was das was und später dann das nochmal neu und das auch und weil es dann noch was besseres und stärkeres gibt noch mal neu und dreimal geschraubt und dreimal gekauft und noch zu langsam.

Entweder ziel vor augen und zugreifen oder es lassen und nicht nur von mehr träumen und nie zufrieden sein.
Fahr mal nen 280PS VR, sooo pralle ist das wirklich nicht, danach mal nen 350PS oder nen 400PS VR.
Ich glaube dann weiste wenn du weist was da auf dich zu kommt eher was es werden soll.


Abgasanlage immer machen, egal ob Turbo oder kompressor, wo viel Luft rein kommt muss auch viel luft raus. Warum alles ausbremsen weil da nur ein 54mm Rohr ist??
Beim Kompresor sind Fächer und Gruppe A Aausreichend, beim Turbo würde ich min. 70mm verbauen, das reicht auch für mehr später.

DOITSUJIN 13.08.2010 23:26

hmm gut das weiß ich ja nicht.... so wie ich das jetzt verstanden habe hat man die wahl zwischen z.b. 250 ps für 3700€ und oder 280ps für ca 3000€ und in dem fall wäre natürlich klar worauf die entscheidung fällt. aber wenn die 2000€ kit nur schrott sind dann kommt sowas auch nicht in frage. aber 4000€ für 250 ps sind mir n bissle viel. da würde ich doch lieber in sauger tuning investieren. so ein vr mit 200+ sauger ps geht bestimmt auch nicht schlecht. :D

paty109 13.08.2010 23:34

Zitat:

Zitat von Toni30 (Beitrag 955529)
genau, wer zwei mal kauft kauft richtig teuer!

Abgasanlage immer machen, egal ob Turbo oder kompressor, wo viel Luft rein kommt muss auch viel luft raus. Warum alles ausbremsen weil da nur ein 54mm Rohr ist??
Beim Kompresor sind Fächer und Gruppe A Aausreichend, beim Turbo würde ich min. 70mm verbauen, das reicht auch für mehr später.


so seh ich das auch wo eine menge kalte luft rein macht macht auch eine menge heiße wieder raus;) und naja mit dem großen turbo ist halt dann doch ne finanzielle grenze bei uns:( sonst gäbe es da keine frage. aber ich denk halt das es nicht viel bringt erst mit nem kompressor anzufangen wenn man dann i.wann auf turbo umrüstet oder???


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