Passen Steuerzeiten (AGG)?
 

Bitte kurz Rückmeldung, ob die Steuerzeiten passen.

Der grüne Stopfen ging leider net raus aus dem Getriebe.

Dreh den Stopfen mit Schraubenzieher und Hammer aus dem Loch und organisier nen Neuen beim Freundlichen.

Nockenwelle sieht soweit gut aus, beim Verteiler kann man zwar die Kerbe in der Abdeckung sehen, aber die Kerbe auf dem Verteiler selber sieht man leider nicht. Ist aber auch eigentlich egal, solang die Zündfolge beim Aufsetzen der Kappe richtig ist (1-3-4-2).

Die Kurbelwelle kann man leider auch schlecht sehen, da es auf wenige mm ankommt möcht ich da keinen Segen aussprechen.

richtig ohne Bild von der Kurbelwelle, lässt sich da nichts sagen. Tipp. Dreh den Motor 2 Umdrehungen manuell durch. Wenn das funktioniert, ist ein Aufschlagen der Ventile auszuschließen. Dann kannst du ja mal schauen ob er anspringt und wie er läuft.

MfG

Ich würde diesen grünen Stopfen ja gerne rausmachen, aber ich glaube den muss man drehen. Jedenfalls sitzt der Bombenfest.

Die Aufnahme sieht aus wie ein großer Imbus, aber so den riesen Imbus hat doch kein Mensch zu Haus :-)

Ich will den nicht schrotten, der kostet sich wieder 20 Euro oder so bei "den freundlichen".

Ja den dreht man raus. Tipp wenn du einen alten Zündkerzenschlüssel daheim hast wo man oben noch nen Schraubendreher durchstecken muss, der passt unegfähr^^

mfg bilboo

edit: für mich sieht das so aus als wär die Nockenwelle um einen Zahn zuweit rechts. Oder es liegt am Foto.

Und wieso is das alles so Ölverschmiert bei dir?

Der Stopfen kostet beim Freundlichen keine 5 €, daher kann man dem auch ruhig mit Gewalt zu Leibe rücken. Oder lass ihn ganz weg - hab ich damals auch gemacht.

Warum alles so ölverschmiert ist? Keine Ahnung, der Motor hat lange Zeit durch die Ventildeckeldichtung Öl gelassen. Wurde aber getauscht. Außerdem hat der 236.000km aufm Buckel :-)

Also ich versuch doch lieber den Stopfen heil rauszubekommen bevor ich VW wieder Geld in Rachen werfe für so nen Kleinkram.

Ich komm halt von oben auch schlecht hin wegen der Gasanlage, ist alles ziemlich verbaut :-D

Kann übrigens jemand anhang der Bilder was zum Zustand des Zahnriemens sagen?

Der wurde bei 145.000km gewechselt und wäre bei 265.000km wieder fällig, wenn ich das 120.000km Intervall nehme.

Aber wenn die Steuerzeiten sowieso eingestellt werden müssen, dann lasse ich den gleich mit wechseln.

Im Zweifel immer raus den Zahnriemen.
Daran hängt das Leben des Motors.

Zum Zustand des Riemens lässt sich mit den Bildern nichts sagen, zumindest will ich mich da nicht festlegen, das ist einfach zu wenig input...

Aus deinen Beiträgen entnehme ich das garnichts am Riementrieb verändert wurde, wieso denkst du dann, dass die Steuerzeiten nicht stimmen könnten? Oder anders gefragt, was ist dein Problem, was willst du verändern?

MfG

Kiste hat keine Power und zieht schlapp. Vmax 180 und Anzug wie 75-90PS. Ich habe wirklich alles schon durch und zig Teile neu gemacht und die Steuerzeiten wären die letzte Möglichkeit.

Oder der Zündverteiler ist im Eimer.

Hast du mal den Fehlerspeicher ausgelesen? (Bitte bei laufendem Motor)
Vielleicht kannst du auch mal die Kompression der Zylinder messen - bei der Laufleistung weiß man nie.

Ich habe das Problem schon ewig, in diversen Foren nie eine Lösung gefunden. Getauscht wurd fast alles was in Frage kommt (Lambda, Kat, LMM, Geber, Drosseklappe..) und der Motor läuft wirklich total ruhig und im Leerlauf absolut sahnig ohne Gezuckel bei 800upm und dreht voll aus. Wenn es ein 75-90PS Motor wäre würde er tadellos laufen, aber neulich fuhr ein 3er GT (!) vor mir und ich hatte Mühe da dranzubleiben bei NORMALEM beschleunigen. Der ruckelt nicht oder so, aber da ist einfach kein Zug drauf, dreht träge hoch und das Drehmoment fehlt total.

Kompression ist okay, denn jetzt kommts: Der Motor hat zweitweise immer mal wieder volle Power. Dann fährt er 220 nach Tacho und geht ab wie nochmal was.

Das kam in den letzen 2 Jahren 3 mal vor: Einmal habe ich den originalen Klopfsensor abgemacht und wieder mit 20nm angezogen. -> volle Power. Das ging einen Tag, Leistung war wieder weg, 75PS- Feeling. Dann neuen gekauft vor kurzem von Hella und mit Drehmomenten von 10nm bis 20 nm ca. 20 mal probiert. Einmal hab ich mit 15nm angezogen-> Volle Power. Das ging 2 Tage, Leistung wieder weg.
Ich teste immer mal wieder, mach den Sensor ab und wieder dran, aber die Leistung kommt nimmer.
Wir haben selbst in der Werkstatt einen saugeneuen Schlüssel genommen und es wieder mit 20nm probiert, aber die Kiste gibt die Leistung nicht frei.

Fehlerspeicher IMMER leer. Der Sensor stand noch nie im Speicher, weder der alte, noch der neue.

Deswegen glaube ich langsam, das es gar nicht am Sensor liegt (habe wirklich schon 50 mal probiert oder so den richtig anzuziehen) sondern an Zündung oder Steuerzeiten.

Der Zündverteiler ist der 1. Hallgeber habe ich mal abgezogen und bin Autobahn gefahren, bis auf fehlende Drehzahl (Abgrenzung) bei 5000upm ist da kein Unterschied ob der Motor mit oder ohne Hallgeber läuft.

So what? :-)

Normal läuft der Motor so:

- Träge, geht nur in mittleren oder hohen Drezahlen einigermaßen. Bei 180 ist auf der geraden Schicht im Schacht. Man kann den noch auf ca. 195 "quälen". Der Motor ist dabei auffällig brummig und hört erdammt lahm.sich komisch an, wirkt angestrengt. In unteren Drezahlen nimmt er ganz schlecht Gas an. Geschätze Leistung 75-90PS, irgendwo dazwischen.

Wenn die Leistung da ist:

- zieht ab 2000upm gut ab und geht bei ca. 3000-3500upm richtig gut nach vorne, Gasannahme sehr gut, 220 Vmax nach Tacho. Der Motor hört sich dann immer anders an, irgendwie giftiger im Ton, nicht so brummig. Dann liegen auch zweifelsohne die 115PS an.

Ich hab mir schon öfters überlegt mich einach damit abzufinden und die Kiste noch zu fahren, bis das Studium rum ist, aber ich ärgere mich da die ganze Zeit drüber nen arschlahmen GTI zu fahren. Da hätte ich damals meinen 1.4er behalten können. ABD 60PS und lief 180 mit Anlauf, also genausoviel wie mein GTI momentan..

Ohne den Wagen angesehen zu haben kann man da keine Diagnose sagen. Aber bei den Motoren ist sehr oft der Verteiler im Eimer (also der Hallgeber) und dann geht wirklich gar nichts mehr.
Keine Leistung, hoher Kraftstoffverbrauch und unruhiger Lauf sind dann meist die Anzeichen dafür.
Wenn bei dir aber nichtmal was im Speicher steht dann kann es nur nen mechanischer Fehler sein, z.B. Hitzerisse im Krümmer, undichtigkeiten vor der Lambdasonde, defekter/dreckiger LMM, unpassende Steuerzeiten, Zylinderkopfdichtung, Falschluft, Kupplung ggf. auch usw.


Achso - eins kann ich nicht unkommentiert stehen lassen:

Mit den 1,6er (101 PS) Motoren im GT und den extrem kurzen Getrieben ist das kein Wunder. Mein Golf hat genau diese Kombo und geht ab wie die Pest. Eigentlich brauch ich keinen grösseren Motor - nur nen 6. Gang.

Gruss M.

Wie kann man den Hallgeber denn testen?

Ich habe nur mal die Phasenlage des Zündverteilers gecheckt im VagCom, die Werte haben gepasst.

Wenn ich den Hallgeber abziehe spüre ich keine Veränderung beim Fahren.

Das der 1.6l 100PS schneller als der 2.0l ist, meinst aber nicht ernst oder? Sowohl dem 1.8l 90PS als auch dem 100PS bin ich immer deutlich davon, der 2.0l geht schon nochmal anders nach vorn, wenn er gescheit läuft. Den 1.6l bin ich schon gefahren im Variant, das ist ein Drehzahlmotor und der der fühlt sich besonders untenrum ziemlich lahm an gegen den 2.0l. Finde es krass das hier immer die kleinen Motoren mit dem 2.0l verglichen werden. Einfach mal nen gescheit laufenden 2l fahren (nicht meinen grad :-) sag ich da nur.

Klar, Hubraum ist durch nichts zu ersetzen - aber es macht schon nen Unterschied nen drehfreudigen Motor an nen kurzes Getriebe zu hängen und zu wissen wie man den fahren muss, oder eben den stärkeren Motor nimmt, der immer ausreichend Leistung an die Räder bringt.

Der Hallgeber müsste im Fehlerspeicher auftauchen. Ich meine hier im Forum mal gelesen zu haben, dass dein Motor nicht "Hallgeber (G40)" ausgibt, sondern "Nockenwellenpositionsgeber (G40)" im Fehlerspeicher steht, aber der Hallgeber gemeint ist, da dein Motor keinen Nockenwellensensor hat.
Deine Symptome passen aber weniger auf nen defekten Hallgeber - wenn das so wäre hättest du den Wagen bereits freiwillig vor die Wand gefahren.

Also, ich vorhin kurz bei nem Kumpel, der ist KFZler.

Er hat den Hallgeber abgezogen vom Zündverteiler und wir sind dann ne Runde gefahren. Drehzahl bei 5000upm begrenzt, klar da Notlauf. Jetzt kommts aber: Die Leistung ware KEINESFALLS schlechter als mit angestecktem Hallgeber, eher besser. In unteren Drezahlen wirkte der Motor direkten beim Gasgeben und nicht mehr so schlapp. Von der vollen Leistung aber noch weit weg.

Dem Motor fehlt ja ohne Hallgeber ein Signal zur Zündzeitpunktsberechnung und er nimmt Ersatzwerte vom Steuergerät. Und die müssen anscheinend besser sein, als die vom Hallgeber !?

Aber nochmals, der Hallgeber war noch nie im Speicher gestanden und er begrenzt mit angestecktem Hallgeber auch nicht auf 5000upm. Trotzdem fährt er sich so, eher schlechter wie im Notlauf.

Er hatte nicht viel Zeit, aber wir werden nochmals die Steuerzeiten checken und dann evtl. Verteiler inkl. Hallgeber tauschen.

Wenn jemand noch was dazu beitragen kann wäre es klasse!

PS: Wenn jemand sagen könnte mit ADY / AGG Motor, ob es ohne Hallgeber zum deutlichen Leistungsunbruch kommt, würde das mir sehr weiterhelfen.

Hallo 20jahregti,

Bei den "SIMOS"-Motoren ist das Signal vom Hallgeber für den Zündzeitpunkt ohne Bedeutung, weil hierfür als Basissignal einzig und allein das Signal des "GEber für Motordrehzahl" verwendet wird. Auch die Position des Zündverteilers ist ohne Einfluss auf den Zündzeitpunkt.

Da dieser "Geber für Motordrehzahl" aber bei jeder Kurbelwellenumdrehung einen Impus an das Motor-Steuergerät schickt, wei0 das Steuergerät alleine durch diese Information nicht, ob gerade z.B. der erste Zylinder oder der vierte im Zündzeitpunkt steht, weil beide Kolben zum gleichen Zeitpunkt oben sind. Der eine der beiden Zylinder steht dann im Zündzeitpunkt, der andere in der Überschneidung zwischen Auspuff- und Ansaugtakt.

Für diese Imformation ist das Signal des Hallgebers von Bedeutung. Auf die Motorleistung kann sich das höchstens dadurch auswirken, dass ohne Hallgeber die Klopfregelung aus dem Tritt kommt, die ja zylinderselektiv ist. Das heißt, durch die Klopfregelung kann das Motorsteuergerät den Zündzeitpunkt jedes Zylinders einzeln verändern. Das kann es aber nur dann, wenn es weiß, in welchem Zylinder gerade was abläuft.

Ich kann mich auch erinnern, dass ausgefallene Hallgeber oder unlausibele Signale im Fehlerspeicher des Motor-STeuergerätes abgelegt werden. Das kannst Du ja einfach testen: Fehlerspeicher löschen - dann den Motor mit abgzogenem Stecker des Hallgebers laufen lassen - dann den Fehlerspeicher auslesen. Dort müsste der Hallgeber jetzt drinstehen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Also bei der Laufleistung würde ich Ihn lieber wechseln, wenn Du sicher sein willst. Optisch kann man einen Zahnriehem nicht wirklich prüfen, auf sowas würde ich mich nicht verlassen.

Auf den Bilder erkennt mann es nur schlecht. Mach den Stopfen raus und knips ein neues Bild.

Kurbelwellensensor und Hallgeber sollten beide Funktionieren wenn der Motor volle Leistung haben soll.
Der Motor läuft auch ohne, das ist richtig, aber du kannst hier gerne mal die Suche quälen und die Fälle zusammenzählen, die dank defektem Hallgeber massive Leistungseinbußen und hohen Kraftstoffverbrauch haben.

Naja, vielleicht kann ich zumindest mal die Spannung messen vom Hallgeber.
Die sollte ja um die 10V betragen beim 2,0l lt. meinem Buch.

Der Hallgeber stand echt noch nie im Speicher bei dem Wagen. Aber es kann doch auch nicht sein, dass der AGG im Notlauf (ohne Hallgeber) genauso, wenn nicht mehr Leistung hat als mit. Wenn die ganze Klopfregelung etc. durcheinander gebracht wird wie Teletuby gesagt hat.

Ich werde das die nächsten Woche in Angriff nehmen und nochmals Steuerzeiten und Hallgeber prüfen. Momentan hab ich leider keine Zeit dafür mehr da Prüfungen.

Es muss bei dem Wagen ein Problem mit Zündung / Steuerzeiten sein, einfach aus logischer Schlussfolgerung:

1) Motor hatte immer zeitweise die voll Leistung, deshalb kann es kein mechanischer Defekt sein. Außerdem ist Kat, Kopfdichtung etc. alles okay. Hat zwar viel gelaufen, aber ich muss dazusagen das er nur Langstrecke läuft mit 50km-200km und fast jede Woche 500-1000km. Außerdem verwende ich gutes Öl und wechsle regelmäßig, trete kalt nie und warm fahre ich auch nur noch 140, ganz selten mal 180 (schneller gehts eh nimmer)
2) Motor fährt mit LPG genauso wie mit Benzin. Also ist der Fehler auch nicht im Benzineinspritzsystem (Druckregler etc.) zu suchen. Die Gasanlage ist seit 4 Wochen drin, aber der Leistungsmangel war schon weit vorher da und hat sich durch die LPG Anlage nicht verändert. Im Gasbetrieb ist die Leistung exakt wie im Benzinbetrieb, man spürt nicht den Hauch eines Unterschieds.
3) Es wurde fast alle Teile getauscht, die in Frage kommen können: Lambdasonde, LMM, Poti, Geber für Kühlmittel, Ansaugluft...
- Im Zündsystem wurden auch schon Läufer, Verteilerkappe und die Kabel getauscht. Einzig der Verteiler und der Hallgeber haben halt schon 235.000km auf dem Buckel.

So, hier aktuelle Fotos von den Steuerzeiten.

Wie gesagt, ich bin Laie und habs nur so gemacht wie ihr gesagt habt. Auf dem Nockenwellenrad war ich exakt auf OT und der Verteilerfinger exakt auf dem Strich auf 1 Uhr.

Ich habe den grünen Stopfen aus dem Getriebe gemacht und mal ein Bild gemacht.

Kann das so stimmen? Wurde bei VW damals eingestellt!

Beim Schwungrad sehe ich überhaupt keine Markierung oder irgendwas.

Aber schaut euch die Bilder an!

Kann keiner was dazu sagen?

Mal eine Frage: Wurde schon der Luftmengenmesser geprüft?
Schon mal die Zündkerzen angeschaut?

Sorry das hat nix mit meiner Frage zu tun und hilft mir nicht weiter. Der Wagen hat nicht mal einen Luftmengenmesser:angel:

... dafür aber einen Luftmassenmesser.

Grüße
Teletubby

wenn Du die Schwungscheibe noch ein wenig zu Dir drehst, siehste die Makierung.

Ich kann mich Täuschen.. Aber hat das Nockenwellenrad nicht 2 Makierungen?? Einmal denn kreis wie auf dem Bild zu sehen für UT.. und einmal nal ein kleines Loch für den OT?? Wenn ja stimmt die einstellung so nicht. Korrigiert mich bitte falls ich Falsch liege.. Aber bei meinem 2ér damals PL Motor hatte ich 2 Makierungen..

Ich hab da nur eine Markierung gesehen.

Kann man jetzt anhand der letzten Bilder eine klare Aussage machen, dass er verstellt ist, oder müsste ich da nochmals eine Markierung mit einbeziehen?

Wenn das so ist, fahr ich schnellstens zum Bosch Dienst und lass die Steuerzeiten neu einstellen.

Ich brauch aber euren Kommentar den Bildern.

Damit hier nicht suchen müsst, hier sind sie nochmals:

Hier die Bilder nochmals:

die Stellung Schwingungsdämpfer zur Markierung Zwischenwelle...
wie sieht die aus???
damit kannst auch die Stellung KW sehen

Sorry, diese Begriffe kenne ich leider nicht, den so gut kenne ich mich da nicht aus. (Schwingsdämpfer etc.)

Also hab ich es richtig verstanden, nur die Markierunge an dem Nockenwellenrad und an der Schwungsscheibe zu kontrollieren reicht nicht aus oder?

Dazu müßte doch auch die untere Zahnriemenabdeckung ab.

Hallo!

Schwingungsdämpfer ist ein anderer Ausdruck für die Keilriemenscheibe.

Was Interceptor meint: Man braucht für die OT-Position der Kurbelwelle nicht unbedingt die Markierung am Getriebe, weil das auch über Markierungen am anderen Ende der Kurbelwelle geht.

Dazu müssen bei abgenommener unterer Zahnriemenabdeckung die Riemenscheiben auf die Kurbelwelle montiert sein. Am äußeren Umfang der Riemenscheibe gibt es eine Markierung, die bei OT-Position genau gegenüber einer Markierung am äußeren Rand des Rades der Zwischenwelle stehen muss. Dann stehen sowohl die Kurbelwelle und die Zwischenwelle in OT-Position. Der Verteilerläufer muss dabei auf die Markierung am Rand des Verteilerunterteiles stehen.

Bei "Gonzy" --> Motoren gibt es eine Skizze von dem, was ich gerade geschrieben habe.

Grüße
Teletubby

Mit dem Foto von dem Loch im Getriebe kann man leider nichts anfangen, weil die Markierung motorseitig ist! D.h du musst das Foto ungefähr vom linken kotflügel aus machen.

Es ist richtig das auf dem NW-Rad bei verschiedenen Motoren 2 Markierungen sind. Einmal ein Punkt und einmal eine Kerbe mit der Bezeichung "OT". Die Markierungen liegen nach meiner Erinnerung ca. 120° auseinander, d.h der Motor würde mit mit der falschen Markierung niemals laufen. Das kannst du also schonmal ausschließen. Generell solltest du dich nicht an den Steuerzeiten festklammern. Die Problembeschreibung passt einfach nicht dazu.

MfG

So einfach ist das nicht, das ganze Getriebe ist bei mir verbaut mit Klimaanlage und LPG-Anlage. Ich bin ja fast nicht an der Stopfen gekommen.

Wieso passt das nicht zu meinem Problem?

Ich habe schon in aus mehreren Quellen gehört, dass diese Motoren sehr sensibel sind auf falsch aufgelegten Zahnriemen. Ich vermute um 1-2 Zähne versetzt und deswegen stellt der die Zündung auf spät -> keine Leistung, kein Anzug, fehlende Vmax.

Ich hab den damals bei VW einstellen lassen, bevor ich da hin bin war er auch schon keine Rakete im Anzug, aber er lief Vmax 220 nach Tacho. Nachdem er dann bei VW "eingestellt" wurde lief er nur noch 180, was ich aber erst ein paar Wochen später merkte. Und der Abzug war noch lahmer als vorher. Die haben das sicher verbockt. Ich gehe sowieso nicht mehr zu diesen "Freundlichen", die kassieren mächtig Kohle aber sind nicht mal mehr imstande ihre eigenen Motoren gescheit einzustellen.

Fast jede freie Werkstatt kann besser mit den alten VW Motoren umgehen als VW selbst glaube ich manchmal. Die wollen einfach nur ihre Neuwagen verkaufen.

Das sind ja ganz neue Erkenntnisse. Bis jetzt war mir nicht klar, das das Problem unmittelbar nach dem Einstellen aufgetaucht ist. Wenn denn kommt aber "nur" eine falsch eingestellte Zündung in Betracht! Wie du schon gesagt hast sind die Motoren recht sensibel, was einen falsch aufgelegten Zahnriemen angeht (das ist eigentlich jeder "moderne" Motor).
Aber ich sage es nochmal, wenn die Stellung von KW und NW nicht passen würde, und wenn es nur 1-2 Zähne wären, würde sich das viel extremer Auswirken (Rauchentwicklung, absterbender Motor, "unfahrbarer" Motorlauf bis mechanischer Motorschaden). Von daher schließe ich das aus.

Die Zündung kannst du nochmal prüfen, das wäre als Fehlerquelle möglich.
MfG

Seh ich genau so, deine Steuerzeiten sind irgendwie nicht gut zu erkennen, aber wenn der Riemen gänzlich falsch aufgelegt wäre, würd der Motor gar nicht laufen.
1 Zahn lässt den Motor schon sehr unruhig laufen, von 2 Zähnen mal ganz zu schweigen.

Wenn du mich fragst, dann würd ich es mit nem neuen Zündverteiler versuchen (gibt's bei Ebay für n paar € neu) und wenn er dann nicht läuft mal die Kompression prüfen.
LPG mag ja günstig für den Verbrauch sein, aber thermisch für den Motor nicht so das Optimum.