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Kabel für elektrische Heckklappenentriegelung verlegen Ich will mein Heckklappe vom Schloss mit Drücker befreien. Den Stellmotor für die Entriegelung und Taster für vorn hab ich auch. Nun ist die Frage wegen der Verkabelung. Ich will den Wischer auch rausnehmen. Es geht ja mit dem Wischerkabel. Bin aber kein Freund davon andere Kabelbäume zu zerstören. Wenn ich ein Kabel verlege müssten es 3 Leitungen sein. Masse und Plus vom Taster vorn. Die dritte soll von 12V+ kommen für einen eventuellen zusätzlichen versteckten Taster in der Heckklappe. Der natürlich nur wenn die ZV offen ist. Ich denke da an einen Taster wie im 4er Variant in der Heckklappe unter der Griffleiste. Wie bekomme ich die 3 Adern am besten in die Heckklappe? Passen die noch durch die Kabeldurchführungen? Oder ist da was drin was ich nutzen kann vom Wischer oder ZV? Die Kabel vom Wischer. Wo gehen die lang und welche Farben haben die? Ich will nicht an den Lenkstocjschalter. Das ist pfusch meiner Meinung nach. Wenn dann richtigen Taster. Sind die Wischerkabel irgendwo an oder vor der Zentralelektrik gesteckt und wo mit welcher Farbe. |
Also wenn du das so haben willst wie vom Golf 4 würde ich auch nach dem schaltplan arbeiten ist am sichersten und natürlich wieder OEM. Die Kabel durch die gummihülle von der heckklappe zubekommen ist mords frickelarbeit aber machbar mit ein bisschen zeit und ruhiger seele. Du könntest die entrieglung ja auch über den lenkstockhalter machen. Wischer hinten betätigen = Heckklappe öffnen Den Kabelbaum musst du dabei nicht unbedingt zerstören. gibt werkzeug um die leitungen aus den steckern zubekommen |
zälen wir mal auf was du alles in der heckklappe hast: -Nummernschilbeleuchtung -Heckwischer -Heckwischerwasser -ZV Schlauch evtl. -Dritte Bremsleuchte evtl. also wenn du cleanen würdest würde schon mal das wischerkabel und der Wischwasserschlauch entfallen. bei deinem vorhaben würde auch der ZV Schlauch entfallen. also hast du noch die Nummerschildbeleuchtung und evtl. die dritte Bremsleuchte. Da würde ich mir lieber die arbeit machen alle Leitungen raus und einen neuen Kabelbaum machen |
So richtig cleanen will er ja nicht, denn die Griffleiste soll erhalten bleiben. Insofern erschließt sich mir der Sinn der ganzen Maßnahme nicht so ganz (abgesehen davon dass ein Auto ein Nutzfahrzeug ist). Wolfgang |
Ganz so clean und übertrieben solls nicht werden. Das loch vom Wischer und Emblem hat Rostblasen. Das wird abgeschliffen un dmit neuem Blech hinter verzinnt und verlötet. Schweißen is nicht drin bei mir. Kann ich nicht und Geld kostets auch. Zinn, Farbe usw. hab ich aber alles da und wills daher nutzen anstatt noch mehr Geld auszugeben. Da mein Schließzylinder der Heckklappe komplett hin ist und nichtmal der Schlüssel reingeht weil die Plättchen und Federn so gammelig sind das sie nicht mehr rausgehen soll der auch raus. Ich hab einen Stellmotor von der Heckklappe eines Ford Mondeo der da ideal passt und auch mehr Leistung bingt als einer für die Türen, also haltbarer. Einen Taster für vorn und hinten hab ich auch mit passendem Heckklappensymbol. Das mit dem Wischerhebel ist müll, sorry. Nochdazu wenn dann die Waschanlage noch da ist. Also umgehe ich die Probleme indem ich den Wischerhebel ganz abtrenne von der Leitung zur Waschanlage und Wischer für Heckklappe. Ausserdem will ich alles so haben das es notfalls auch ohne großen Aufwand wieder zurück zu ändern geht. Die Arbeit die Nummerschildmulde zu schließen will ich dann aber auch nicht. Griffleiste muss runter, da hat der Vorbesitzer mal gespachtelt, dann was abgeblättert war einfach übergepinselt. Das soll alles runter, verzinnt und lackiert werden. Die Griffleiste wird mit etwas Kunststoff geschweisst damit das Drückerloch zu ist und überlackiert. Es geht also nur um die Kabel. |
Also das klingt mir irgendwie nach etwas fusch und wenn du soviel löten willst und spachteln und überlackieren, wie soll das dann schnell rückgängig gemacht werden? hast du dabei auch an den Diebstahlschutz gedacht? im Falle eines Diebstahls in deinem Auto wird nach dieser ZV konstruktion sicher keine Versicherung bezahlen wollen. |
warum holst du dir nicht einfach eine " neue " heckklappe vom schrott ? die kannste doch dann RICHTIG bearbeiten. und _ löten _ ??? wirst doch irgendwen kennen der n mag gerät hat und da mal eben 2 bleche dran punkten kann?! |
Hallo? Ich sagte ich kenne keinen der Schweißgerät hat. Ich hab auch nicht das Geld was machen zu lassen. Also auch kein Geld für ne andere Heckklappe. Nochmal, ich will nutzen was ich hab und mir leisten kann. Pfusch ist nur wenn man es nicht richtig macht. Wo ist der Unterschied wenn man ein Emblemloch verzinnt und spachtelt, wies Werkstätten auch nur machen, oder wenn ich das nur halb so große Wischerloch mit Blech und Zinn verschließe? Welche mechanische Belastung auf den 4cm² vom Wischerloch ist so groß das dies nicht hält? Nur spachteln ist klar das es irgendwann abplatzt. Zinn bröselt oder platzt aber nicht ab. Welche Versicherung hat ein Problem damit wenn die Zentralverriegelung geändert wird? Keine! Es ist weder vorschrift noch Vertragsabhängig. Wenn der Taster drin nur geht wenn das Auto aufgeschlossen ist, ist es sogar sicherer als orginal da es kenen Drücker hinten gibt. Abgesehen davon ist es unerheblich wenn jemand die Scheibe einschlägt und auf den Knopf drückt. Der geht nur wenn der Wagen kurzgesclossen wird oder anders manipuliert wird. Dann spielt das eh keine Rolle mehr. Wer soweit kommt hat mit der Heckklappe die kleinsten sorgen, der brauch sowas wie Knopf und Schlüssel nicht. Was ist das mit dem Wischerhebel? Besser als ein üblicherweise heute fast überall verbauter Heckklappentaster? Wohl kaum! Ich unterstelle mal das mindestens 50% der hier gecleanten Wagen nicht soo fachgerecht gemacht wurden. Maulst die auch alle an? Ich suche hilfe und infos und nicht Meinungen obs Dir gefällt wies verbaut wird. Ich bin keiner der Freaks die 20000€in ein 3000€-Auto stecken. Ich hab nur eine einfache Frage gestellt. Wie kann ich die Kabel finden und Nutzen ohne etwas abzutrennen? Welche Kabelfarben liegen an welchem Stecker der Zentralelektrik an und kommen direkt vom Wischer? |
Hm, so ganz klar wird mir das trotzdem nicht. Also mal langsam: Es gibt nur eine Wascherpumpe im Golf. Die versorgt sowohl vorne als auch hinten mit Wasser. Du kannst also nicht einfach das Ding stilllegen. Dann geht nämlich vorne auch nichts mehr. Den Schließzylinder stetzt man instand in dem man den einfach mit WD40 vollaufen lässt, dann zerlegt und gut gefettet wieder zusammensetzt. Ich würde die Kabel an der Steckverbindung hinter der Abdeckung der C-Säule links trennen und oben neue Kabel einziehen. Wolfgang |
Zitat:
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Wo ist denn das Problem, Kabel ziehen im Golf ist doch in 10-20 min vom Motoraum bis zum Kofferaum erledigt... |
Das Problem ist, das niemand sich was durchliest und alles antwortet ohne auf die Frage einzugehen. Welches sind die Leitungen die vom Wischermotor zur Zentralelektrik führen. Welche Farben haben die und wo ist die nächste Steckverbindung vor der Zentralelktrik? Wenn ich Kabel ziehen wollte würde ich nicht fragen. |
hinter der ze sind es die leitungen grün/schwarz und schwarz/gelb. edit könntest aber auch mal das gonzy quälen für leitungsfragen |
Boah! Danke. Das ist doch was. Im Gonzy hab ich nichts gefunden. Die Steckerbelegungen der Rückseite der ZE sind fast alle drin, nur diese nicht. Darum ja die Frage. Die Gonzy-Liste ist noch nicht ganz komplett. Weißt zufällig welcher Stecker das ist oder die Steckerbezeichnung? |
geh im gonzy mal auf stromlaufpläne :fluestern: da müsstest du unten auf der seite was finden einfach mal verfolgen |
Habs gefunden. War versteckt in der Grundausstattung ganz am ende der PDF. Hab an der falschen stelle gesucht. Wenn ich das richtig gelesen hab reicht es das Relais J30 rauszuziehen und der gesamte Heckwischer und die Waschanlage für hinten ist tot. Der Stecker T5e am Heckabschlussblech hat dann beide Leitungen drin. Masse ist in der Heckklappe drin. Also auf den Stecker eine Leitung zum Taster und weiter auf 12V. Die zweite Leitung kann auf einen eventuellen Taster unter der Griffleiste. Der kann parallel zum inneren Taster geschaltet sein. Der Stellmotor hat 2 Pins. Einer zum Taster, der andere an Masse in der Klappe. Welche Klemme vorn führt nur Spannung wenn die ZV aufgeschlossen ist? Die wäre als Versorgungsspannung für den Taster ideal. Wahrscheinlich mit einem Relais zur Entlastung. Hast da einen Vorschlag für die Spannung? |
wenn aufgeschlossen ist dann müsste doch an der zv pumpe was anliegen. weil die pumpe läuft ja nach wenn die türen nicht alle verriegelt sind |
Ja, stimmt. Da hab ich dann eine Leitung vorn liegen. Hatte das Steuergerät für die Funkfernbedienung vom 4er Cabrio drin. Da liegt das dann ja auch an. Danke. :D |
Frage noch: Abschlussblech hinten Steckverbindung, wo ist das? Ist das die Blechkante wo die Heckklappe einrastet? Also unter der Kunststoffverkleidung? |
des ist hinten auf der fahrerseite unter der rückleuchte würde ich sagen |
ok, danke ich seh mal nach. |
Wenn du das Relais J30 rausziehst ist die Funktion Heckwaschen und Heckwischen außer Betrieb. Die Wischwasserpumpe wird trotzdem weiterhin angesteuert. Das kannst du auch nicht ändern. Weil die Pumpe sich einmal links und einmal rechts rum dreht. Die Pole werden im Wischerhebel vertauscht. MfG Btks |
Die Pumpe soll ja weiterhin funktionieren. Sie soll nur nicht in Richtung Heckscheibe Pumpen. Durch ziehen des Relais sollte die Pumpe nur noch für vorn Pumpen. Zumindest geht eine der beiden Leitungen Pumpe zum Heckwischerrelais. Lieg ich da richtig? Andernfalls könnte ich das durch eine Diode in der Zuleitung zur Pumpe lösen wodurch ja der Stromfluss in einer Richtung blockiert wird. Wenn dann also der Stromfluss durch den Wischerhebel umgekehrt wird passiert nichts. Was meint Ihr? Reicht es das Relais zu ziehen oder muss ich da an der Stromzufuhr was ändern? |
Das Relais hat mit der Pumpe nichts zu tun. Es gehen zwei Leitungen von der Pumpe direkt, mit umweg durch die ZE zum Wischerhebel. Im Hebel wird dann entschieden auf welcher Leitung Plus liegt und an welcher Minus liegt. Wird den Schlauch einfach abziehen und einen Stopfen drauf machen. Oder du musst echt zwei Dioden, eine reicht thoretisch auch, vorne an den Stecker der Pumpe löten. MfG Btks |
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Habe ich die Problemstellung damit schon vollständig erfasst? Dann hätte ich da schon eine schöne Lösung parat. Zitat:
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Perfekt! Ich wurde erhört! Danke. Wenn ich die entsprechenden Adern aus de Steckern nehme geht weder Wischer noch Waschanlage hinten mehr ohne die Waschanlage vorn zu beeinträchtigen? Rückrüstar solls schon sein. Man schnippelt nicht an intakten Kabelbäumen rum. Ich könnte immer ausflippen wenn man ein Radio rausnimmt oder einbaut und es fallen einem Lüsterklemmen und lose Kabel mit Isolierband entgegen. Sowas nenne ich Pfusch. Am besten wäre ein Lösung bei der ich mit passenden Steckern den orginalen Kabelbaum nutzen kann. Also Stecker aus der ZE raus und neues entsprechend passend gefertigtes Kabel an den orginalen Stecker stecken. Wenns wieder raus soll einfach den selbstgefertigten Kabelbaum abziehen und wieder an die ZE stecken. Die Nummer mit dem Wischerhebel öffnen ist der größte mist den ich kenne. Einmal beim Fahren am Hebel mit der Hand hängen bleiben und schon ist die Klappe auf der Autobahn offen und klappert. Wenn das wer beim TÜV mitbekommt gibts richtig Ärger, besonders wenn der Kofferraum voll ist. Ich sag nur Ladungssicherung. Um sowas zu vermeiden bauen die Autohersteller solche Tasten ja auch recht abgelegen ein, wie beim 4er Variant die Tankklappentaste neben Gurtschloss und Handbremse. Genauso solls bei mir werden. |
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Die Wischanlage, Heck, setzt du außer Betrieb, indem du das Relais anziehst. Das ist richtig. Mehr musst du auch nicht tun: Der Stecker des Heschscheibenwischermotors ist ausreichend isoliert, also keine Angst vor daraus resultierenden Problemen. Der Stecker kann einfach in der Heckklappe verbleiben und dort ungenutzt herumbaumeln. Etwas Schaustoff schützt vor Klappern. Ich empfinde diese Lösung als einfach, zweckmäßig und hat den Vorteil, dass nicht in die OEM-Verkabelung eingegriffen werden muss. Die Waschanlage wird aber rein über den Wischerschalter gesteuert - da hat BTKS2002 vollkommen recht. Ich sehe drei Ideen:
Zitat:
Man entnehme Dauerplus von der Zentralelektrik, führe es über eine Sicherung (evtl. auch noch ein Öffner-Relais**) nach hinten zur Heckklappe und damit zum Stellmotor. Masse erhälst du direkt von der Karosserie, am besten vom Masseanschlußpunkt im Bereich der linken Heckleuchte (M5 oder M6-Gewinde mit Flanschmutter). Fertig ist die Laube. Du musst lediglich zwei Leitungen zur Heckklappe durchführen. Eine "Umnutzung" der Leitungen findet somit nicht statt. (Du könntest aber die Masse des Scheibenwischermotors abgreifen - dann reduziert sich die Zahl der in die Heckklappe zu ziehenden Leitungen auf "eins".) Vorteil:
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Effekt: Der Schalter ist inaktiv, wenn der Motor läuft, ansonten aber in allen Zuständen nutzbar. Alternative: Eine Kopplung an den S-Kontakt wäre auch denkbar: Kofferraum kann dann nur bei abgezogenem Zündschlüssel geöffnet werden. * Zur Diode für die Waschwasserpumpe:
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Ich denke ich nehm den S-Kontakt mit einem Relais. Relais hab ich unmengen rumliegen. Es soll ja gehen wenn ich die ZV mit der Fernbedienung öffne, ohne den Zündschlüssel reinzustecken. Also FB öffnen Tür auf und Knopf drücken. Den Wischerhebel seh ich mir mal an. Ich hab noch einen liegen. Vielleicht kann ich den so umbauen das die Waschpumpe bei beiden Schaltzuständen in die selbe richtung pumpt. Das sollte eigentlich leicht sein zwei Leiterbahnen oder Leitungen zu trennen und zu vertauschen. Mal aufmachen und schauen. Das Wischerrelais hinten ziehe ich einfach raus. Was die Kabel betrifft will ich 2 Leitungen einziehen. Masse aus der Klappe. Die 2 Leitungen für einen Taster drinnen und einen Taster in der Heckklappe. Der Taster in der Klappe kommt aber erst später. Nur erstmal die Leitung mit rein. Der Taster in der Heckklappe soll so sein wie in meinem Ex-Golf4 Variant. Also unter der Griffleiste. Ich hab solchen Taster von Nissan hier liegen. Der wird mit 2 Schrauben unter die Griffleiste geschraubt. Der passt genau da hin wo der Drücker ist. Ich muss mir nur einfallen lassen wie der isoliert wird. Orginal sind die ja in einer Gummikappe drin. |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Anhang 39770Ich hab' dir mal etwas geklöppelt. Hier mal eine Lösung, wie ich sie mir vorstelle (Den Schalter in der Heckklappe habe ich nicht berücksichtigt - aber das dürfte ein Klacks für dich sein. Zitat:
Im Golf wurde serienmäßig nie ein Öffner-Relais verbaut. Zitat:
Lass' es sein - nicht zu realisieren. Das klappt nicht, begründet durch den Aufbau des Schalters. |
Den Schalter hätte ich geändert weil ich noch einen rumliegen hab. Hinterher wieder zurücktauschen und gut is. Wäre besser als einen vom Cabrio zu kaufen. Das Relais muss ich schauen. Ich hab einen Schuhkarton voll Relais. Die meisten sind von Ford :D Hast eine Standartnummer für passende Relais? Die von Ford haben ja Teilenummern und die Standartnummern für einige Typen drauf. Oder ein passendes Symbol? Die sind ja bei den meisten Relais aufgedruckt. Ich bin nur bei den Symbolen nicht so auf de stand. Der Schalplan ist top. Mit dem Anschluss D/1 ist der Stecker D Pin1 hinter der ZE gemeint? Vom Relais ist der andere Pin mit der 3 im kasten die Masse gemeint? Anschluss Y ist an Klemme 30, das war 12V Batterie, also Dauerplus? Dann wäre D/1 der S-Kontakt? |
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Ein Hella 4RD 933 332-011 könnte helfen (nur um mal eines zu nennen). Zitat:
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Y hat insgesamt vier Anschlüsse. Musst du mal sehem, ob noch einer frei ist. Ansonsten wäre TV2 - der Leitungsverbinder - auch noch eine Idee. An Dauerplus wird es dir nicht mangeln. Zitat:
Den S-Kontakt kannst du von einem 1-poligen Stecker abgreifen. Die Leitungsfarbe ist ro/br. |
Ja, dann hab ich alles zusammen und werd mal ab und zu basteln. Das mit der Diode geht auch, werde wohl doch so machen. Besorg mit Stecker und Kupplung und mach 5cm Kabel mit Diode zwischen. Dann mal testen obs klappt. Ich schau mal was ich an Dioden hab. In einem alten Netzteil finden sich sicher viele vom Gleichrichter oder so. Nur mal sehen das die mit der Spannung klar kommen. Wenn ichs nicht wieder vergesse mach ich Bilder. DANKEEEEEE!!!!! |
Wenn's dir geholfen hat: *Psst, psst*:fluestern: => http://www.golf3.de/images/buttons/post_thanks.gif |
Nur noch als Ergänzung, der Vento hat hinten auch keinen Wischer und keine Düse. Also würde so ein Wischerhebel gehen, ist evtl. einfacher zu besorgen. MfG |
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Mein Nachbar hat neulich seinen Seat Cordoba zerschrotet. Der steht nun ziemlich putt auf dem Hof. Ich hab ihn gefragt. Der hat auch eine MFA drin und daher den Wischerhebel mit MFA. Da der Cordoba keinen Heckwischer hat und den gleichen Hebel hat wie der Vento, hab ich ihm den Wischerhebel für 5€ abgeschwatzt. Also Wischerrelais raus und Hebel wechseln. Problem mit Pumpe gelöst und einige Bastelei gespart. Den Hebel hab ich in 10 Minuten gewechselt, so oft wie ich in letzter Zeit das Lenkrad runter hatte. :D Noch Kabel in die Klappe ziehen und Wischer und Heckklappendrücker ausbauen. Und alles ist gut. Danke für den Tip. :cool2: |
Hast du dich inzwischen auf den S-Kontakt festgelegt? Oder schwankst du noch? Falls ja: Verfügt dein Fahrzeug über einen funktionierenden Warnsummer (Licht)? |
Ich überleg noch. Warnsummer hab ich. Der nervt! |
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Der S-Kontakt führt Strom wenn der Zündschlüssel steckt? Oder auch wenn er gezogen ist? Ich hätte es gern so das Strom anliegt wenn die ZV offen ist, auch wenn kein Zündschlüssel steckt. Nur eben nicht wenn abgeschlossen ist. |
S-Kontakt war an wenn Schlüssel steckt? Es soll so sein das nur Strom fließt wenn Aufgeschlossen ist und notfalls wenn Schlüssel steckt. Also so, das keiner Scheibe einschlägt und Knopf drückt. |
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