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-   -   vr eintragen lassen in 60ps karosse (http://www.golf3.de/showthread.php?t=77544)

kurtie 16.07.2010 18:29

vr eintragen lassen in 60ps karosse
 
hallo, jetzt möchte ich mal wissen wie das funktioniert mit vr in eine 60PS karosse einzutragen und dann nur für ein 6er zubezahlen.

der eine sagt schlüsselnummern werden mit übernommen vom 60er andere sagen ne ist nicht wird dann vr genommen usw.


geht das überhaupt noch auf legalem wege?

bitte nur antworten die ich wirklich gebrauchen kann. wo es mir ordentlich erklärt wird.

pat... 16.07.2010 18:31

einfachste lösung: bei deinem örtliche tüv nachfragen, ob die dir das mit den alten nummern eintragen!

kurtie 17.07.2010 15:32

so ich war heute da, schlüsselnummern werden vom 60er genommen doch es wird vermerkt das dann ein vr drin ist.

kann ich da bei der versicherung trotzdem nur fürn 60er bezahlen?

anderes problem ist da jetzt. der typ meinte ich müsse zu vw mir eon protokoll holen wo drauf steht was alles gewechselt werden muss also achsen bremsen usw.

muss das sein?

w1cht 17.07.2010 15:55

Zitat:

Zitat von kurtie (Beitrag 934569)
so ich war heute da, schlüsselnummern werden vom 60er genommen doch es wird vermerkt das dann ein vr drin ist.


Genau das habe ich Dir doch schon erzählt...... xD

Crs 17.07.2010 17:53

Zitat:

Zitat von kurtie (Beitrag 934569)
anderes problem ist da jetzt. der typ meinte ich müsse zu vw mir eon protokoll holen wo drauf steht was alles gewechselt werden muss also achsen bremsen usw.

muss das sein?

Unfaehriger Pruefer. Nein das muss definitiv nicht sein. Such dir einen TUEV der sich mit solchen Ubauten beschaeftigt. Ich brauchte damals nur den Fahrzeugschein vom VR. Er hat mich dann nur noch gefragt ob alles aus einem Fahrzeug stammt und gut ist.

kurtie 18.07.2010 03:05

der typ hatte auch kein bock. war da und hab auch gleich gefragt was meine anderen eintragungen zusammen kosten würden also motor tüv felgen spurplatten käfig usw meinte er nur kann ich so nicht sagen müsste er dann sehen. mein gott die können doch ein ca preis sagen. eintragungen machen die doch nicht zum erstenmal

ChristianXD 18.07.2010 07:46

Ich kenne das auch nur so!

Weil es ein Umbau ist wird es nur vermerkt:

Leistungssteigerung durch Motorumbau Motorcode AAA/ABV

Die Achlasst, Höchstgeschwindigkeit, KW Zahl, Hubraum müssen geändert werden.
Sonst eigentlich nichts, Es gibt etwas beschrenkte Prüfer die auch die schlüsselnummern ändern, aber dann kannst die auch fragen ob er noch die Fahrgestellnummer vom Spenderfahrzeug eintrgen und an der Karosse umschlagen will das es total illegal wird!

LGC

XSIGHT 19.07.2010 11:40

Soweit ich weiß, wirst du die Steuern glaub ich für den 60er weiter zahlen, bei der Versicherung kann ich dir das nicht sagen, denke aber das die zumindest wissen müssen, dass du nen VR drin hast.

Danjo 19.07.2010 11:50

Zitat:

Zitat von XSIGHT (Beitrag 935568)
Soweit ich weiß, wirst du die Steuern glaub ich für den 60er weiter zahlen, bei der Versicherung kann ich dir das nicht sagen, denke aber das die zumindest wissen müssen, dass du nen VR drin hast.

wenn dann genau umgedreht ;)
steuer ist nach hubraum fällig und somit zahlst du die für nen vr 6 aber das müsste mit ein bissel nachdenken vorm posten auch eig klar sein.

wichtig ist auch das du auf die abgas norm achtest die sollte gleich sein. ist der motor schlechter wirste ihn nicht abgenommen bekommen.

du wirst sicher nicht die günstige 60 ps versicherung kriegen aber doch deutlich günstiger als nen original vr6 (zumindest in den meisten fällen auch da hilft anfragen bei der wunschversicherungsgesellschaft). leistungssteigerungen werden versicherungen sicher auch beachten.

cartman1 19.07.2010 12:01

Es ist mittlerweile nicht mehr so, das Versicherungen das Fahrzeug nach alter Schlüsselnummer weiterversichern. Die werden dich auch schön den vr zahlen lassen.
Ich habe bisher noch von keinem gehört, der seinen vr auf diese Weise versichern konnte.
Die wollen schliesslich auch nur unser Geld.

MFG

w1cht 19.07.2010 12:46

Zitat:

Zitat von cartman1 (Beitrag 935576)
Es ist mittlerweile nicht mehr so, das Versicherungen das Fahrzeug nach alter Schlüsselnummer weiterversichern. Die werden dich auch schön den vr zahlen lassen.
Ich habe bisher noch von keinem gehört, der seinen vr auf diese Weise versichern konnte.
Die wollen schliesslich auch nur unser Geld.

MFG

Falsch...
das ist von gesellschaft zu gesellschaft unterschiedlich, da die ihre Tarife machen können wie sie wollen.
In der Regel wird aber wie schon erwähnt einfach nur die Leistungssteigerung vermerkt.

XSIGHT 19.07.2010 21:16

@Danjo
steuer wird aber auch nach einem kleinem schlüssel der im Fahrzeugschein steht berechnet und damit kann es auch sehr gut sein, dass man die 60 ps weiterhin an steuern zahlt..

So ist es zumindest bei einem Bekannten von mir..der hat von 60 ps auf 116ps umgebaut und zahlt an steuern immer noch den 60er....

:P

w1cht 19.07.2010 21:18

Zitat:

Zitat von kurtie (Beitrag 934569)
so ich war heute da, schlüsselnummern werden vom 60er genommen doch es wird vermerkt das dann ein vr drin ist.

eigentlich hast Dir das ja schon alles selbst beantwortet...
Am besten klärst das alles mit deiner Versicherung.

ChristianXD 19.07.2010 21:27

Steuern werden nicht nach Schlüsselnummer berechnet, sondern nach der Hubraumzahl die ja auch im Schein geändert wird!

Danach wird es berechnet!
Daher ist alles rechtens, entweder zahlt man für eine 60PS Karosse versicherung oder für einen VR wie Wicht sagt, der muss das ja wissen mit einer Fachfrau als bessere Hälfte.

:D

cartman1 19.07.2010 21:35

Zitat:

Zitat von w1cht (Beitrag 935595)
Falsch...
das ist von gesellschaft zu gesellschaft unterschiedlich, da die ihre Tarife machen können wie sie wollen.
In der Regel wird aber wie schon erwähnt einfach nur die Leistungssteigerung vermerkt.

NICHT FALSCH!

Sie KÖNNEN ihre eigenen Tarife machen, machen sie auch. Da aber alle nur eins wollen (dein Geld), wird sich kaum bis keine Versicherung darauf einlassen!
Du fährst den VR, du zahlst auch den VR. Nenne mir bitte rein Interessehalber die Versicherung, die das macht.

Ich greife meine Meinung übrigens auch nicht völlig aus der Luft und habe mich vorher noch schlauer gemacht ;)


MFG

w1cht 19.07.2010 21:44

Zitat:

Zitat von cartman1 (Beitrag 936017)
NICHT FALSCH!

Sie KÖNNEN ihre eigenen Tarife machen, machen sie auch. Da aber alle nur eins wollen (dein Geld), wird sich kaum bis keine Versicherung darauf einlassen!
Du fährst den VR, du zahlst auch den VR. Nenne mir bitte rein Interessehalber die Versicherung, die das macht.

Ich greife meine Meinung übrigens auch nicht völlig aus der Luft und habe mich vorher noch schlauer gemacht ;)


MFG

Dann hast wohl noch nicht bei der richtigen Versicherung nachgefragt.
Bleibt der Typschlüssel der des 60pslers, wird auch nach diesem tarifiert.
Hat ihm ja seine Versicherung schon gesagt, und zumindest bei einer gescheiten gesellschaft ist das so ;)

Bei der Gesellschaft meiner Frau im übrigen auch :)

Sonst würd ja kaum noch jemand nen vr in nen 60psler packen..bzw würds dann ja wohl kaum sinn machen ::frage::

ChristianXD 19.07.2010 21:53

Einfach bei der versicherung die Schlüsselnummer angeben, die FIN und den Kilometerstand, fertig^^

Ein Freund atte vor 3 Jahren seinen Polo 3 auf G40 mit G60Lader eintragen lassen, bei der versicherung wurde der als 55PS Polo versichert!

cartman1 19.07.2010 22:03

Zitat:

Zitat von w1cht (Beitrag 936044)
Dann hast wohl noch nicht bei der richtigen Versicherung nachgefragt.
Bleibt der Typschlüssel der des 60pslers, wird auch nach diesem tarifiert.
Hat ihm ja seine Versicherung schon gesagt, und zumindest bei einer gescheiten gesellschaft ist das so ;)

Bei der Gesellschaft meiner Frau im übrigen auch :)

Sonst würd ja kaum noch jemand nen vr in nen 60psler packen..bzw würds dann ja wohl kaum sinn machen ::frage::

Gut, das stimmt, bleibt der Typschlüssel, wird danach gerechnet, da widerspreche ich dir nicht :)
Ich bin davon ausgegangen, das dem nicht so ist. So habe ich es auch mehrfach erlebt.

MFG

Danjo 19.07.2010 22:05

Zitat:

Zitat von XSIGHT (Beitrag 935982)
@Danjo
steuer wird aber auch nach einem kleinem schlüssel der im Fahrzeugschein steht berechnet und damit kann es auch sehr gut sein, dass man die 60 ps weiterhin an steuern zahlt..

So ist es zumindest bei einem Bekannten von mir..der hat von 60 ps auf 116ps umgebaut und zahlt an steuern immer noch den 60er....

:P

da gibts nur drei möglichkeiten:
1. du bist falsch informiert
2. dein kollege oder du quatscht bockmist
3. steuerbetrug und das ist ne straftat

XSIGHT 19.07.2010 23:21

oder
4. In der Zwischenzeit hat sich da irgendwas geändert, weil das bei meinem Kollegen scho verdammt lang her ist ;)

Danjo 20.07.2010 08:31

nee das mit der steuer ist schon ewig so.

aber gut back 2 topic

w1cht 20.07.2010 09:28

hier ist wohl eh schon alles gesagt ;)

CleanedGolf16v 20.07.2010 10:03

Also mein 16V wurde damals auch als 1,4er geboren
und bei der Eintragung blieben die Schlüsselnummern des 60PSer.
Leistung und Endgeschwindigkeit im Schein wurde geändert
und unten der Motor sowie Getriebeumbau inklusive Achsen, Bremse und sogar des ABS vermerkt.
Versichert war er bei mir allerdings trotzdem als 150PSer allein schon um im Falle eines Diebstahles mehr Fahrzeugwert zu haben.
Letztendlich liegt es eh bei deiner Versicherung ob sie ihn als 60PSer, 1,4er mit Leistungssteigerung oder als VR einstufen,
denn verschweigen solltest du das nicht sonst könnte es im Fall der Fälle nach einem Unfall zu Problemen mit deinem Versicherer kommen und sowas würde ich mir ersparen wollen.

Das mit dem Nachweis bzw. Gutachten ist echt schwachsinn,
es gab so viele umbauten das so gut wie jeder Tüver so etwas schonmal gesehen hat bzw. eigentlich bei jeder größeren Prüfstelle sowas hinterlegt sein sollte.
Aber es ist hakt halt meist auch an der Unlust der Prüfer oder schlichter Unwissenheit.

roadrunner1405 20.07.2010 16:13

Ich häng mich mal mit rein. Ich habs selbst und auch bei einem Freund schon durch. Die Versicherung vergibt den Tarif anhand der Schlüsselnummer. Diese Nummer beinhaltet aber den entsprechenden Motor. Das steht normal auch im Antrag oder der Police was sich genau für ein Motor dahinter verbirgt. Unabhängig davon steht in den AGBs der Versicherer das man verpflichtet ist grundlegende Änderungunen am Fahrzeug besonders zu Leistung Sicherheit usw. zu melden. Das sind Grundlagen zum Vertrag. Ich hab erlebt das die Versicherung durch den Gutachter mitbekam das der Unfallwagen nicht den zu den Schlüsselnummern passenden Motortyp hat. Also verweigerte die Versicherung jede Leistung, kündigte Fristlos und forderte Schadenersatz. Der Motortyp war da weniger wichtig als die PS/Leistungsfrage, was ja auch das Versicherungsrisiko erheblich beeinflusst im Schadensfall. Das geht soweit das die nichtmal einen Spiegel bezahlen wenn sowas verschwiegen wurde.

Was die Steuer betrifft ergab sich bei meinem Bekannten ein Verfahren wegen Steuerhinterziehung. Die Steuer wird beim Straßenverkehrsamt mit den Schlüsselnummern weitergemeldet. Daraus berechnet das Finanzamt die Steuer mit der aktuellen Tabelle und der Schadstoffklasse. Wenn der Hubraum nicht zum Motor der zur Schlüsselnummer gehört passt werden falsche Steuern berechnet. Der Besitzer ist gesetzlich verpflichtet alle Steuerrelevanten Daten selbst zu bringen wenn diese bekannt werden und notfalls rückwirkend wenn es beim Autokauf nicht bekannt war das der Motor andere Daten hat.

Man ist bei sämtlichen Versicherungs- und Steuerrelevanten Daten Bringepflichtig. Es spielt also keine rolle welche Schlüsselnummer drin steht wenn der Motor andere Daten hat. Wer erwischt wird riskiert einige Gerichtsverfahren die teuerer werden könnten als das Auto.

kurtie 20.07.2010 17:07

so ladys ich war heute bei meiner versicherung. habe gesagt will gti mit leistungssteigerung mal die daten wissen. habe auch gesagt was die leistungssteigerung beträgt, meinte er nur mir ist das egal wird nach schlüsselnummer bezahlt. hat mich auch noch super preis gemacht 512 euro für 6 monate im jahr bei 115%

tüver hat gemeint er behält die schlüsselnummer also ist doch alles im grünen bereich. :cool2:

LeeTeN 21.07.2010 20:36

ich habe heute zu dem thema mal meinen chef befragt (der nebenher noch versicherungsvertreter der früheren HMI [jetzt ERGO] ist), da mich das auch interessiert

er sagt, sowas würde (zumindest bei ihnen) also normaler VR6 laufen, auch wenn die alten schlüsselnummern vom 60psler bleiben sollten.. er kann sich nicht vorstellen, dass andere versicherungen das heutzutage andershandhaben (sofern sie von dem motor wissen)

mfg

aber der unterschied ist als normale haftpflicht gar net so groß zu einem 90 psler.. das waren grad ma gute 20% mehr
d.h. ich würde anstatt knappe 950 für meinen 90psler gute 1200 für nen vr zahlen.. das macht den braten dann auch net mehr fett..

w1cht 21.07.2010 20:48

Zitat:

Zitat von LeeTeN (Beitrag 937534)
ich habe heute zu dem thema mal meinen chef befragt (der nebenher noch versicherungsvertreter der früheren HMI [jetzt ERGO] ist), da mich das auch interessiert

er sagt, sowas würde (zumindest bei ihnen) also normaler VR6 laufen, auch wenn die alten schlüsselnummern vom 60psler bleiben sollten.. er kann sich nicht vorstellen, dass andere versicherungen das heutzutage andershandhaben (sofern sie von dem motor wissen)

mfg

aber der unterschied ist als normale haftpflicht gar net so groß zu einem 90 psler.. das waren grad ma gute 20% mehr

Sag nen schönen gruß..die Ergo ist halt nunmal die Ergo.. :)
Abzocker ;)..ist halt nur ein Strukturvertrieb...


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