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-   -   Steuergerät antwortet nicht (http://www.golf3.de/showthread.php?t=77344)

Fossy 12.07.2010 17:04

Steuergerät antwortet nicht
 
Hi leute,

ich bin neu hier und hab da auch grad schon nen Problem.

Mein geliebter Golf startet schlecht, geht also nach dem starten wieder aus und lässt sich nur mit dem Gaspedal starten.
Wenn er denn mal an ist ist die Leerlaufdrehzahl schön bei 900 touren.
Aber während der Fahrt spürt man wenn man gas gibt oder weg nimmt immer einen leuchten rück. Aber halt nur wenn einfach von gas geht und dann wieder drauf. Also beim schalten ist nix zu spüren.

und seit gesten habe ich zusätzlich noch das Problem das denn ich meine Geschwindigkeit erreicht habe und nur noch diese halten möchte das es sich ab und zu so anfühlt als würde er kein benzin bekommen. Dann einmal vom gas gehen und dann wieder drauf und dann ist wieder alles OK.
So ich hoffe ihr versteht was ich sagen will.
Aber die leistung ist wenn er richtig läuft auch voll da.

Gemacht wurde bis jetzt:

Zündkerzen,Kabel,Finger und Kappe
Vergasserflansch und Temperaturfühler.
und die unterdruckleitungen wurden überprüft

Dann wollten wir ihn mal auslesen und mussten feststellen das das steuergerät nicht antwortet.:grummel::

So und nu sind ich und meine Werkstadt echt so ein bissel stutzig.

Woran kann es leigen das das Steuergerät nicht anwortet. (nicht so ein USB schrott zu auslesen sondern geräte aus der Werkstadt die nachweislich funktionieren)

So jetzt noch nen paar Daten:
Golf 3 GT

1,8l 90 PS
ABS Maschine

BJ 1993
ca. 170000KM gelaufen

AgentBRD 12.07.2010 18:36

Die einfachste Erklärung wäre eine unterbrochene Leitung. Kannst du mit Sicherheit sagen, dass die Leitung von MSG über TV14 zu Diagnose-Stecker intakt ist?

By the way: Wo liegt denn Werkstadt? Oder was soll das sein? "Werkstadt Dortmund"?

Liebi 12.07.2010 18:40

Mhh, da dein STG ja funktioniert, scheint sie Spannungsversorgung i. O. zu sein, also würde ich entweder auf das STG selbst oder die Diagnoseverbindung tippen...

G3Forward 12.07.2010 18:40

evtl halgeber kurz vorm abrauchen ich glaube meiner machte sich so bemerkbar kurz bevor er nicht mehr wollte -.-

OT: Werkstadt liegt doch im landkreis Aus puff ;)

Fossy 12.07.2010 18:53

jaja ist angekommen. nicht werkstadt sondern Werkstatt.

Also die kabel sehen alle soweit OK aus. Soweit man das so beurteilen kann.

Wo verlaufen den die kabel zum auslesen.
Also das steuergerät findet man ja in der nähe des scheibenwischers und von da laufen die ja in den innenraum zu OBD stecker.
Oder hab ich da was vergessen?

hallgeber?!?!?
Gib mir mal ne zusammenfassung was der genau macht. und was passiert wenn der den dienst versagt.

Danke für die schnellen antworten.

G3Forward 12.07.2010 18:57

hier ne erklärung :) die finde ich ganz gut -> Corrado Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - Welche Funktion hat der Hallgeber?
bei mir war es nur so ähnlich wie bei dir also muss nicht sein nur son blöder tip ;)

MfG

Fossy 12.07.2010 19:05

Also seit ihr auch der meinung das ich da 2 unterschiedliche probleme hab??

Einmal Auslesen von steuergerät.
und einmal die schlechte leistungsannahme der maschine??

AgentBRD 12.07.2010 19:21

Zitat:

Zitat von Fossy (Beitrag 930959)
Wo verlaufen den die kabel zum auslesen.
Also das steuergerät findet man ja in der nähe des scheibenwischers und von da laufen die ja in den innenraum zu OBD stecker.
Oder hab ich da was vergessen?

Die Signalleitungen verlaufen von den Steuergeräten zum Diagnoseverteiler unter der Schalttafel. Von dort laufen zwei Leitungen zum CARB-Stecker.

Frage: Antworten die anderen Steuergeräte (Airbag, ABS, WFS...) oder ist alles tot?

Fossy 12.07.2010 19:41

Besteht die möglichkeit den fehlerspeicher direct am steuergerät auszulesen?? Um einen kabelbruch auszuschließen.

Airbag ABS und WFS alles nicht vorhanden. meiner meinung gibt es nur eine schwarze kiste in meinem auto die mit mir reden kann und sollte und zwar das motorsteuergerät.

was meinst du mit unter der schalttafel?? Hilf mir mal auf die sprünge.

AgentBRD 13.07.2010 02:52

Zitat:

Zitat von Fossy (Beitrag 931018)
Besteht die möglichkeit den fehlerspeicher direct am steuergerät auszulesen?? Um einen kabelbruch auszuschließen.

Ja, prinzipiell geht das. Ich schlage aber alternativ vor, die Leitung eben mit einem Durchgangsprüfer zu kontrollieren - das geht schneller.

Zitat:

was meinst du mit unter der schalttafel?? Hilf mir mal auf die sprünge.
Die Schalttafel ist das große, schwarze Ding, dass den oberen Querträger abdeckt. Die Schalttafle nimmt die Belüftungsdüsen, Schalter und Bedienelemente auf.

Fossy 13.07.2010 16:19

OK dann werd ich mal schaun ob die leitungen alle fit sind. Werde euch auf dem laufenden halten.

Fossy 13.07.2010 18:41

So ich hab grad mal die kabel durchgemessen. Und siehe da kein fehler!?!?!?
Naja dann bleibt ja scheinbar nur das steuergerät selber oder?? Und was haben sich die leute von VW mit dieser schwarzen "brücke" unter dem lenkrad gedacht??? 2 kabel kommen von OBD stecker und nur 1 geht weiter zu steuergerät?? Ist das so richtig????

Fossy 13.07.2010 19:25

So nun noch ne frage. Ich hab mir mal die nr von STG abgeschrieben.
Bosch
0261 203 318/319
VW
1HO 907 311L

Welche von den beiden ist den nun die wichtige?
Oder müssen beide stimmen??

Soweit ich weiß ist doch die VW nr. die ausschlaggebende. Oder??
Und gehe ich auch richtig in der Vermutung das der Buchstabe am ende die Ausstattung bezeichnet??

G3Forward 13.07.2010 19:31

dann müsste ja jedes kleines teil mehrfach nummeriert werden passend zu jeder ausstattung -.- denke eher das ist einfach nur ne nummer für VW mehr nicht ;)

MfG

Fossy 13.07.2010 19:48

OK das bring mich aber jetzt auch net weiter! Auf welche nr muss ich jetzt achten wenn ich mir nen "neues" STG bestellen will.

Teletubby 13.07.2010 21:02

Hallo Fossy,

Du musst nur auf die VW-Nummer achten. Wenn diesse übereinstimmt, hast Du ein Steuergerät, das zu Deinem Auto und zu Deinem Motor passt.

Auch für den Fall, dass jemand bei VW ein neues Steuergerät bestellt, geht dort alles nach der VW-Nummer.

Freundliche Grüße
Teletubby

Edit: Der Buchstabe hinter der Teilenummer ist wichtiger Bestandteil der Teilenummer und sagt über die Ausstattung nichts aus. Bis auf wenige Ausnahmen muss auch der Buchstabe übereinstimmen.

AgentBRD 13.07.2010 21:25

Zitat:

Zitat von Fossy (Beitrag 931744)
So ich hab grad mal die kabel durchgemessen. Und siehe da kein fehler!?!?!?
Naja dann bleibt ja scheinbar nur das steuergerät selber oder?? Und was haben sich die leute von VW mit dieser schwarzen "brücke" unter dem lenkrad gedacht??? 2 kabel kommen von OBD stecker und nur 1 geht weiter zu steuergerät?? Ist das so richtig????

Per Ferndiagnose will ich mich da nich festlegen. Mein Bauchgefühl deutet aber nicht auf "Steuergerät defekt". Aber das ist auch nur so ein Gefühl.
Ist denn die Stromversorgung am CARB-Stecker einwandfrei?

Zitat:

Zitat von Fossy (Beitrag 931804)
So nun noch ne frage. Ich hab mir mal die nr von STG abgeschrieben.
Bosch
0261 203 318/319
VW
1HO 907 311L

Welche von den beiden ist den nun die wichtige?
Oder müssen beide stimmen??

Soweit ich weiß ist doch die VW nr. die ausschlaggebende. Oder??
Und gehe ich auch richtig in der Vermutung das der Buchstabe am ende die Ausstattung bezeichnet??

Die beiden Nummern sind unumstößlich miteinander verbunden.
Dein Steuergerät für die Mono-Motronic wurde von Bosch produziert und hat - für den Gebrauch in der VW-Teile-Logisitk - eine VW-Teilenummer erhalten

Ob du also von Bosch die 0261 203 318/319 oder von VW die 1H0 907 311L kaufst, das ist völlig einerlei - ohnehin dasselbe.

Nur eine kleine Korrektur: die VW-Teilenummer ist die 1H0 907 311 L (nicht 1HO 907 311L).

Zitat:

Zitat von Fossy (Beitrag 931835)
OK das bring mich aber jetzt auch net weiter! Auf welche NR muss ich jetzt achten wenn ich mir nen "neues" STG bestellen will.

Ich gehe davon aus, dass du kein Neuteil kaufen willst. Daher wirst du nach der VW-Nummer suchen. Folgende Modelle sind für deinen Motor in Ordnung:
  • 1H0 907 331 L
  • 1H0 997 331 X
  • 8A0 907 311 H
  • 8A0 997 311 BX
  • 1H0 997 311 J
  • 8A0 997 311 PX
Ich rate dazu, eines der fett gedruckten Modelle zu wählen.Das eine hattest du ja schon bisher, das andere ist der aktuelle Nachfolger.

Fossy 13.07.2010 21:53

Ja super dann weiß ich ja bescheid. Danke euch allen.

Und ja ich hab die stromversorgung zum stecker auch geprüft, war auch mein erster gedanke. Da ist aber alles OK. Aber wenn alle kabel OK sind (Strom vorhanden/ und die anderen Kabel auf durchgang geprüft) dann bleibt doch nur noch das Steuergerät. Oder hab ich da noch was vergessen.

AgentBRD 13.07.2010 22:16

Gehe ich recht in der Annahme, dass dein Fahrzeug keine WFS hat?
Dieses Steuergerät ist dem Motorsteuergerät vorgeschaltet.

Fossy 13.07.2010 22:19

Jup das siehst du richtig.

AgentBRD 13.07.2010 22:25

Irgendwie will meinem Bauch die Idee "Steuergerät defekt" noch immer nicht schmecken. Allerdings ist mein Abdomen auch nicht allwissend und kann sich irren.

Hmm. Wenn du das Steuergerät wirklich austauschen wirst, dann würde ich das alte MSG gerne einmal auf dem Labortisch durchmessen, sofern du einverstanden bist.

Liebi 13.07.2010 22:30

Hallo, wie hast du den die Kabel geprüft? Mit einem Durchgangsprüfer oder einer Widerstandsmessung? Das ist nur bedingt aussagekräftig, denn selbst wenn von dem Kabel nurnoch eine Litze übrig ist, hast du Durchgang! Gerade für die Spannungsversorgung wäre mal eine Spannungsabfallmessung unter Last zu empfehlen. Außerdem sollten Widerstandsmessungen mit angeschlossenen Steuergerät nicht durchgeführt werden, das STg kann davon zerstört werden.

MfG

Fossy 13.07.2010 22:37

Ja du hast schon recht das nen steuergerät einfach mal so kaputt geht. Aber ich weiß beim besten willen einfach net weiter bzw. was es sonst sein könnte. fassen wir mal zusammen:

Leitungen alle durchgemessen =OK
Auslese-gerät aus der Werkstatt funktioniert bei jeden auto nur net bei meinem.
so und viel mehr fällt mir net ein. Oder wo könnte denn noch der Fehler sein.
Abs Airbag und co hab ich net.
Ich hab wirklich nur das MSG.
Und was mich auch stutzig macht ist die Tatsache das ich den ja schon mal ausgelesen habe ohne Probleme.

mein Plan ist jetzt erstmal nen MSG zu besorgen um das einfach mal zu testen.

Und wenn ich das alte net mehr brauchen sollte kannst du das gerne haben.

Fossy 13.07.2010 22:39

wie meinst du das mit "unter last messen"???

Und ich hab das auf durchgang gemessen mit ausgebautem MSG.

Liebi 13.07.2010 22:59

mit unter Last messen meine ich, du sollst die Spannung messen sie anliegt, wenn auch wirklich Strom fließt. Am einfachsten geht das mit einer Glühlampe anstelle des MSG. So kannst du auch Übergangswiderstände und beschädigte Kabel ausschließen.

MfG

Fossy 13.07.2010 23:14

ach das meinst du.

Nee der golf läuft ja.
Also das MSG bekommt schon strom. Das einzige problem was ich hab ist das ich den nicht auslesen kann.

Liebi 13.07.2010 23:30

Ja das hab ich schon verstanden... wollte nur mal ein Beispiel bringen... theoretisch könnte das ja auch auf der Diagnoseleitung sein, allerdings sind da die Ströme so gering, das ein defektes Steuergerät fast warscheinlicher ist, denke ich mal.

Naja probier vielleicht wirklich erstmal ein anderes STG, dann sehn wir weiter

Fossy 16.07.2010 19:11

So ich gebe euch mal nen neuen Zwischenstand.
Und zwar STG ist bestellt und sollte in den nächsten Tagen eintreffen.

Und mein Motorproblem haben wir heute auch behoben. und zwar wollten wir eigentlich nur den Hallgeber tauschen. Doch beim ausbau des Hallgebers mussten wir feststellen das der Zündverteiler "eiert". Also neuer Zündverteiler rein und alles wie gut. und 140€ für Zündverteiler mit einbau war dann auch noch OK. Oder was meint ihr???

Golfracer87 16.07.2010 20:33

Also ich hatte das selbe Problem beim VW Caddy II SDI das sich das Motorsteuergerät nicht auslesen ließ weil keine Spannung angelegen hat. Die Ursache war ein defektes Relais 109 vielleicht kann es ja auch sowas bei dir sein. Mfg

Golfracer87 16.07.2010 20:34

Nachdem das Relais getauscht wurde ging es wieder mit dem Auslesen.

Fossy 16.07.2010 21:39

Gut werde ich dann auch mal schaun. Aber spannung liegt ja an. Erstmal schaun was der sagt wenn das andere sSTG da ist.

Fossy 21.07.2010 18:42

So nun mal wieder was neues von der Front.

Das STG ist heut gekommen, eigebaut, keine Änderung.:leck-mich.:

So nun an euch was zur hölle kann ich noch machen???
Die Stromlaufpläne wären jetzt echt ne tolle sache. Damit ich mir das alles mal in ruhe anschaun kann. Vielleicht hat jemand von euch ja sowas liegen.

Fossy 22.07.2010 20:04

Hey Leutz,

lasst mich jetzt net hängen!!!!

Einer von euch wird doch wohl weiter wissen oder???


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