Bioethanol E85 im 1.8 (ABS/ADZ/AAM)
 

Hallo Leute,
wollte euch hier quasi mein wissen und meine Erfahrung in Sachen Bioethanol (E85) im 1.8 8v anbieten. Bin gerne für Anregungen und Fragen offen.
Habe es selber in meinem 1.8 ABS 1,5 jahre lang erfolgreich gefahen =).. und ich muss sagen, es gibt kaum eine bessere alternative (au0er vllt LPG) als E85 !!

MFG Waldemar

Leistungseinbusen?

Perröse schläuche?

Höherer Verbrauch?

Leistungseinbusen? Nein --> Drehmomentzuwachs in mittleren Drehzahlen waren bemerkbar und merklicher anstieg der spitzenleistung , also im bereich von 5.000 - drehzahlbegrenzer, dazu muss ich auch sagen dass ich die Zündung vorgezogen hatte (da e85 klopffester ist) und den elektrodenabstand geändert hatte ( da e85 schwerer entflammbar ist)

Porröse schläuche? Nein --> 1,5 jahre lang gefahren, alle schläuche wie vorher =)

Hoher Verbrauch ? Kann man sehen wie man will, klar ist der Verbrauch höher, da Bioethanol einen niedrigeren Brennwert hat als Benzin. In der Stadt ca 2 Liter mehr und außer orts je nach fahrweise ca 1 Liter mehr auf 100km, dafür nur 93 cent pro liter ;)

Forensuche benutzt? - > Nein

http://www.golf3.de/golf-allgemein/6...gestartet.html

Ja, ich möchte hier aber den Fahrern von 1.8 8v motoren aber auch die möglichkeit bieten wie sie ihre Motoren sehr günstig umrüsten können auf E85 ohne teuere Steuergeräte, also falls jemand Interesse hat, einfach melden

Ich Tanke Super für nichtmal 1,20€.

hast aber auch keinen leistungszuwachs dadurch ;)

Und ebenfalls kein mehrverbrauch ..

Einen Leistungszuwachs bei den 1,8er Motoren ohne wirkliche Änderungen am Motor bringt einem E85 auch nicht, ich würde sogar mal soweit gehen, das es ohne gute Abstimmung auf E85 sogar eher einen Leistungsverlust gibt.
Also wenn man mit E85 eine Leistungveränderung +-0 hat, kann man schon zufrieden sein.

Du meinst aber nicht per Widerstand, oder?
Teuer sind die Steuergeräte eigentlich auch nicht, entweder man baut sich selbst für 10Euro eins, oder man kauft den 30Euro Bausatz :)

Nein nicht per widerstand, dass mit dem widerstand gibt eh nichts wahres da die kennlinien von den NTCs ja nicht linear sind sondern eine spiegelung einer parabel ähneln, deswegen geht sowas in meinen augen schonmal gar nicht, ich habe das über den benzindruck geregelt und auch danach abgestimmt, beim golf von meinem cousin genau dassselbe gemacht und er hat auch einen deutlichen drehmoment zuwachs bemerkt, wir haben auch zwischen durch mal wieder nur sprit gefahren (da die tankstelle hier kurzzeitig kein e85 hatte) und haben dann auch beide den leistungsabfall bemerkt, klar ist das jetzt nicht so dass auf einmal 50 ps mehr da sind, da bin ich schon realistisch, aber man bemerkt schon dass da ein unterschied da ist, zumal das davon kommt dass ethanol einen höhere wärmekapazität hat und damit das luft kraftstoff gemisch stärker abkühlt und somit den füllungsgrad verbessert, folgerung daraus --> leistungsanstieg, wer mir damit widerspricht, widerspricht glaub ich den gesetzen der physik ;)...außerdem hatte ich die zündung ca 10° vorgezogen damit nutzt man den mitteldruck besser aus, folgerung daraus --> leistungs/drehmomentzuwachs

Außerdem kühlt Ethanol durch die höhere Wärmekapazität und das etwas mehr an Kraftstoff die Ventile, die Kolben, und den Rest drumherum, sprich zylinder und zylinderkopf mehr ab was wiederrum ein vorteil ist... außerdem sehe und lese ich immer öfter dass motortuner auf e85 umsteigen bzw abstimmen da der Kraftstoff nunmal einfach besser ist, man siehe manche neue supersportler (Königsegg, weltweit höchstverdichteter serienmotor) kann man mit e85 fahren, finde sowas spricht für sich und natürlich der preis

Natürlich funktioniert das in der Theorie. Das Problem ist bei den 1,8ern die Einspritzung, deshalb bringt das bei den Mono-Motoren, optimistisch geschätzt, um die 5%. Wenn man dann gegenrechnet, das man ohne gute Anpassung auf E85 eher einen Leistungsverlust hat, sollte man, wie ich schon geschrieben hatte, zufrieden sein, wenn man die gleiche Leistung behält.

Das ist aber eine andere Liga, als in einen 08-15 Serienmotor mit geringer Literleistung einen Benzindruckregler zu bauen ;)
Wenn man beim 1,8er die Verdichtung deutlich erhöht und eine ordentliche Einspritzung raufsetzt, dann kann man sicherlich in den Bereich um die 130PS mit E85 vordringen.

ja das ist mir schon klar aber die mono spritze ist zwar primitiv und billig aber sie funktioniert ;) , und dadurch dass die eine düse auf den aufwärmigel zielt hat das ganze den vorteil dass mein motor auch bei -23° angesprungen ist, lief zwar in den ersten 30sekunden etwas komisch und hat schlecht gas angenommen aber danach lief alles einwandfrei, wobei ich gelesen habe dass auch die besten und teuersten steuergeräte es nicht schaffen den motor bei winterlichen temperaturen zu starten weil e85 halt auch schlechter verdampft, da kann man noch soviel einspritzen, da springt der halt scheiße an, dass war der enorme vorteil an der mono spritze ;), und wenn man die verdichtung usw ändert klar kommt man dann viel höher, da brauch man auch kein e85 für wenn ich ne 40er einzeldrossel und ne rennspritze und nockenwellen und den mist mache komm ich auch auf 230 ps...

Weiß nicht, ob ich auf den alten Fred noch eine Antwort bekomme.

Habe mich zu e85 belesen und würde mich freuen, wenn Du mir sagen kannst, was genau Du am Motor (habe den ADZ) verändert hast, damit der Mix nicht zu mager wird. Hast Du auch die Zündkerzen gewechselt? Wie löst Du die Kaltstartproblematik? Kann ich die Arbeiten als technisch versierter Laie selbst durchführen?

LG
Freor

In meinem Winterauto tanke ich auch eine 50 / 50 Mischung seit ca 10000km und bis jetzt nichts negatives gemerkt. (Ist auch ein 1,8L 90PS)

mit einen tank komme ich ca 500 - 550km weit.

Schließe mich gerne an.
Habe auch den ADZ, und bei den heutigen Benzinpreisen und vorhandenen 85er Tankstellen in Hamburg ist das schon interessant!

Kaltstart lies mal das Posting über dir durch. Der Igel, das ist die elektrische Heizung im Saugrohr, löst das Problem

Bei den Monomotronic muss einfach mehr eingespritzt werden. Das ist das ganz einfache Problem udn zwar bei Gaspedalstellung im Anreicherungsbetrieb. Das löst man durch die Scheibe, die den Druck erhöht und damit den Durchfluss durch die Düse erweitert.

Hi,
Geändert habe ich folgendes:
- Eigens gefertigten Druckregler eingebaut (wahlweise auch unterlegscheiben), aber mit meinem druckregler kann man den druck mittels einer Schraube einstellen
- Einelektrodenzündkerzen (keine Platin-Yridium oder sowas, stinknormale NGK oder Bosch, hauptsache eine Elektrode)
- Zündung um 10° vorgezogen

hat damit wie gesagt alles wunderbar funktioniert!

Danke für die Antworten!
Fahre, seitdem der Winter sich verzogen hat, e85 pur und es läuft.
Die Zündung hat mir ein Kumpl auf vor gestellt, leider weiß ich nicht, wieviel genau auf vor....wie kriegt man sowas raus? Er hatte nur sone Blitzpistole...und wir haben geschätzt. Seitdem ist das Standgas leicht zu hoch, so um die 1000 und fällt an der Ampel erst langsam ab....ist das normal?
Im Druckregler habe ich Unterlegscheiben verbaut und die vorhandenen Zündkerzen drin gelassen...sind welche mit 3 Elektroden, die alle schön gleichmäßig rehbraun sind.
Der obligatorische Öl- und Benzinfilterwechsel nach 10.000 km ist auch erfolgt, seitdem sieht das Motoröl aus wie neu..;-)
Bin derzeit, bei viel Stadtverkehr, bei um die 10 Litern Verbrauch (schalte bei max. 2000 U/min) und damit bei einem umgerechneten Benzinpreis (wegen Mehrverbrauch und reduzierter Reichweite) von 1,37....und damit schon sehr zufrieden.
Baue nächste Woche noch Krümmer und Hosenrohr vom G60 dran, ich hoffe, das bringt noch was.

@Gh0$t: Wo bekomme ich denn einen solchen Regler? Fällt der beim TÜV nicht auf?
Warum nur die normalen Zündkerzen? Hat das einen Grund?

Moin Moin.

Habe gestern eine "halbe Super-Tankfüllung" mit e85 voll gemacht, also ein 50/50 Mix.
Der Motor war natürlich warm, sprang an der Tanke auch super an.
Dann noch im Kino gewesen. Hinterher, bei kaltem Motor war auch alles gut.

Heute werde ich noch fahren. Bis jetzt hab ich ehrlich gesagt im Vergleich zu Normalbenzin überhaupt keine Änderungen bemerkt.

Hmm, vielleicht kommt das noch, .... ?!?

Habe kürzlich eine 40% Mische E85 beigekippt (22 Liter an der Tanke), was 40 % des Tanks sind. Kaltstart kein Unterschied zu SuperE5. Verbrauch bisher ca. 0,8 Liter mehr. Entspricht +12%.

Fahre jetzt auch seit dem 22.03 mit einer 50/50 Mischung aus Super und E85.
Bis jetzt ist weiterhin alles gut. Ich merke immer noch überhaupt keinen Unterschied. Alles wie vorher.

edit: Verbrauch habe ich mir nicht angeschaut, scheint aber im normalen Rahmen zu liegen, vielleicht minimal drüber.

Kann man eigentlich jeden Golf 3 Motor dafür benutzen?. Oder muss es der sein den du hast?.

Ich habe bisher die Erfahrung gemacht, das zumindest die Monopoint Motoren
Also:
1,4er 60PS
1,6er 75PS (nur der Mono einspritzer)
1,8er 75 und 90PS

Sowie Polo 1,0er 45PS und 1,3er 55PS

e85 ohne Probleme Pur vertragen
Das anspringen ist manchmal etwas langwieriger (wenn sie kalt sind) das kann man aber durch einen erhöhten Kraftstoffdruck beheben (was beid en Mono Spritzen ja durch ne Unterlegscheibe im Druckregler ermöglicht werden kann)
Ich bin bisher mit den Motoren ohne probleme mit purem e85 gefahren

Im golf 3 mit einem etwas bearbeiteten 1,8er 90PS sogar ohne probleme 450km am Stück!

Ja und nein.
Jeder Motor ist dafür geeignet um E85 zu fahren, wenn die angepasst werden.

ALLE 1.8l 55 und 66KW im Golf 3 können "quasi so" gefahren werden.

Bei den 1.8l Motoren mit hoher Laufleistung sollte man vorsichtig beginnen, E85 ist Wasserlöslich und löst somit alle nicht Öl-löslichen Ablagerungen im Motor, Tank und den Leitungen.

Also dann gehe ich mal am We gucken welchen Motor ich drinne habe. Habe den GTI nicht mehr da ich und meine Frau getrennt sind. Bin dabei meinen Ersatzteilspender Flott zu machen.
Neu Schweller sind hier und müßen eingeschweisst werden. ;-)

Habe nen 1,8l 75 Ps Golf.

Imotheb, du hast 100% sicher den AAM drin, wenn du die 1.8l Maschine mit 75PS (55kw, PS ist schon 30 Jahre tod :D )


Wenn du beginnst E85 zu fahren, vor allem pur zu fahren, wird der Bocken, wenn der kalt ist. Ich fahre seit 30tkm E85 pur, wobei das in letzter Zeit eigentlich nur im Tank umhergespült wird.

Ölwechsel (zumindest Filter) und Benzinfilterwechsel nach 1000km soll man machen, Ölwechsel hatte ich nach 2tkm und der Benzinfilter war gute 20tkm noch drin. (Musste aber dringend raus)
Läuft sehr viel Sauberer mittlerweile.

Vorsichtig beginnen, E85 beizumischen (30%), damit du den ganzen Rotz nicht auf einmal löst. Im Sommer kann man ggf auch schon mit 50/50 beginnen, ich wäre trotzdem eher vorsichtig.
Ich hab ja immerhin die Erfahrung machen dürfen, dass man bestimmte Tankstellenketten meiden sollte...

Also brauch eich da nix zusätzlich einbauen oder so?.Weil noch ist er ja nicht fertig.

Suche noch die GTi zierleisten rund ums Auto herum.Habe 5 Türer. Der ist Rot aber alles rot. Das mag ich net. Woher bekomme ich die ?. Also die Schwarzen an den Türen und so.;-)

wenn du E85 pur fährst musst du den Benzindruck so einstellen, dass die Lamdawerte wieder stimmen. (1.00000)

So, ich habe am Samstag den Mix nochmal erhöht auf ca 40/60, also etwas mehr E85.
Dann rauf auf die Bahn.

Ich muss sagen, den Mehrverbrauch hab ich dort dann doch festgestellt. Mehr als in der Stadt ... Kann das sein?
UND: Er hat (mit drei Mann) nur 180 gemacht. Sonst fährt er gute 190.
Scheint also wirklich so, das er im Vmax etwas nachlässt. Das nehme ich für 15 Euro weniger pro Tankfüllung aber gerne in Kauf ;-)

edit: Mir fällt gerade auf das ich mit Winterreifen gefahren bin. Macht das was bei der Vmax aus?

edit2: Mein E85 kommt übrigens von der Tanke OIL in Hamburg Rödingsmarkt 4. Weiß jemand, wie der Sprit E85 da ist? Soll ja Unterschiede geben.

So, gestern einfach nochmal 20 Liter E85 drauf.
Müsste jetzt so bei einem E75 mix sein (ca.)
Leuft alles ganz gut. Hört sich gut an. Lediglich bei der Gasannahme vom ersten in den zweiten Muckt er mal wenn ich zügiger fahre.

Hallo an die Golf III Fahrer - speziell 1,8 AAM 55KW/75PS!

Hatte letztes Jahr schon mal im Forum zum gleichen Thema gelesen und geschrieben.

In nächster Zeit will ich doch umrüsten.

Wollte nochmal nachfragen wegen Umrüstung auf E85 mit Motromax von Fuelcat:

- Hatte im Forum gelesen, dass es Einige gibt, die nicht so zufrieden sind mit dem Umrüstsatz.
Der Umrüstsatz ist ja relativ günstig - aber welche Probleme gibt es genauer mit dem
Motromax? Gibt es noch andere Umrüstsätze die zu empfehlen sind?

- Habe auch viel mitbekommen von den großen Winterstartproblemen - grade bei dem
Golfmodell, mit E85 - wegen der Monoeinspritzung - ist das tatsächlich so und wenn könnte
man mit einer Standheizung dem gegenwirken?

Ja die Kaltstart Probleme sind da...
Wenn die Standheizung den Motor mit Aufheizt, könnte schon das schon helfen.
Mehr hilfts aber entweder den Sprit Warm zu bekommen oder den Ansaugtrakt.
Da dort das E85 niederschlägt.

Dürfte aber alles schonmal Diskutiert worden sein, entweder hier im Thema oder: http://www.golf3.de/golf-allgemein/6...gestartet.html

Mit Standgeizung gibt es keine Probleme mehr beim 1.8er im Kaltstart. Und die alte Webasto bw50 läuft super mit e85.
Die Ansaugbrücke von den monomotronic Motoren ist kühlwasserumspühlt. Den Kraftstoff zu beheizen bringt kaum etwas da das Ethanol dann trotzdem an den kalten Zylinderwänden kondensiert.

Würde das Thema gerne nochmal hochholen. Habe jetzt wieder nen neuen g3 Anthrazid 1,8l 75ps. Den kann ich so mit E85 fahren. Erstmal langsam anfangen. So dann benzindruck erhöhen wurde gesagt. Noch etwas zu beachten?

Nach 1000km Kraftstofffilter und Motoröl wechseln.
Das Ethanol löst den ganzen Dreck im Tank und Motor an, weswegen sich der Kraftstofffilter zusetzen kann bzw. die Ablagerungen im Motor ins Öl kommen können.

Beachte auch, dass evtl. eine Benzinpumpe mit höherem Förderdruck von nöten sein wird. Deine jetzige ist nur für 1,2bar ausgelegt und könnte es nicht so toll finden, wenn sie dann mit höherem Druck arbeiten soll ;)

Wenn man jetzt noch wüste welche balken für was sind.;-)
Also ich habe ja nen 1,8l 75 ps AAM. Also werde ich mal gucken das ich bald mal 40/60 Fahre. Mal sehen. Benzinfilter muss eh gewechselt werden.
Also berichte dann mal wenn ich damit losfahre.

Benzindruck Regler kann ich auch sofort bekommen. Kollege hatt noch einen von seinem mx5.Der hatt den umgebaut auf Turbo. Der geht ab. (^_-) . Werde heute mal Bioethanol 10 Liter tanken. Hatte gestern 20l Benzin getankt mal sehen was wird. Da ich eh den Kopf bald abmuss wegen 2 Stehbolzen die wegsind. Am Krümmer werde ich ja sehen wie gut es reinigt.

Bei einer Mische von 50/50 muss man auch nicht unbedingt den Benzindruck erhöhen. Das kann die Lambdasonde noch ganz gut kompensieren.

Bei purem E85-Betrieb sollte man den Druck auf 1,5bar anheben, damit der Motor nicht abmagert.

Habe jetzt mal Angefangen Bioethanol zu Tanken. 20l sprit 7l Bioethanol. Nächste Woche kommt der Kopf runter. Wegen 2 Stehbolzen die wegsind. Dann hatt er auch wieder Richtig Druck. Dann kommt auch der Benzindruck Regler rein.