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HighlineCabrioVR6 28.05.2010 20:44

Problem mit der Zündung
 
Hi, Leute

Ich habe mir einen Golf 3 Gt gekauft Bj92.1,8-90 Ps, Benziner ,als ich denn vor mehrere Wochen gekauft habe war der Sicherungskasten komplett durchgetrennt,ich habe die komplette Kabelbäume ausgetauscht,wenn ich jetzt denn Motor starten will hört man nur klackern von den Relais,die Sprit Pumpe läuft auch so wie Wischermotor ,Licht,Gebläsemotor usw.aber es leuchten nicht die Kontrolllampen auf dem Tacho und der Anlasser dreht auch nicht,Zündanlassschalter habe ich auch erneuert aber es hat nichts gebracht und Alarm oder Wegfahrsperre hat der Wagen auch nicht.Bitte dringend um euer Hilfe.

AgentBRD 28.05.2010 21:03

Fragen:
  • Was heißt "Sicherungskasten war durchgetrennt"? War der Wagen Teil eines Scheidungsdramas und der Ex-Ehemann hat mit der Kettensäge reingehalten?
  • Was heißt "klackern" der Relais? Machen die einmal *Klick* oder rattern diese?
  • Lässt sich der Anlasser überbrücken?
  • Ist die Verbindung Zündanlaßschalter <==> Zentralelektrik in Ordnung? Wurde sie zuverlässig durchgemessen?
  • Sind alle Sicherungen in Ordnung?
  • Ist der Stecker F zuverlässig mit der ZE verbunden?
  • Welchen MKB hat dein 1,8-Ltr, 90 PS-Benziner, Baujahr '92? Der in deinem Profil angegebene AAA ist es sicher nicht.
  • Du schreibst, dein Anlasser würde nicht funktionieren. Wie kommst du darauf, dass ein Problem mit der Zündung vorläge?
  • Hälst du das von dir eingegebene Stichwort "Problem" als zielführendes Suchwort?
  • Du schreibst "dringend". Also muss es sicher auch hochnotpeinlich dringend sein. Wo steht das Fahrzeug damit ich sofort dorthinfahren, sowie Feuerwehr, THW und ADAC alarmieren kann?

Antworte schnell! Es ist dringend.

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 21:18

Danke das sich jemand meldet ich bin hier neu. Nun zur Sache, die ganzen Kabel am Sicherungskasten waren mit dem Seitenschneider durchgetrennt,
die Relais mache klick ,Die Sicherungen sind alle ok,die Stecker sitzen auch fest ,aber geprüft oder gemessen habe ich noch nicht ,wie gesagt die Kontrolleuchten leuchten nicht,und ich weis nicht wie man den Anlasser überbrücken soll,ich schraube ja seit 3 Jahre am Autos aber ich bin kein Spezialist in diese Sachen.

Cyprien 28.05.2010 21:22

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 894815)
Nun zur Sache, die ganzen Kabel am Sicherungskasten waren mit dem Seitenschneider durchgetrennt,

Sorry für OT aber wer macht sowas und warum? :D

AgentBRD 28.05.2010 21:24

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 894815)
wie gesagt die Kontrolleuchten leuchten nicht

Das ist erstmal ein nachrangiges Problem.
  • Funktioniert denn die Anzeige der Fahrtrichtungskontrollleuchten?
  • Funktioniert die Beleuchtung des Kombiinstrumentes?
  • Funktioniert die Uhr?

Zitat:

ich weis nicht wie man den Anlasser überbrücken soll,ich schraube ja seit 3 Jahre am Autos aber ich bin kein Spezialist in diese Sachen.
Ganz einfach: Am Anlasser siehst du einen Stecker ( Leitungsfarbe ro/ws) den ziehst du ab und legst PLUS darauf.

http://www.golf3.de/images/imported/2009/06/288.jpg Nicht mit eingelegtem Gang probieren! Never Ever! Zündung ausschalten, sonst springt ggf. der Motor an.
Sobald du Plus auf diesen Kontakt gibst, solltest du ein lautes *Klack* hören und er Anlasser sollte drehen.

Zitat:

Zitat von Cyprien (Beitrag 894817)
Sorry für OT aber wer macht sowas und warum? :D

Dummheit, Unkenntnis, Suff, Frust, Geisteskrankheit, Scheidungsdrama, einen Seitenschneider in der Hand und den unbändigen Drang, diesen anzuwenden (Stichwort AHS)...

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 21:28

Der Wagen steht beim Lackierer,das ding soll mein Winter Golf werden,aber ich kriege die Kiste nicht an ,das Problem ist das der Anlasser nicht dreht und die Zündung auch nicht funktioniert .

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 21:31

Zitat:

Zitat von Cyprien (Beitrag 894817)
Sorry für OT aber wer macht sowas und warum? :D

Na ja der Typ von dem ich das Auto gekauft habe meinte, Ich wollte den wagen schlachten ,dann beginnt man ja mit der Sicherungskasten .

AgentBRD 28.05.2010 21:31

Dringend!

Kombiinstrument:
  • Funktioniert denn die Anzeige der Fahrtrichtungskontrollleuchten?
  • Funktioniert die Beleuchtung des Kombiinstrumentes?
  • Funktioniert die Uhr?

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 21:33

Die Uhr zeigt an und der Tacho zeigt 253 Tkm.

AgentBRD 28.05.2010 21:34

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 894826)
Die Uhr zeigt an und der Tacho zeigt 253 Tkm.

Dringend!

Kombiinstrument:
  • Funktioniert denn die Anzeige der Fahrtrichtungskontrollleuchten? ("Blinker")
  • Funktioniert die Beleuchtung des Kombiinstrumentes?

Rückleuchten:
  • Funktionieren die Rückfahrleuchten?

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 21:36

das weis ich jetzt nicht muss ich morgen mal schauen ,das A-Brett ist ja auch raus und der Ganze Rest

AgentBRD 28.05.2010 21:39

Was genau weißt du nicht? Oder ist das die pauschale Antwort auf die offenen Fragen?

Fragen:
  • Welchen MKB hat dein 1,8-Ltr, 90 PS-Benziner, Baujahr '92? Der in deinem Profil angegebene AAA ist es sicher nicht.
  • Du schreibst, dein Anlasser würde nicht funktionieren. Wie kommst du darauf, dass ein Problem mit der Zündung vorläge?
  • Hälst du das von dir eingegebene Stichwort "Problem" als zielführendes Suchwort?
  • Du schreibst "dringend". Also muss es sicher auch hochnotpeinlich dringend sein. Wo steht das Fahrzeug damit ich sofort dorthinfahren, sowie Feuerwehr, THW und ADAC alarmieren kann?

Kombiinstrument:
  • Funktioniert denn die Anzeige der Fahrtrichtungskontrollleuchten? ("Blinker")
  • Funktioniert die Beleuchtung des Kombiinstrumentes?

Rückleuchten:
  • Funktionieren die Rückfahrleuchten?

Man will dir ja helfen, schließlich ist es dringend.

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 21:45

na ja ich habe den Blinker links betätigt und dann brannte ja vorne Standlicht hinten ist noch nicht angeschlossen

AgentBRD 28.05.2010 21:46

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 894837)
na ja ich habe den Blinker links betätigt und dann brannte ja vorne Standlicht hinten ist noch nicht angeschlossen

Aha. Das heißt, selbst wenn der Zündanlaßschalter auf erste Position ("Zündung AN") gedreht ist, leuchtet eine Kontrollleuchte für die Fahrtrichtungsanzeiger dauerhaft. Ist das korrekt?

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 21:47

jawohl ist richtig

AgentBRD 28.05.2010 21:50

Ok. Du hast kein Problem mit der Zündung, sondern mit dem Zündanlaßschalter, bzw. dessen Verschaltung.

Verdacht: Leitungssatz zwischen ZE und Schalter ist mangelhaft oder fehlt in Teilen.

Weiter glaube ich, dass der Stecker F nicht eingesteckt ist, fehlt oder unzureichend belegt ist.


Definitiv sagen kann ich noch nichts, da einfach noch zu viele Fragen offen sind (die ich kein drittes mal hinschreiben möchte).

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 21:55

Das bedeutet das ich morgen noch mal die Stecker kontrollieren muss ,wie gesagt den ZA habe ich neu gekauft .

AgentBRD 28.05.2010 21:57

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 894849)
Das bedeutet das ich morgen noch mal die Stecker kontrollieren muss

Das würde ich nach dem aktuellen Stand sagen, ja.
Zitat:

wie gesagt den ZA habe ich neu gekauft.
Was ist ein ZA?

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 22:03

Ok ich werde morgen alle Stecker kontrollieren und dann mal schauen ob das Ding anspringt,das würde mich sehr freuen weil ich schon seit Wochen an dem Auto schraube,zum Glück hat die Kiste nicht viel gekostet.Vielen vielen Dank erstmal.

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 22:04

ZA Zündanlasschalter

AgentBRD 28.05.2010 22:06

Ach so. ZAS - ZündanlaßSCHALTER

HighlineCabrioVR6 28.05.2010 22:10

Genau das Teil ,kostet nichts 18 -20 euro Neuware.
Kann mir jemand sagen wo ich Schaltpläne für 1,8 GT - ABS Motor finde.

AgentBRD 30.05.2010 16:13

Und? Schon Erkenntnisse gewonnen?

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 894862)
Kann mir jemand sagen wo ich Schaltpläne für 1,8 GT - ABS Motor finde.

Findest du in unserer GonZy.
Allerdings beachte vorher die GonZy-FAQ

HighlineCabrioVR6 30.05.2010 16:27

Na ja es ist meiner meinung nach ein Problem mit der Masse.
Als ich gestern die Batterie fest geschraubt habe leuchteten die Seitenblinker dauerhaft und wenn man Warnblinker an macht blinkt de Uhr am Tacho so wie die innen Beleuchtung auch,mir ist es aufgefahlen das an dem Rückleuchten Strom- Diebe angebracht sind wenn man da ran wackelt dann blinken die blinker normal allerdings hinten rechts geht Bremslicht statt Blinker ,ich habe keine Ahnung was und wo der Fehler liegen Könnte ,ich werde die Tage eine neue Sicherungskasten einbauen ,kann sein das die ein weg hat.die Kontrolleuchten leuchten auch nicht ,aber Fernlicht leuchte geht so der Kilometerstand ,aber wenn man den Schlüssel dreht passiert garnichts,man hört nur die Sprit Pumpe und die Relais machen klick aber das was dan auch der Anlasser dreh nicht und das Auto springt einfach nicht an

AgentBRD 30.05.2010 16:33

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 896161)
Na ja es ist meiner meinung nach ein Problem mit der Masse.
Als ich gestern die Batterie fest geschraubt habe leuchteten die Seitenblinker dauerhaft und wenn man Warnblinker an macht blinkt de Uhr am Tacho so wie die innen Beleuchtung auch,mir ist es aufgefahlen das an dem Rückleuchten Strom- Diebe angebracht sind wenn man da ran wackelt dann blinken die blinker normal allerdings hinten rechts geht Bremslicht statt Blinker ,ich habe keine Ahnung was und wo der Fehler liegen Könnte ,ich werde die Tage eine neue Sicherungskasten einbauen ,kann sein das die ein weg hat

Veto. Die Zentralelektrik des Golf III ist sehr robust und ausgereift. Wenn die defekt sein solte, muss es richtig zur Sache gegangen sein: Entweder durch Vibrationen (Aber dann müsste deine gesamte Karosse schon so weich sein, wie das Fahrgestell eines 30 Jahre alten Betonmischers) oder abgebrannt (Was man deutlich merkt).

Eine Defekte ZE ist nicht unmöglich, aber sehr, sehr (sehr!) exotisch.

Ich tippe auf Masseschluß im Bereich der HEckleuchten - das kommt laufend vor.

Zieh mal die Stecker der Heckleuchten ab und fahr' nochmal das Testprogramm. Die Fahrtrichtungsanzeiger sollten dann funktionieren. Zwar mit erhöhter Blinkfrequenz, aber sie blinken.

Verdacht: Verteilerplatte der Heckleuchte, links, defekt, Masseschluß

HighlineCabrioVR6 30.05.2010 16:45

Verdacht: Verteilerplatte der Heckleuchte, rechts, defekt, Masseschluß

Hat das auch was mit zu tun das der Golf nicht anspringt ?
Heckleuchten wollte ich noch ersetzen ,ich habe noch die original -schwarze Gt Leuchten die werde ich die Tage mal umstecken

AgentBRD 30.05.2010 16:49

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 896190)
Verdacht: Verteilerplatte der Heckleuchte, rechts, defekt, Masseschluß

Mein Fehler - ich meinte links, nicht rechts. Hab's oben editiert.
Zitat:

Hat das auch was mit zu tun das der Golf nicht anspringt ?
Das ist nicht zu erwarten. Aber wie es scheint, hast du in deiner gesamten Elektrik den Klabautermann.
Daher auch die Frage, (die im zum gefühlten 20. Mal stelle) wo das Fahrzeug steht. Da ist sicher alles Mögliche im argen.
Zitat:

Heckleuchten wollte ich noch ersetzen ,ich habe noch die original -schwarze Gt Leuchten die werde ich die Tage mal umstecken
Für eine Eingrenzung des Fehlers reicht es aus, nur die Stecker an den Heckleuchten abzuziehen. Das Ausbauen/Tauschen kannst du dir vorerst sparen.

HighlineCabrioVR6 30.05.2010 17:08

Das ist nicht zu erwarten. Aber wie es scheint, hast du in deiner gesamten Elektrik den Klabautermann.
Daher auch die Frage, (die im zum gefühlten 20. Mal stelle) wo das Fahrzeug steht. Da ist sicher alles Mögliche im argen.


Was ist ein Klabautermann ?
Fahrzeug steht momentan drausen am Regen auf dem Werkstatt Hof in Hannover .

AgentBRD 30.05.2010 17:25

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 896225)
Was ist ein Klabautermann?

Ein Fabelwesen, dass im allgemeinen für nicht erklärbare Defekte und Störungen in Maschinen verantwortlich gemacht wird. Ursprünglich in der Schifffahrt heimisch, hat der Klabautermann inzwischen auch die Küsten und weite Teile des Inlands erobert und droht, den echten Kobold zu verdrängen. Die Verbreitungsgrenze liegt etwa auf der Achse Düsseldorf-Magdeburg-Eisenhüttenstadt.

Der Klabautermann ist der Geld-Heilige der Schiffswerften, KFz-Mechaniker und Elektriker. Oberster Götze der KFz-Innung. Unablässiger Förderer der Kostenposition "allgemeine Fehlersuche" auf Werkstattrechnungen.
Erfinder des Konzepts "Austausch auf Verdacht zu Lasten des Kunden".
Auch bekannt als "gemeiner Gremlin", wobei der Begriff - vor allem im englischen Sprachraum - auch den Kobold einschließt.

Der Klabautermann ist der dunkle Antagonist des hilfreichen "Wichtel" (welcher inzwischen vom Aussterben bedroht ist) und mit diesem spinnefeind.

Niemals nach Einbruch der Nacht füttern! Der Klabautermann ist in aller Regel mit einer Korossionspistole bewaffnet, vor der er rücksichtslos Gebrauch macht. Besonders böse Exemplare zeigen sich nach außen durch einen reichhaltigen Schmuck aus Lüsterklemmen und Abzweigklemmverbindern.

Zitat:

Fahrzeug steht momentan drausen am Regen auf dem Werkstatt Hof in Hannover.
Ok, Hannover ist leider ein bißchen weit für mich, um einen Abstecher zu machen.

HighlineCabrioVR6 30.05.2010 17:36

Man das mit dem Klabautermann wusste ich nicht,auf jeden Fall ist das aber geile Geschichte,aber egal ,ich werde trotzt dem weite suchen wo der Fehler sein kann es kann auch da ran liegen das ich im Motorraum einen Kabelbaum von ADZ -Motor eingebaut habe .

AgentBRD 30.05.2010 17:41

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 896251)
es kann auch da ran liegen das ich im Motorraum einen Kabelbaum von ADZ -Motor eingebaut habe .

Was den Anlasser angeht, glaube ich da weniger. Der wird immer gleich angesteuert - egal von kleiner 1,4-Ltr-Motor, großer VR6 oder Diesel. Das ist immer "Schema F". Interessant wäre, was passiert, wenn du den Startermotor überbrückst oder alternativ einmal die Leitung von ZAS zu Startermotor durchmisst.

HighlineCabrioVR6 30.05.2010 17:47

Das hatte ich auch heute vor mit mein bester Kumpel das ding zu messen aber er hat leider abgesagt,aber wir messen das die tage auch ,und mal sehen eventuell müssen wir den überbrücken aber was hilf mir das ,ich kann nicht verstehen warum die Kontrollleuchten nicht an gehen und warum der Motor nicht dreht .

AgentBRD 30.05.2010 17:53

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 896263)
Das hatte ich auch heute vor mit mein bester Kumpel das ding zu messen aber er hat leider abgesagt,aber wir messen das die tage auch ,und mal sehen eventuell müssen wir den überbrücken aber was hilf mir das ,ich kann nicht verstehen warum die Kontrollleuchten nicht an gehen und warum der Motor nicht dreht .

Eines nach dem anderen. Ich habe nur die Mittel der Ferndiagnose. Wenn ich eine magische Glaskugel, Feenstaub und Zauberkräfte hätte, könnte ich dir wohl schon sagen, woran es liegt. Dem ist aber nicht so, weshalb wir uns mit der klassichen Methode des Fehleranalyse auseinandersetzen müssen.
Ums so schlüssiger du auf Fragen eingehst (was ich etwas vermisse) umso genauer kann man auch eingrenzen, was da bei dir nicht passt.

Zur Verbindung ZAS <=> ZE ist auch noch keine Rcükmeldung geschehen. Ich denke es ist dringend?

HighlineCabrioVR6 30.05.2010 18:04

Zur Verbindung ZAS <=> ZE ist auch noch keine Rcükmeldung geschehen. Ich denke es ist dringend?

Den Kabel habe ich gestern auch ausgetauscht,ich hatte ein drin ohne MFA Stecker ,jetzt ist der richtige Kabel drin ,alles ist fest,Stecker F ist auch drin,aber gemessen habe ich noch nicht.
So es haben wir geschafft ,die Kontrolleuchten am Tacho gehen jetzt bein umdrehen der Schlüssel an ,lag daran das mehrere kleine bunte masse Kabel falsch gesteckt haben ,aber der Motor springt immer noch nicht an,ich verbaue die Tage ein neuen Anlasser ,ich denke mal der ist hin.

HighlineCabrioVR6 11.06.2010 20:14

Hallo,endlich habe ich den Fehler gefunden,der Anlasser war ok,das Kabel was vom Motorsteuergerät zum Sicherungskasten war vom einen 96 Model,es gibt kleinen unterschied ich habe den umgetauscht.
Die Kontrollleuchten leuchten auch ganz normal,der Motor dreht ,springt aber nur wenn man im Vergaser Starthilfe rein spritzt ,er läuft dann ganz kurz dann geht er aus,die Sprit Pumpe funktioniert auch ,aber der Motor bekommt kein Sprit was kann es sein ????????

G3Forward 11.06.2010 21:55

Einspritzventil ? zu Geringer Druck ? Falscher Kraftstoff ?

Golf 3 *242* 11.06.2010 22:28

HILFE _ hallo @ all....ich hab vor 1ner woche ein Unfall gebaut vorne rechts (da am LUFI).... -.- .....Armer GOLF.....
folgende teile sind kapput gegangen... : Stoßfänger,Stoßstange,Angel eyes, Kotflügel,Motorhaube...
Wie is das passiert... : Da das auto tiefergelegt ist und ich mit der rechten seite jemand hinten drauf gefahren bin hat es mein angel eye reingedrück,den kotflügel und motorhaube dazu noch verbogen und den luftfilter zerstückelt....außerdem hab ich heute festgestellt , dass der stoßfänger nach innen gebogen is...
die teile hab ich heute alles ersetzt.., bis auf den stoßfänger
kurz nach dem unfall lief das auto für 5 min..... danach 3 tage nicht mehr....vor einigen tagen hatte ich probiert , da lief er...und nach 10 mins nicht mehr....
zum Problem.... : Das auto springt nicht mehr an........
ich habe zündkerzen überprüft....Anlasser....Batterie...sicherungen... alles ok...Sogar ne andere zündspule reingehauen...geht auch ned.....



Frage??? An was könnte es liegen... Also ich denke das es an dem verteiler liegen könnte.... es hört sich so an als wäre er kurz davor zu starten...zündkerzen sind auch neu ...kabel sind auch ok .... Bitte Um HIlfe.... danke

G3Forward 12.06.2010 12:03

wieso machst du keinen Xtra Fred ?

MfG

AgentBRD 12.06.2010 13:22

Zitat:

Zitat von HighlineCabrioVR6 (Beitrag 906744)
Hallo,endlich habe ich den Fehler gefunden,der Anlasser war ok,das Kabel was vom Motorsteuergerät zum Sicherungskasten war vom einen 96 Model,es gibt kleinen unterschied ich habe den umgetauscht.
Die Kontrollleuchten leuchten auch ganz normal,der Motor dreht ,springt aber nur wenn man im Vergaser Starthilfe rein spritzt ,er läuft dann ganz kurz dann geht er aus,die Sprit Pumpe funktioniert auch ,aber der Motor bekommt kein Sprit was kann es sein ????????

Könnte ein Problem in der Ansteuerung des Kraftstoffpumpenrelais sein. Das kann man schnell prüfen:
  1. Kraftstoffpumpenrelais abziehen
  2. Klemme 4 und 6 des Steckplatz #12 überbrücken.
    • Die Kraftstoffpumpe sollte umgehend anlaufen und dauerhaft operieren.
  3. Motor starten.

Das ist keine Dauerlösung, läßt aber zu, zumindest testweise den Motor mit einem Kraftstoffvorlauf zu versorgen. Berichte mal, ob das geholfen hat. Wenn nicht, machen wir an anderer Stelle weiter.

HighlineCabrioVR6 07.08.2010 00:25

Hi Leute ich bin wieder am basteln ,ich habe am Vergaser die Prüflampe dran gemacht und es kommt kein Strom der Motor dreht ,wenn man oben was rein kippt dann läuft der Golf ,ich vermute mal das der Motor - Kabelbaum falsch ist ,es stamm von ein 96- er Golf,ich werde mir die Tage ein gebrauchten holen von der selben 1,8 Gt Special 92 er Bj.dann müsste er laufen.


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