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-   -   [Motor] AAM ruckelt/verschluckt sich bei Lastwechsel (http://www.golf3.de/showthread.php?t=74371)

Golf 3 GT1988 12.05.2010 21:06

AAM ruckelt/verschluckt sich bei Lastwechsel
 
Beim Golf 3 Variant bj. 95 mit AAM Motor ( 1.8 75PS ) haben wir die Tage G60 Krümmer und Hosenrohr + VR6 Kat und Rest Bastuck Auspuffanlage verbaut und ne Nocke aus`m Golf 2 GTI 107PS ( MKB: PF ).

Folgendes Problem ist jetzt:

Wenn man im 1. Gang beschleunigt und dann im 2. Gang schaltet, um zügig wegzukommen, dann ruckelt/verschluckt sich der Motor irgendwie. Sehr stark sogar. Und kommt dann auch kaum zupotte.
auch vom 2. zum 3. Gang, wenn er erstmal auf Drehzahl ist, dann geht es.

Vorm Umbau war das auch schon, aber nur leicht/sehr leicht spürbar.


Ich werde mir morgen nochmal die Unterdruckschläuche vom Ansaugkrümmer genauer anschauen. Aber wäre über eure Hilfe auch begeistert.

G-Funk187 13.05.2010 14:14

irgendwie die zündung verstellt bzw Steuerzeiten !?

Hausmeister1984 14.05.2010 09:02

Dank der Nocke und dem Krümmer atmet der Motor besser durch.
(Setzt mehr Luft durch wegen der besseren Füllung und dem geringeren Abgaswiederstand)
Denke mal der Benzindruck müsste jetzt noch etwas angehoben werden.
G.Andre

Stumpi 14.05.2010 10:24

hat der nicht schon el. zündung und el. einsprizung??? also rein techisch gesehen sollte er eh schon mehr einspritzen.......

und benzindruck liegt doch bei 3 bar und das war ist auch beim 90 PS an bezindruck
soviel leistung wird das ganze nicht gebracht haben

ich gehe eher davon aus das er sich irgendwo falschluft zieht, wenn nicht steuerzeiten verstellt wurden

Dr.NOS 14.05.2010 11:43

Ist der Flansch unter der Einspritzeinheit noch ganz?

Hausmeister1984 14.05.2010 12:07

Zitat:

Zitat von Stumpi (Beitrag 881736)
hat der nicht schon el. zündung und el. einsprizung??? also rein techisch gesehen sollte er eh schon mehr einspritzen.......

wie sieht den ne meschanische Zündung aus ? Mit nem Feuerstein...? Spaß beiseite
Der AAM hat ne Mono-Motronic.
Zitat:

Zitat von Stumpi (Beitrag 881736)

und benzindruck liegt doch bei 3 bar und das war ist auch beim 90 PS an bezindruck
soviel leistung wird das ganze nicht gebracht haben

Der AAM hat 75 PS und der Bezindruck liegt bei 1.0 Bar kann aber bis 1,5 Angehoben werden

Zitat:

Zitat von Stumpi (Beitrag 881736)
ich gehe eher davon aus das er sich irgendwo falschluft zieht, wenn nicht steuerzeiten verstellt wurden

Kann sein aber warum dann nur beim Lastwechsel ?

roadrunner1405 14.05.2010 15:49

Zitat:

Zitat:
Zitat von Stumpi Beitrag anzeigen
ich gehe eher davon aus das er sich irgendwo falschluft zieht, wenn nicht steuerzeiten verstellt wurden
Kann sein aber warum dann nur beim Lastwechsel ?
Bei Lastwechsel "schaukelt" der Motor mehr als sonst. Da die Einspritzanlage am Motor mit dem Vergaserflansch befestigt ist, wackelt die natürlich mit. Wenn der Gummiflansch gerissen ist, werden die risse gedehnt oder zusammengedrückt wenn die Einspritzanlage mitwackelt. Die ist dann ja wie ein hebel am Flansch. Ich hatte das gleiche auch mal. Immer wenn ich Gas gegeben hab oder mit dem Motor bremste und dann die Kupplung trat haben sich die Risse im Flansch geöffnet.

Golf 3 GT1988 14.05.2010 18:31

Hm, also ich werde dann wohl mal den Flansch an der Ansaugbrücke kontrollieren.

Steuerzeiten überprüfe ich dann auch noch mal und die Zündung stellen wir dann auch gleich nochmal auf 8° vor OT ein.

P.S. Und wie stelle ich den Benzindruck ein bzw. wo??? Davon habe ich noch nichts gehört.

Hausmeister1984 14.05.2010 20:02

Das geht indem Du die Ansagglocke (VW LOGO) von der Einspritzeinheit entfernst. Dann siehst Du darunter ein Deckel der mit 4 Torxschrauben gehalten wird. Den nimmst Du runter... darunter ist eine Feder. (Die Kraft der Feder gibt den Benzindruck an) Durch z.b das einlegen einer Unterlegscheibe im Deckel erhöht mann den Federdruck und der Benzindruck steigt an. Bei einer 3 mm Unterlegscheibe ist aber schluss . Mehr gibt die Benzinpumpe nicht her.
G.Andre

roadrunner1405 14.05.2010 21:37

Ob die Flanschdichtung einen weg hat bekommst auch raus wenn Du mit Bremsenreiniger seitlich in Richtung Dichtung bei laufendem Motor sprühst. Kannst dabei auch etwas am Luftkanal (der schwarze Plastikdeckel mit VW-Logo) wackeln. Wenn der Motor etwas hochdreht oder die Drehzahl anfängt zu schwanken ist die Dichtung hin.

Masterwana 15.05.2010 13:10

endlich mal nen Threat nach meinem geschmack. Leistungssteigerung mit VW-Teilen. :respekt:
Ich hoffe mal ihr bekommt das Problem in den Griff

Golf 3 GT1988 15.05.2010 22:07

So heute haben wir die Steuerzeiten überprüft, stimmt alles.

Die Dichtung zwischen Ansaugkrümmer und Zentraleinspritzung scheint auch heil zu sein, haben den Motor laufen lassen und mehrmals die Einspritzeinheit bewegt/gewackelt/rübergedrückt. Motor läuft konstant weiter.

Was mir heute noch aufgefallen ist, das der Motor im Stand verzögert Gas annimmt. Und auch länger Gas gibt, obwohl ich den Bowdenzug losgelassen habe.
Das scheint mir sehr, als wenn er irgendwo Nebenluft zieht, aber wo???
Die Schläuche sehen soweit auch alle ganz gut aus.

Mal gucken, ob wir die Woche noch mal die Zündung eingestellt bekommen. Weil es könnte auch sein, das sie zu sehr auf Spät ist

roadrunner1405 15.05.2010 22:18

Kontrollier mal die Unterdruckschläche zwieschen Luftfilterkasten und eingang der Einspritzanlage. Bei mir war einiges undicht als ich den gekauft hab. Da ist ein abgewinkelter Schlauch der Richtung Bremskraftverstärker geht. Der hat sich nach Motorstart damals sofort komplett zusammengefaltet. Der ist rechts hinter dem Ventildeckel.
Dann sind da 2 Schlauchstücke an der Lufthutze Richtung Spritzwand am Temperaturregler. Der eine hat einen Schlauch zum Luftfilterkasten. Das ist so paar cm lang und darin steckt dann ein Plastikrohr zum Luftfilter. Der kurze Schlauch oben wird mit der Zeit porös. Bei mir iswt derzeit die Unterdruckdose defekt im Filterkasten. Wenn man am Schlauch saugt zischt die Dose nur. Im Sommer egal, im Winter wird dadurch die Frischluft nicht vorgewärmt. Ist aber nicht so wild. Ich hab oben an der Lufthutze das Plastikrohr aus dem Schlauch gezogen und in den Schlauch einen Stopfen gesteckt. Also nach der MFA macht es bei mir ca. 2,5l weniger verbauch aus und er läuft absolut ruhig.

Golf 3 GT1988 15.05.2010 22:40

Ja ich weiß welche Schläuche du da alles meinst, aber die sind okay. Selbst der der zum BKV führt, der ja sehr auch kaputt ist, auch bei Passat und Golf 4.

Aber die sind heil

roadrunner1405 15.05.2010 23:38

Da bleibt dann nicht mehr viel. Drosselklappenpoti oder Einspritzanlage selbst.

Golf 3 GT1988 16.05.2010 12:33

Werde jetzt gleich erstmal die Zündung überprüfen, Strobuskop habe ich ebend bekommen.

Golf 3 GT1988 16.05.2010 19:52

Heute habe ich nochmals die Steuerzeiten überprüft und auch am Zündverteiler geschaut.

Habe den Kolben von Zylinder 1 auf OT gedreht und die OT-Markierund vom Schwungrad, Nockenwellenrad und die von der Riemenscheibe stimmen.
Habe dann den Zündverteiler runtergenommen und habe da gesehen, das der Verteilerfinger vor OT steht.
Ist das richtig so???

Ich kam mir das nur so erklären, das er da nicht auf OT steht, weil er am Verteilerfinger die 6° oder 8° vor OT anzeigt. Weil irgendwann wurde ja sicherlich mal die Zündung eingestellt.
Oder liege ich da falsch und er muss auch dort genau auf Markierung stehen???

Hausmeister1984 17.05.2010 09:46

Zitat:

Zitat von Golf 3 GT1988 (Beitrag 884019)
Heute habe ich nochmals die Steuerzeiten überprüft und auch am Zündverteiler geschaut.

Habe den Kolben von Zylinder 1 auf OT gedreht und die OT-Markierund vom Schwungrad, Nockenwellenrad und die von der Riemenscheibe stimmen.
Habe dann den Zündverteiler runtergenommen und habe da gesehen, das der Verteilerfinger vor OT steht.
Ist das richtig so???

Ich kam mir das nur so erklären, das er da nicht auf OT steht, weil er am Verteilerfinger die 6° oder 8° vor OT anzeigt. Weil irgendwann wurde ja sicherlich mal die Zündung eingestellt.
Oder liege ich da falsch und er muss auch dort genau auf Markierung stehen???

Wen alle Steuermakierungen auf Ot stehen dann steht der Verteilerfinger kurz vor. Ist richtig so.

Wenn er dort auf Makierung steht nehnt man das "Grundeinstellung" weil damit springt der Motor auf jedem Fall an. Dann wird die Zündung eingestellt und Gut.

PS: Verbeiss dich nicht so an der Zündung ! Suche ma nach Kabelbrüche im Motorkabelbaum !

Golf 3 GT1988 17.05.2010 13:12

Ja gut dann ist das ja mit den Markierungen geklärt, und vorallem so, wie es ja auch nur sinn macht.

Wir werden heute den Verteilerfinger und Verteilerkappe erneuern, weil der Finger sieht gerissen aus. Hatte ich gestern vergessen dazu zuschreiben.

Bin mal gespannt, ob es danach weg ist.

Golf 3 GT1988 17.05.2010 20:34

So vorhin Verteilerkappe und Verteilerfinger gewechselt. Problem ist aber immernoch.

Unterdruckschläuche sind soweit i.O., habe alle nachgeschaut und mal mit Bremsenreiniger besprüht, kein veränderter Motorlauf.

Was ist da nur los?

Wollen jetzt mal den Fehlerspeicher auslesen lassen, da der Spritverbrauch, auch extrem gestiegen ist.
Und Zum Zündung einstellen zu VW, da arbeit ein bekannter von mir.

Hausmeister1984 17.05.2010 20:51

Nur sone Theorie:
Vieleicht haste ja die Lambdasonde beim Krümmerumbau geschrottet ?

benni.20 18.05.2010 05:00

Nur mal so am Rande, was ist mit dem Temp-geber?
Kabel alle i.o. und der Geber auch?


mfg

sven84 18.05.2010 06:59

Zitat:

Zitat von roadrunner1405 (Beitrag 883251)
Ich hab oben an der Lufthutze das Plastikrohr aus dem Schlauch gezogen und in den Schlauch einen Stopfen gesteckt. Also nach der MFA macht es bei mir ca. 2,5l weniger verbauch aus und er läuft absolut ruhig.

Hast du ein Bild davon, würde mich interessieren was du da genau meinst ???

Mfg
Sven

Golf 3 GT1988 18.05.2010 19:00

Klar das kann schon sein, das die Lamdba dabei einen wegbekommen hat. Müsste man ja eig beim Fehlerauslesen sehen.

An den Temp.-Sensor habe ich auch schon gedacht, aber kann ich mir nicht vorstellen, das er ja nicht zu potte kommt, das heißt:

Temp.-Sensor übermittelt STG einen kalten Motor und fettet das Gemisch an, heißt auf gut Deutsch, der Motor hat Leistung. Hat er aber nicht, sondern kommt nicht aus`m Pott. Färht man unter 1500 U/min. an, geht der Motor aus

benni.20 18.05.2010 20:04

Zitat:

Zitat von Golf 3 GT1988 (Beitrag 885780)
Temp.-Sensor übermittelt STG einen kalten Motor und fettet das Gemisch an, heißt auf gut Deutsch, der Motor hat Leistung.

Wenn der Temp-geber dieses aber nicht macht, läuft er zu mager wenn er kalt ist.
Würde dan also dein Prob. bestätigen.;)


mfg

roadrunner1405 18.05.2010 20:43

Zitat:

Zitat von sven84 (Beitrag 885300)
Hast du ein Bild davon, würde mich interessieren was du da genau meinst ???

Mfg
Sven

Hab jetzt kein eigenes Bild aber hab mal eins geborgt. Der rote Kreis zeigt den kleinen Unterdruckschlauch wo normal ein dünnes Kunststoffrohr drin steckt das zum Luftfilterkasten führt. Einfach Kunststoffrohr rausziehen und einen Stopfen, Schraube oder anderen Stift reinstecken, hauptsache es ist dicht. Dann ist eine Falschluftquelle weniger. Das läuft einwandfrei und macht sich bei mir selbs im Winter nicht wirklich bemerkbar.:fluestern:

http://www.golf3.de/images/imported/2010/05/1227.jpg

Salvadore 18.05.2010 20:57

@roadrunner1405

und das kann man so lassen?

roadrunner1405 18.05.2010 21:22

Naja, ist ansichtssache. Ich will keine 40€ für einen neuen Luftfilterkasten ausgeben weil darin die Unterdruckdose der Saugrohrvorwärmung defekt ist. Zumindest ist die Unterdruckleitung dicht und der Verbrauch ist um über einen Liter runter gegangen. Wenn ich bedenke das die schon 2 Jahre hin ist, ist es so wesentlich besser. Zumindest bis sich irgendwo ein neuer Filterkasten findet.

Golf 3 GT1988 20.05.2010 13:08

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 885899)
Wenn der Temp-geber dieses aber nicht macht, läuft er zu mager wenn er kalt ist.
Würde dan also dein Prob. bestätigen.;)


mfg

Würde dann aber heißen der Motor springt sehr schlecht an, wenn er kalt ist. Springt aber top an. Und wenn der Motor warm ist, müsste er normal laufen ohne Probleme.

Trotz alle dem werde ich das auch noch mal überprüfen.

Golf 3 GT1988 26.05.2010 21:50

Andere Zündkabel sind nun auch mal dran, Verteilerfinger und Verteilerkappe sind neu.

Problem besteht weiterhin.

Werden jetzt mal fehlerauslesen mit Laptop und dann mal sehen, ob was abgelegt wurde

Golf 3 GT1988 28.05.2010 22:39

So Fehlerauslesen waren wir auch. Kein Erfolg gehabt.

Heute habe ich mir nochmal genau die Steuerzeiten angeschaut und habe festgestellt, das die Zündverteilerwelle nicht richtig auf OT steht.

Zahnriemen runter und Ventildeckel ab und Steuerzeiten 100%ig eingestellt. Auto läuft wie eine Biene jetzt.

Wir brauchen jetzt nur noch ne Zündverteilerwelle, weil die alte total ausgeschlagen ist und wir garde nen neuen Finger und ne neue Verteilerkappe eingebaut haben.
Nicht das die nach 50km fahrt auch gleich wieder durchgeschliffen ist.

tom_pistol 28.05.2010 23:08

Jaja, so ein Wagen kann schon Sorgen machen. Freut mich für dich, dass du den Fehler gefunden hast. :cool2:

Würd mich nur noch interessieren, wie groß das Leistungsplus ist.

Golf 3 GT1988 28.05.2010 23:17

Also das ist beim AAM 75PS mit der gesamten neuen Auspuffanlage schon recht doll zu spüren, hätte ich nicht gedacht. Das Auto geht deutlicher besser nach vorne. Nun gut ist ja noch nen Variant, aber denke bei der Limo ist es noch deutlicher zu spüren.

Also der Umbau hat sich auf jedenfall gelohnt. Mein Kumpel ist ganz begeistert.

Ich fahre bei meinem 1.8 90PS MKB: ABS ne G60 Nockenwelle und G60 Krümmer + Hosenrohr + VR6 Metallkat und rest ne FK Komplettanlage ab Kat ( Gruppe A ) und da ist es noch deutlicher zuspüren, das er untenrum viel besser geht.

roadrunner1405 29.05.2010 07:33

Brauchst eine Verteilerwelle? Ich hab eine mit Hallgeber hier liegen. Die ist einwandfrei. Hab letztes Jahr einen neuen Motor eingebaut weil der Kopf einen Haarriss hatte. Da sind noch paar Teile vorhanden. Fast neue orginale VW-Zündkerzen mit 3 Elektroden (also die guten, nur 1000km gelaufen) sind auch noch da.

Hummelchen 10.07.2010 14:33

hey leute hab grad das mitn dem flansch gelesen das ist bei mir auch der fall sogar so heftig dass er ausgeht wie lange kann man so noch fahren`?

weil bis ich nen neuen kaufen kann is ca noch 2 wochen hin und ich brauch täglich ein auto

Golf 3 GT1988 11.07.2010 23:52

Haben wir beim Kumpel auch grade erst gewechselt, der ist 4 Wochen so rumgefahren. Du solltest den Flansch zügig auswechseln. Kaputt gehen tut dabei nichts, aber das Auto läuft ebend wie`ne Tüte schrauben.

roadrunner1405 12.07.2010 10:16

Zitat:

Zitat von Golf 3 GT1988 (Beitrag 930519)
Haben wir beim Kumpel auch grade erst gewechselt, der ist 4 Wochen so rumgefahren. Du solltest den Flansch zügig auswechseln. Kaputt gehen tut dabei nichts, aber das Auto läuft ebend wie`ne Tüte schrauben.

.... und säuft wie´n Mann... :schimpf:
Bei mir waren es so um die 3 Liter mehr.

Dr.NOS 12.07.2010 11:39

Zitat:

Zitat von Hummelchen (Beitrag 929435)
hey leute hab grad das mitn dem flansch gelesen das ist bei mir auch der fall sogar so heftig dass er ausgeht wie lange kann man so noch fahren`?

weil bis ich nen neuen kaufen kann is ca noch 2 wochen hin und ich brauch täglich ein auto


Vieleicht kannst du ihn solange fixieren damit du zumindest einigermaßen gescheit fahren kannst.

Golf 3 GT1988 12.07.2010 13:36

Ja sicher verbraucht er dadurch auch mehr Kraftstoff, habe das nicht erwähnt, weil das sollte jedem klar sein, wenn nebenluft/Falschluft angesaugt wird.

roadrunner1405 12.07.2010 13:36

Versuchs mit breitem Panzertape. Wenns sauber drum wickelst könnte es 2-3 Tage halbwegs abdichten. Wird aber nicht viel bringen. Ich hab mir so eine Dichtung beim Verwerter für 5€ ausgebaut. Sah aus wie neu, Vorbesitzer hat wohl grad gewechselt und dann Auto Verschrottet. Meist sind die gebrauchten aber Müll und uralt.


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