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Antriebswelle "eiert" Hey , Habe ein Problem , meine Antriebswelle eiert. Kann es sein, dass dadurch die Bremsscheibe mit eiert ? Oder ist das nicht möglich, dass die Antriebswelle Einfluss auf die Bremsscheibe hat ? Danke euch ! Gallo |
wie kommst darauf das die eiert? tilgergewicht dran? |
Wieso einfluss? Hast du beim bremsen vibrationen? Dann hat wohl die Bremsscheibe nen schlag. Schlackert es immer? Könnte das Radlager sein Es besteht auch die möglichkeit das das aussengelenk schwergängig ist. |
Radlager mit naben neu, traggelenk neu, bremscheiben neu, belaege neu,aussengelenk der antriebswelle is auch neu. Man kann sehen dass die eiert wenn man ihn hochbockt und dann im stand laufenllaesst. Nur da einiges bzw fast alles neu is, kann ichbmir nich mehr helfen. Das problem ist dass das lenkrad und das ganze auto beim bremsen ab 60 stark vibriert. Gallo |
Hat niemand da ne Idee ?!?! Gallo |
Soll ich den Golf jetzt ljeber wegwerfen oder wie ? :) helft mir doch mal, mein auto steht schon wieder n Monat :( Gallo |
Soll ich den Golf jetzt ljeber wegwerfen oder wie ? :) helft mir doch mal, mein auto steht schon wieder n Monat :( Gallo |
Naja, is mit Ferndiagnoden immer so ne Sache. Hast du oder nen Kumbel noch ne Welle rumliegen um mal zu tauschen und zu schauen ob sie eventuell wirklich krum ist? |
Moin! Um ggf. weiterhelfen zu können: - Automatik- oder Schaltgetriebe? - Rechts oder links? - Wenn rechts: Tilgergewicht noch vorhanden bzw. fest? - Ist das Auto tiefer gelegt oder Serie? - Um wieviel weicht die Welle denn von ihrer Drehachse ab? Am besten zwischen Welle und Achskörper messen (min/max). - Hat die Welle im Stand ein deutlich spürbares Radialspiel? Wenn ja wieviel und ob innen oder außen? - Lässt sich die Achswelle axial leicht verschieben? - Taumelt der Achswellenflansch im Getriebe? - Sind die inneren Querlenkerlager in Ordnung? (hinteres rissig, vorderes weich geworden, ect.) - Sind die Spurstangen und Köpfe spielfrei? - Hat ein Reifen eine Beule oder ggf. Auswaschungen im Profil? - Radschrauben mit korrektem Drehmoment angezogen? (110Nm) - Hast du beim leichten anbremsen ein pumpen im Bremspedal? - Das Schlagen im Lenkrad tritt NUR beim Bremsen auf oder unter gewissen Umständen auch andersweitig? Wenn ja welche? - Welcher Bremsscheiben- und Belaghersteller ist denn bei dir verarbeitet? Original-Teil, ATE, Textar, Pagid, Lucas, Bosch, Brembo oder irgendein eBay-Mist? - Sind die Scheiben bei dir Vollscheiben oder Innenbelüftet? - Sind die Bremsscheiben 100%ig sauber (d.h. fettfrei, kein fitzelchen Kupferpaste o.ä. von der Montage)? - Wieviel Km ist es her nachdem die Bremsen gemacht wurden? Diese Punkte würde ich in unserer Werkstatt prüfen wenn du mit dem Problem hier auf den Hof gefahren kämst... |
Teste doch einfach mal ne neue Antriebswelle? Aufm Schrottplatz kannste das Günstig kriegen,evntl im Forum und sonst bei eBay. Bevor ich mein Auto nen monat stehn lassen würd,hätt ich halt mal die welle gekauft?! |
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:( Danke für die erste Hilfe :-) Gallo |
Hmm... Also soweit sieht eigentlich alles prima aus. Die 5-7mm sind im angebockten Zustand, oder? Das wäre halbwegs normal. Ab einem gewissen Winkel sind die homokinetischen Gelenke nicht mehr ganz so homokinetisch wie sie sein sollten. ;) Dann fängt die Achswelle an etwas außermittig zu laufen. Auf einer Grube oder 4-Säulenbühne sollten sie jedoch nicht mehr "eiern". Hast du mal einen Blick von unten auf den Längsträger geworfen, ob dort ggf. Schleifspuren oder eine bis dato unbekannte Beule zu sehen ist? Das Problem hatte ich hier in der Werkstatt mal bei einem Seat Cordoba, der Kunde hat in 3 Wochen 4 rechte und 1 linke Achswelle zerschossen (verbogen und abgebrochen) bis er mir endlich geglaubt hat daß das Auto zu tief war. Allerdings war dort ein Gewindefahrwerk drin, komplett runtergekurbelt...:rofl: Leider kann man die ATE-Powerdisk nicht auf Seitenschlag prüfen, das würde jeder Meßuhr durch die eingefrästen Rillen den Rest geben... Frag deinen Schrotthändler doch mal ob er dir eine Welle auf Kommission gibt. (Bezahlen, mitnehmen, testen, ggf. zurückbringen und Geld wieder mitnehmen.) MfG unknown-lifeform |
Mein eigentliches Problem ist ja auch nicht das eiern der Antriebswelle sondern, dass die ganze Bremsscheibe unrund läuft und somit in regelmäßigem Abstand am Bremsträger schleift. Deshalb wollte ich fragen was es noch sein könnte , ausser der bisher gewechselten Teile. Der Schrotti gibt hier nix raus und nimmt es nacher wieder an! Das ist das Problem, sonst hätt ichs schon längst gemacht. Gallo |
wenn die bremsscheibe eiert könnte es die bremsscheibe sewlber sein (kann vorkommen von heißen bremsscheiben die schlagartig abgekühlt wurden) oder es liegt an der radnabe wo die bremsscheibe aufliegt das diese krumm ist ps die radlager sind io? |
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Das ist ja wieder eine ganz andere Baustelle. Da gibt es 3 Möglichkeiten. 1. Kommt öfter vor wie man denkt: Wenn die Scheibe am Belagträger schleift ist dein Radlager etwas unprofessionell eingepresst worden. Das passiert recht schnell wenn der Achsschenkel nicht 100%ig gerade aufgelegt wurde und die ganze Kraft auf die "kleinen" Ösen eingewirkt hat und diese jetzt verbogen sind. Nach der Montage steht der Belagträger nicht mehr parallel zur Bremsscheibe und schleift. 2. Wie mein Vorredner schon gesagt hat: Heiße Bremsscheibe + schnelles abkühlen = krumme Scheibe Abhilfe: Scheibe(n) planen lassen oder neue Bremsscheiben...;) 3. Sehr selten: Ein Fabrikationsfehler der Bremsscheibe. Ich weiß nicht warum aber bei ATE kommt es schonmal vor daß der Zentrierungsdurchmesser der Scheibe nicht zur Nabe passt, obwohl die Bremsscheibe sonst perfekt passen würde. !!Nachmessen!! Wenn die Scheibe dann einfach montiert wird sitzt diese nachher schief auf der Nabe und schleift wie hulle. Ich hoffe das hilft dir erstmal weiter... MfG ul P.S.: Das die Nabe krumm sein soll kann ich mir nicht vorstellen. Selbst wenn diese versucht wird schief einzupressen. Also unsere 21t-Hydraulikpresse schafft sowas zumindest nicht... |
Jaaa , also die Naben können es nicht sein , denn mittlerweile ist die dritte Nabe inkl neuem Radlager verbaut , die Bremsscheiben habe ich auch schon gegen andere ersetzt. Wenn natürlich beim einpressen Mist gebaut wurde dann sitze ich ja wieder am kürzeren Hebel , dann habe ich zum dritten mal SKF Radlager gekauft und kann sie wegwerfen , Scheiss einpressen in Werkstätten unter der Hand ,.... Zitat:
Gallo |
umbenennen in "Bremsscheibe eiert" :) Also ich habe mal das ganze Gerumpel vom Auto abgebaut und habe es mal so zusammen gebaut dass ich die Scheibe ausserhalb des Autos mal drehen kann. Habe mal ein kleines Video gedreht, ich denke man sieht ganz gut was los ist. Also ich tippe mal, dass die Werke zum zweiten mal Mist gebaut hat und ich die Lager wieder wegwerfen kann ... Bremsscheibe Golf 3 Video - Golf_3_Gallo - MyVideo Gallo |
Hallo zusammen, ich benötige zu diesem Thema die Hilfe von euch, da auch an meinen Antriebswellen etwas nicht stimmt. Ich habe an meinem GT letzten Monat sogut wie die komplette Vorderachse neu gemacht; Radlager Fahrerseite, beide Querlenker, beide Spurstangenköpfe, beide Traggelenke, die Gummis an den Stabis, Dämpfer, und Domlager neu. Alles Markenteile, wie Sachs, TRW, SKF und Febi. Beide Wellendichtringe vom Getriebe musste ich neu machen, sodass ich beidseitig den Getriebeflansch draußen hatte. Nach dem alles schön zusammengebaut war und ich wieder auf der Straße war, merkte ich, dass mein Lenkrad "zittert", als wäre irgendwo eine Unwucht. Vorsichtshalber bin ich zum Reifenhändler gefahren, der mir die Felgen nochmals gewuchtet hat. Das Problem, dass das Lenkrad "zittert", ab ca. 65 KM/h, blieb bestehen. Das Zittern ist bei Teillast, Volllast und Bremsen oder ausrollen... Heute habe ich den Wagen auf die Bühne genommen und im Leerlauf laufen lassen, zuerst dachte ich, "mich trifft der Schlag", warum haben meine Felgen vorne auf einmal ein Höhenschlag...Siehe da, beide Antriebswellen liefen unrund. Der Getriebeflansch läuft auf beiden Seiten gerade, die Wellen aber nicht....Tilgergewichte habe ich noch nie auf meinen Wellen gesehen, seitdem ich das Fahrzeug habe, aber die Unwucht war vorher nicht da. Ich hatte für den Getriebeflansch beidseitig auch die Dichtung ersetzt. Was meint ihr aus der Ferne könnte das sein? Ich kann nicht einfach neue Antriebswellen "zur Probe" kaufen...Das Auto selbst ist nicht tiefer gelegt und seit allen neuen Teilen vielleicht 100 Kilometer gefahren. Was micht noch interressiert, kann die Unwucht der Welle bis auf das Rad übertragen werden, sodass dieses auf einmal unrund aussieht? Ich bin jetzt am verzweifeln... Viele Grüße |
Das die Wellen ein bißchen eier ist normal wenn du das Auto auf der Vorderachse anhebst und laufen lässt,das kommt von den Gelenken.Ne Antriebswelle verbiegt man nicht mal eben so. Ich denke das dein Problem eher von den Radnaben oder Bremsscheiben kommt. Könnte sein das eine Nabe oder Bremsscheibe einen Seitenschlag hat und dadurch die Vibrationen verursacht.Am besten mit einer Meßuhr die Naben und Scheiben vermessen. Das mit dem Höhenschlag der Felgen liegt auch nicht an den Antriebswellen.Hat wirklich die Felge einen Höhenschlag oder nur der Reifen? Was noch sein könnte,ist das die Welle nicht richtig in den Gelenken sitzt. Passier häufiger mal beim Außengelenk,das sie dort nicht richtig eingerastet ist. Wenn du sie im Außengelenk verschieben kannst stimmt da was nicht,hatte ich auch schon und gab auch ordentlich Vibrationen. |
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vielen Dank für deine Ideen. Ich habe leider keine Messuhr, aber wenn ich eine Schiebelehre als Referenz um die Scheibe setze, dann sehe ich ja auch, ob die Scheibe unrund läuft, oder? Was genau kann an der Nabe unrund laufen? Das Radlager? Das Spiel der Welle ist in der Tat minimal, aus diesem Grund aber dachte ich, dass sich das nach Außen hin "verschlimmert" Die Felgen sollen laut Reifenhändler keinen Höhenschlag und Seitenschlag haben, komisch sieht es dennoch aus ( das kann ich ja aber eingrenzen, wenn ich andere Felgen vorne aufziehe). Auf jeden Fall merke ich im Auto, auf der Bühne ohne Felgen, dass etwas am Antrieb nicht stimmt. Allerdings kann ich das nicht richtig beschreiben, außer dass sich das Auto auf der Bühne "bewegt" (das Lenkrad ist ja nun ruhig, da die Achse hängt) und sich die Umdrehungen am Antrieb "rau" anfühlen. |
Solltest du schon mit einer Meßuhr machen.Alles andere ist zu ungenau. Vielleicht ist beim einpressen der Naben ins Radlager was schief gelaufen. Vielleicht auch nur ein wenig Rost unter der Bremsscheibe,das reicht schon. Nabe darf max. 0,02mm Seitenschlag haben. Scheibe max.0,09 mm. Alles dadrüber kann schon Vibrationen verursachen. Das das Auto mit angehobener Antriebsachse auf der Bühne ein bißchen zappelt ist völlig normal. |
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Ich bin gerade am testen und bemerkte, dass beide Flansche in der Höhe etwas unrund laufen (minimal). Ist das normal oder müssen die zu 100% in der Höhe und zur Seite rund laufen? |
Bei mir sieht es auch so aus als ob diese leicht unrund laufen. Wenn Du sie nicht aufgemacht hast bei Deiner Austauschaktion, würde ich davon ausgehen, dass das nicht die Fehlerquelle ist. Bei mir ist schon die Aussenform aufgrund diverser Dreck- und Rostablagerungen unrund. Ansonten: vllt. Dreck reingekommen, vor dem Zusammenbauen nicht saubergemacht und deshalb etwas schief dran? -> nochmal auf und zusammenbauen. Aber ganz ehrlich gesagt, ich hatte da schon mindestens 5 mal auf, habe immer mäßig hygienisch gearbeitet und es gab nie Probleme. Lg Stephan |
Die Radnabe wollte bei mir überhaupt nicht raus, da braucht man schon ne gut sitzende Auflage an der Presse oder so´n Spezialabzieher. Habs dann anders gelöst, neue Nabe lag zum Glück bereit. Hab da eh so meine Erfahrungen mit angeschlagenen Naben, im Zweifelsfall kommt die alte in die Tonne. Während beim ollen Passat vom Schwager nen Schlaghammer gereicht hat, Nabe tiptop, also wieder rein ins neue Lager. Zum Topicstarter: Nabe und Bremsscheibe prüfen. Ate und Greenstuff kann ggf. der Fehler sein, die Bremsenprofis raten von EBC auf Serienscheiben ab. Meine Brembo Maxx waren blau angelaufen nach jedem heftigen Bremsmarathon, ebenfalls wegen Greenstuff Belag. Da reicht mit Pech schon etwas Rost auf der Nabe oder Radschrauben ungleich festgeballert und die Scheibe ist verzogen. |
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Die Gelenke selbst habe ich nicht aufgemacht. Bei genauerer Prüfung hat gestern ergeben, dass das äußere Gelenk ein größeres Spiel aufweist. Das kann ein Fehler sein, welches ich beim ersten Zusammenbau nicht beachtet habe.:grummel:: Wenn ich den Wagen aber nun im Standgas laufen lasse (ohne Antriebswellen), haben die Flansche einen minimalen Höhen- und Seitenschlag. Und da stellt sich meine Frage, ist das normal oder müssen die Flansche zu 100% in der Höhe und zur Seite rund laufen? |
Interessante Frage, kann da jemand was dazu sagen? Ich weiß dass mir solches/ähnliches bei mir auch mal aufgefallen ist. Ich denke, in diesem Bereich vibriert/bewegt sich alles derart, dass ein "echter" Schlag schwer festzustellen ist. Auch bin ich relativ sicher, dass Dein Flansch"problem" nicht mit dem Bremsscheiben-Eier-Problem zusammenhängt. Ich bin eh der Meinung, dass es nicht von den Antriebswellen kommt, aber das ist nur meine Vermutung. Wie geht's denn dem Schlag jetzt - schon was auseinandergebaut und / oder festgestellt? Trotzdem. Wenn jemand was weiß bgzl. dieser Flansche wär cool. Lg Stephan |
Was ich festgestellt habe, wie schon erwähnt, dass eines der äußeren Gelenke ein erhöhtes Spiel aufweist. Dieses wird u.a. gegen ein neues ersetzt. Die Bremsscheiben laufen im Toleranzbereich, somit ist der Fehler dahingehend auszuschließen. Wenn am Freitag die Gelenke geliefert werden und das Problem weiterhin besteht, was ich nicht hoffe, dann verzweifel ich. Die Naben selbst zeigen keine Verschleißerscheinigungen bzw. Defekte auf. Die "Flansch-Frage" ist leider immer noch offen... |
Argh: Das Bremsscheiben Video warst ja gar net Du sondern der TE. Wie sieht es denn bei Dir in dem Bereich jetzt aus - alles läuft normal?? Umso wichtiger die Flansch-Frage, auch weil ich grad seh Du hast ja da alles auf gehabt oder?? Korrigier mich doch nächstes mal gleich wenn ich son Schmarrn schreib ("Wenn Du sie nicht aufgemacht hast bei Deiner Austauschaktion, würde ich davon ausgehen, dass das nicht die Fehlerquelle ist.") ;) Nicht aufgeben! Lg Stephan PS: TE lass doch mal hören wie's Dir jetzt geht???? |
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Hallo Stephan, aktuell weiß ich es noch nicht, ob alles wieder normal laufen wird. Das Gelenk habe ich zwar Ende letzter Woche erhalten, aber ich konnte es am Wochenende noch nicht einbauen. Auch wenn ich die Gelenke nicht aufgehabt habe, hat das Außengelenk auf der Beifahrerseite erhöhtes Spiel, welches nicht normal ist. Dennoch würde ich gerne mal erfahren, ob es normal ist, dass die Flansche am Getriebe etwas "unrund" laufen? |
Der TE ist seit 2012 nicht mehr hier online gewesen.. ich glaube kaum, dass du da noch ne rückmeldung bekommst. :D |
Hallo zusammen, das Problem ist gelöst. Wie - ich habe keine richtige Ahnung. Nach dem ich alle erneuerten Fahrwerksteile nochmals kontrolliert habe und von der Antriebswelle der Beifahrerseite das Außen- und Innengelenk getauscht habe, habe ich nun die Felgen von meinem Cabrio auf meinem GT. Und siehe da, mit den Felgen vom Cabrio läuft alles wieder normal. Was allerdings ein Fragezeichen bleiben wird, ist die Tatsache, dass das Cabrio auch ruhig im Lenkrad läuf (die Felgen waren ja auch frisch gewuchtet). |
Hallo zusammen, mein Problem mit der Unwucht ist wieder da. Wie bereits schon erwähnt, habe ich zwischen 80-100 km/h (ein einziges Mal sogar bei 70km/h) eine Vibration im Lenkrad zu spüren. Bei dem warmen Winter habe ich den Golf am Wochenende aus der Garage geholt und habe folgendes festgestellt. Nach der Standzeit von ca. 6 Wochen, war die Unwucht zunächst nicht da. Dann musste ich auf der Stadtautobahn kurz abbremsen und wieder beschleunigen und siehe da, zwischen 80-100 km/h bleibt das Lenkrad nicht ruhig...Was aber komisch ist, dass die Vibrationen bzw. das Wackeln des Lenkrad nicht kontinuierlich gleich 80 oder 90 oder 100 km/h sind. Die Stärke varriert mit der Zeit und es ist auch mal wieder weg. Das Phänomen ist echt schwer zu beschreiben, aber ich hoffe auf noch Idee was es sein könnte? Bzw. könnte das Lenkgetriebe durch einen Defekt solch einen Effekt aufweisen? Alle neuen Teile sind bereits mehrmals kontrolliert, die Bremsscheiben laufen auch im Soll, die Felgen sind gewechselt. Ich merke auch nichts außergewöhnliches beim Beschleunigen oder Abbremsem am Lenkrad - ich bin am verzweifeln. Wie kann das aber sein, dass nach eine gewissen Standzeit das Phänomen erst einmal nicht auftritt? Ich bin für Ideen/ Tipps wieder dankbar. |
Eine klemmende Bremse wäre mein Tip. |
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