DRINGEND!!! Schaltplan für 3er Varinat 1.8 Benzin gesucht
 

Hallo Leute!



suche dringend einen Schaltplan für meinen 3er Variant 1.8 Benziner!



Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!!

Warum benötigst du unbedingt den gesamten Schaltplan? Welches Problem liegt denn zugrunde?

alsoooo:

wenn ich starte springt der Motor nicht immer an weil die Benzinpumpe keinen Strom bekommt. Dachte zuerst es liegt an der Pumpe, nach dem Tausch bestand das Problem aber noch immer.

Falls er dann doch startet liegt die Drehzahl im Leerlauf leicht über 100Upm. Seit kurzem funktionieren die Heizung und die Temperaturanzeige nicht mehr.

Habe den Heizungsschalter ausgebaut und gemessen ob der Strom bekommt, Strom kommt auch ,aber nicht immer, sobald ich dann den Schalter überbrücke ist die Spannung auch dahin. Relais sind ok.

Habe dann noch wegen der Temperaturanzeige den Kontakt am Sensor gemessen, dort liegt gar keine Spannung an den Kontakten die zur Anzeige führen, das Steuergerät hingegen bekommt seine Signale.

Ich vermute einen Kabelbruch/brandt der all diese Probleme verursacht hat. Hoffe ich habs verständlich geschrieben, bin ein totaler Laie und so schön langsam am verzweifeln ::heul:-:

!!!!!!!!! DANKE FÜR DIE SCHNELLE ANTWORT !!!!!!!! :bier:

Ok, Kraftstoffpumpe ist immer der übliche Verdächtige - aber meistens unschuldig.

Erste Maßnahme: Relais auf Steckplatz 12 abziehen und eine Brücke zwischen Klemme 4 und 6 einsetzen. Die Kraftstoffpumpe muss daraufhin permanent laufen, bis die Brücke wieder entfernt wird. Der Schaltzustand des Zündanlaßschalters ist dazu völlig unrelevant.

Heizung: Was meinst du mit Heizung? Die Saugrohrvorwärmung? Oder die gewöhnliche Heizung für den Innenraum?
Du schreibst, dass du den Heizungsschalter ausgebaut und auf Spannug geprüft hast - das verwirrt mich. Hast du eine Climatronic?

Mit Temperaturanzeige meinst du das Kontrollfeld im Kombiinstrument, links unten. Korrekt?

ja links unten ist richtig!

mit heizung mein ich eig. das Gebläse. Hab den Schalter in der Mittelkonsole ausgebaut, der wo man die Stufen 0-4 einstellen kann. Da hängen auch noch zwei andere drauf (einer davon hat Seilzüge).

hoffe du weißt was ich mein :h-e-l-p:

Ok, ich denke, ich kann dir helfen. Wir exerzieren das einfach gemeinsam durch. Nur eine Bitte sei dir auferlegt: Verwende verbindliche Begriffe - sonst zieht man die völlig falschen Schlüsse und um so länger wird es dauern, bis wir dich wieder flott bekommen.

Fragen:

• Wie ist der allgemeine Zustand deiner Elektrik? Ist dort viel herumgedoktert worden? Sind Leitungen ange- oder durchschnitten? Siehst du Abzweigklemmverbinder oder Lüsterklemmen (Iieeh!), die im Strang herumzüngeln?
  
• Kann ich davon ausgehen, dass deine Sicherungen auf der Zentralelektrik alle in Ordnung sind, vollständig und in der richtigen Größe?
  
• Hast du mal die Zentralelektrik vom Halter genommen? Ist die Verreigelung der ZE verschlossen?
  
• Welchen MKB trägt dein Motor?
  
• Hat dein Fahrzeug eine Klimaanlage?
  

danke für deine Hilfe!!!!!! werde mich bemühen!!

also der allgemeine Zustand ist ganz gut, an den Kabeln (soweit ich sehen kann) wurde nicht herumgedoktert, nur beim Radio sind Klemmen sichtbar, vermutlich für die Boxen.

Sicherungen sind alle ok, habe sie schon überprüft.

Die Zentralelektrik habe ich noch nicht vom Halter genommen, ZV war geöffnet.

Glaubst du dass es sich überhaupt um einen Kabelfehler handelt? ich kann mir nix anderes vorstellen aber bin ja auch kein expertele

Motor ist ein ABE F80, Klima hab ich :D

Die Zentralverriegelung (ZV) ist mir eigentlich völlig Banane.
Viel entscheidender ist für mich die Verriegelung der Zentralelektrik (ZE). Eigntlich kann sich diese im Halter nicht lösen, aber der Teufel ist ein Eichhörnchen. Und wenn der Vorbesitzer Karl Klabautermann war, findet man die irrwitzigsten Sachen ;)

Ist diese Verriegelung offem, können ganze Stecker herausrütteln oder Kontaktschwierigkeiten machen.

Ist ja Wurst, was ich glaube. Glauben heißt nicht wissen - aber wir sind ja dran. Ich stütze mich auf deine Expertise, demnach der Stromlaufplan zur Lösung dient. Und wenn ich falsch liege - dann wissen wir wenigstens, woran es nicht liegt. ;)

:confused: Was ist das denn? Nie gehört. Ein ABE-Motor? Hä?
Scchau doch mal bitte in deinen Serviceplan auf Seite 2 - da ist ein Aufkleber drin, auf dem der MKB vermerkt ist.
ABA, ABD, ABF, ABN - gkaube ich alles, aber ABE verursacht Zweifel in mir.

lol das fängt ja schon gut an!

also ich hab zuerst von im Motorraum nachgesehen, da war auch eine Plakette wo ABE drauf stand. In meinem Fahrzeugbrief steht ADZ drin, hoffe das passt!!

Noch ne blöde Frage hab ich, woran erkenn ich denn ob die Verriegelung der Zentralelektrik drin ist?!?!?

naja der Vorbesitzer hat mir eher den eindruck eines Peter Lustig gemacht :stupid:

ADZ, das kommt hin. Auch mit dem Baujahr. Perfekt!
Anhang 38719hier siehst du die Rückseite einer Zentralelektrik (ohne die vielen Stecker). Unter diesem roten Leitungsverbinder ist ein schwarzer Haken zu sehen. DAS ist die Verriegelung (hier in entriegelter Ansicht) zum Verriegeln muss der Haken eingedrückt werden, bis dessen Flankenseite mit der Außenseite der ZE bündig ist.

war am Wochenende leider beschäftigt und konnte nix am Auto machen :(

also die ZE scheint in Ordnung zu sein, Verriegelung und Stecker sind fest drin.

Ich fasse mal zusammen:

Motor: ADZ (1,8Ltr; 66KW / 90PS), mit Klimaanlage

Mängel:

• wird der Motor gestartet, springt er nicht immer an, weil die Benzinpumpe keinen Strom bekommt. Kraftstoff-Pumpe wurde getauscht, Problem bestand weiterhin.
• Falls er dann doch startet liegt die Drehzahl im Leerlauf leicht über 100Upm.
  
• Gebläse funktioniert unzuverlässig. Gebläseschalter wurde ausgebaut und gemessen ob der Strom bekommt. Strom kommt auch, aber nicht immer. Sobald man den Schalter überbrückt, ist die Spannung dahin. Relais sind ok.
  
• Temperaturanzeige (Kühlwasser) ohne Funktion.
  Kontakt am Sensor wurde durchgemessen, dort liegt gar keine Spannung an den Kontakten, die zur Anzeige führen. Das Steuergerät hingegen bekommt seine Signale.

Besser hätte ich es nicht zusammenfassen können!!!

kann es sein dass das Problem mit der etwas zu hohen Drehzahl an der Drosselklappe liegt? Die Klackert immer wenn ich die Zündung anmache! Hat aber auch geklackert als ich den Sensor für die Temperaturanzeige ab- bzw. wieder angesteckt habe.

Ok, mir fällt nur eine Idee ein, die all diese Symptome erklärt. Wenn's das nicht ist, gehe ich von einem multiblen Problem aus.

Ist möglicherweise deine Verbindung zwischen Batterie und Batterieklemmen korrodiert? Diese mal mit feiner Runddrahtbürste reinigen, die Batteriepole säuber und dann erneut verbinden.

Das ist zwar exotisch, hatte ich aber bereits einmal an einem Golf II. Der startete auch unzuverlässig oder die Elektrik versagte komplett. Dazu schien ein thermisches Problem zu kommen, dass sich durch die sehr hohen Übergangswiderstände erklärte. Nach gründlicher Reinigung der Übergänge war das Problem rundum behoben.

Versuch das mal. Ansonsten rollen wir die große Bahn auf und prüfen jeden Mangel separat.

werde mich gleich ans reinigen machen!!

manchmal sind die einfachen lösungen eh die besten!!

Klingt jetzt vielleicht profan, aber wenn die Drosselklappe Ärger macht hilft auch hier oft schon eine Reinigung. An der Klappe selbst wirst du schwarze Ablagerungen finden.

Drosselklappeneinheit demontieren und dann ordentlich SauberPutzWischen.

Das könnte deine Startprobleme erklären. Wenn die Problemhaftigkeit bei betriebswarmem Motor abnimmt, ist der Fall fast schon sicher.

dann werd ich mich jetzt mal ans reinigen machen!

an einem kabelbrandt denkst du eher weniger oder?

Ja, einen Kabelbrand schließe ich derzeit aus. Sowas ist im Golf wirklich selten und die Absicherung ist recht zuverlässig. Zwar ist es nicht unmöglich, aber ich sehe aus meiner fernen Warte derzeit kein Anzeichen für einen Kabelbrand.

Das kannst du besser beurteilen. Gibt es denn verschmorte Stellen oder hast du verdächtige Gerüche in der Nase?

so, hab mal die Plastikabdeckung mit dem Luftschlauch von der Drosselklappe abgeschraubt. Die Klappe selbst scheint mir sauber zu sein, also keine schwarzen Ablagerungen oder sowas.

Batterie scheint in Ordnung zu sein, also keine Korrosion an den Kontakten.

naja, ich hatte mal einen verbrannten Geruch in der Nase, seitdem gibt es die Startprobleme eig. erst, die Heizung und die Temperaturanzeige funktionierten aber noch.

hätte ich auch früher sagen können... ::hammer::

UPDATE!!!!!

gestern habe ich meinen golf gewaschen (mit dem gartenschlauch gründlich abgespritzt), dabei stand er ein wenig schief, da ich ihn rückwärts ein wenig aus unserer steilen einfahrt geschoben habe. Nachdem ich fertig war habe ich ihn wieder in die garge rollen lassen, plötzlich ging das gebläse für ca. 1 - 2 stunden wieder!! starten war leider nicht möglich.

bin am verzweifeln, ich tippe auf einen kurzen irgendwo. vermute auch, dass die feuchtigkeit mein gebläse zum laufen brachte. kann das sein??

wenn das so ist, dann sollte der kabelbruch/brandt doch im motorraum zu finden sein, da ja auch die temp. anzeige vom kombiinstrument betroffen ist, oder?

Fangen wir mal am Gebläse and und kümmern wir uns um Kraftstoffpumpe und Temperaturanzeige später.

Motor: ADZ (1,8Ltr; 66KW / 90PS), mit Klimaanlage

Mangel:

• Gebläse funktioniert unzuverlässig. Gebläseschalter wurde ausgebaut und gemessen ob der Strom bekommt. Strom kommt auch, aber nicht immer. Sobald man den Schalter überbrückt, ist die Spannung dahin. Relais sind ok.
  • Das Frischluftgebläse spielt sich mit allen Komponenten nur im Innenraum ab. Elektrisch liegt kein Bestandteil im Motorraum. Wenn also im Motorraum alles in Ordnung ist, muss der Fehler auf dem Weg zwischen Zentralelektik und Gebläsemotor liegen. Also schnapp dir ein Multimeter, dann testen wir das.
  • Erste Maßnahme: Zündung einschalten und prüfen, ob auf Sicherung S6 (30A, grün) Spannung anliegt. Dazu die Sicherung einfach gegen Masse ausmessen. Erwarteter Wert: Batteriespannung
  • Ist das gegeben, begeben wir uns in den Beifahrerfußraum. Dort die Abdeckung des Gebläses entnehmen (Schaumstoffmatte. Vorsicht! Das Ding ist mit zwei Clips befestigt. Nicht feste ziehen, sonst platt.)
  • Unten am großen Luftkanal hängt ein Kasten mit Vorwiderständen. Dort erkennst du einen vierpoligen Stecker mit vier relativ dicken Leitungen. Den ziehst du ab.
  • Belegung erhälst du unten.
  • Bei eingeschalteter Zündung durchmessen. Erwartet wird immer Batteriespannung. Beachte, dass nur bei entsprechender Stellung des Gebläseschalters auch Spannung an den jeweiligen Klemmen anliegen kann. Das kannst du der Tabelle entnehmen.
  • Möglicherweise erkennst du hierbei Mängel an den Steckkontakten selbst. Denkbar wäre auch eine Undichtigkeit im Bereich des Wasserkastens, so dass dir Flüssigkeit in die Elektrik läuft.
  • Ergebnisse bitte posten.

sry für die späte antwort aber leider habe ich momentan nur an den wochenenden und feiertagen zeit am auto zu schrauben :(

habe das handschuhfach und die matte abmontiert, ein schwarzer kasten ist nun zu sehen - die zündung habe ich eingeschalten und den gebläseregler auf die stufe 4 gedreht, wie erwartet passierte nichts, habe mit dem schraubenzieher ein paar mal auf den kasten geklopft und plötzlich ging das gebläse an!! jz läufts einwandfrei!! habe keinen stecker oder ähnliches angefasst, nur ein paar mal fetste geklopft.

der motor startete auch aber er lief sehr unruhig, heute war die drehzahl sogar leicht unter 1000 upm. habe den motor ein bisschen laufen lassen und wollte dann nochmal starten, ging leider nicht mehr an!

Ok, das grenzt die Sache doch zumindest sehr stark ein. Wenn du Glück hats, ist nur der Stecker ein wenig korrodiert, ansonsten musst du wohl den Gebläsemotor ausbauen und und prüfen.

so, glaube das gebläse funzt wieder!! bin heute nach hause gekommen und es sprang sofort an, ohne dass ich etwas gemacht habe und es läuft immer noch! thx AgentBRD!!!!

jetzt fehlt nur noch die temperaturanzeige und anspringen sollte die kiste natürlich auch noch ;-)

was würdest du als nächstes machen?

Ähm - no offense, aber Schadensbehebung à la "ich hab' gar nichts gemacht" ist meist nicht von langfristigem Erfolg gekrönt...

Mit was willst du weitermachen? Start des Fahrzeugs oder Temp-Anzeige?

hey!!! endlich wieder zu hause :meister:

ich würde gerne mal den "zas" wechseln, hab gehört der geht gerne mal kaputt und könnte auch für mein startproblem verantwortlich sein!

hab nur schiss dass mir mein airbag um die ohren fliegt... kannst du mir vl ein paar tipps geben wie ich das am besten angehe?!

daaaaaaaaaaanke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

• Batterie abklemmen
• Verkleidung des Lenkstocks abnehmen (zwei Schrauben, PH2)
• eine halbe Stunde warten.
• Zwei Innensechkantschrauben (Hex 5) auf der Rückseite des Lenkrads öffnen.
• Airbag vorsichtig entnehmen, dabei peinlich darauf achten, den Stecker hinten nicht abzureißen.
• Steckverbindung lösen, Airbag ablegen
• Lenkradmutter (SW 24) lösen.
• Tipp: Position des Lenkrades mit Kreide oder einem Edding markieren
• Lenkrad abziehen

Schrei doch nicht so ;). Danke geht auch still und leise

==> http://www.golf3.de/images/buttons/post_thanks.gif

lenkrad ist ab! :D

bekomm aber das "eisen ding" wo der zas drin ist nicht ab... habe gelesen dass ich von wv nen abzieher oder so ein spezialwerkzeug brauch?!

muss ich im prinzip das ding mit dem radlager nach vorne abziehen, also mit gewalt?!


:danke: - so besser? :rofl:

Sehr zu empfehlen ist, mit speziellem Werkzeug zu arbeiten. Zwar habe ich schon Fälle gesehen, in denen der Adapterring einfach mit einem Meißel abgeschlagen wurde, aber das sah' dann auch entsprechend aus (*Äggl-Ärks!*).

Gute Vorschläge findest du bspw. Hier: http://www.golf3.de/elektronik/68214...sschalter.html
Besonderes Augenmerk sei auf das Werkzeug gerichtet, dass cleanedgolf16V vorgeschlagen hat. Teuer, aber Super!

Sehr! Danke. ;)

ich glaub ich hab was falsch gemacht... hab den zas zwar gewechselt, aber ich hab die ganze lenksäule rausgezogen und jetzt bekomm ich sie nicht mehr rein :cool2:

hab sie auch versehentlich ein bisschen ineinander gedrückt, sie ist ca. 2 cm kürzer als vorher... hab versucht sie wieder rauszuziehen aber ohne erfolg...

ich dreh nochmal durch mit dem karren!!!

AgentBRD ich zähl auf dich :meister:

UPDATE!!!
lenksäule ist wieder so lang wie vorher :D

Ah! Super. Um ganz ehrlich zu sein: Ich wär dir ohnehin keine Hilfe gewesen - Mechanik ist Teufelswerk! :P

ahhhhhhh

die sch*** säule ist ca 2 cm zu kurz!!!! hab schon mit aller gewalt das ding versucht auseinander zu ziehen aber es funzt nicht!!

es kann doch eig nur an der lenksäule liegen wenn unten ca 2 cm zu dem verbindungsstück fehlen oder?!

hoffe du weisst was ich mein ::hammer::

soooo... hab alles wieder zusammen bekommen ABER er startet immer noch nicht :rofl:

was könnte ich denn als nächstes probieren?!

brauch jetzt mal ein paar bier für meine nerven... :bier:

wagen startet immer noch nicht ::heul:-:

habe heute nochmal nachgemessen ob die benzinpumpe strom bekommt, wenn die zündung an is kommt nichts, wenn ich starte kommen jetzt ca. 10V an, ist das normal?!!?

Eig müsste sie schon Strom bekommen wenn du die Zündung anmachst!


MFG

Ok, dann machen wir mal weiter und sorgen dafür, dass der Wagen wieder startet.

Frage: Der Anlasser selbst arbeitet, ist das korrekt?

Mach' mal folgendes: Zieh' das Relais auf Steckplatz #12 ab und überbrücke die Klemmen 4 und 6. Du solltest umgehend die Kraftstoffpumpe hören können, die nun dauerhaft operiert.
Startet das Fahrzeug nun anstandslos?
(Anmerkung: Das ist nur eine Testanordnung - keine Dauerlösung)

By the Way: Gib' doch mal bitte deinen Motorkennbuchstaben im Profil an - ich muss jedesmal nachsehen das ist etwas leidig.
Über welche Klemmen wurde diese Spannung gemessen?

danke für die schnelle antwort!

woran könnte es denn liegen dass keine spannung anliegt?!

passt! werde ich gleich machen!

habe über die 2 äußeren gemessen

:danke: