Wegstreckenzahl einstellen, aber wie???
 

Hallo
Wie das Thema schon sagt möchte ich bei meinem Tacho wegen Motorumrüstung die Wegstreckenzahl anpassen.

Da ich leider über SuFu und Co nix gefunden habe und das auch (angeblich) nicht über VAG machbar sein soll wende ich mich hiermit an die Technikbegabten unter euch, die sowas schonmal gemacht haben.
Danke schon im voraus für die Hilfe!mfg

Neuen kaufen :)

Gruß
Patza

Das einzige was mir einfallen würde wäre das signal abzufangen und per µController passend zu machen... ich mein da gabs mal ne universal box für... ich such mal kurz

Hier ist evtl .was für dich

Veränderung der Tachoanzeige mit dem digitaler Frequenzwandler - Tachoadapter

coole sache...

allerdings kriegt man für den preis einen passenden tacho.... vllt sogar zwei ^^

Jupp, für den Preis auf jedefall :)

Vom Preis war nie die rede ;) ... ging ja nur darum ob es sowas gibt bzw. obs anpassbar ist...

Der Preis ist ja unter aller Sau! Habe eben einen schönen umgebauten und es wäre sehr schade darum...Naja, danke erstmal an alle fleißigen schreiber!

Und ihr seid euch alle sicher, dass man da nix über irgendein Tachomenü machen kann?mfg

Denke unter wirtschaftlichen Aspekten wird da nichts zu machen sein..
Vielleicht hast du ja Glück und findest einen Tacho der gleichen Firma von dem dein aktueller ist, dann kannst du ja bis auf die eigentliche Technik deine Umbauten mitrübernehmen.
Wär dann nicht ganz so schlimm, denke ich.

Gruß
Patza

Ich kann nicht sagen, wie es Getriebeseitig dahingehend aussieht - aber was spricht dagegen, den Wegstreckensensor entsprechend mitzutauschen? Der kostet zwischen 20 und 50 € - je nach Typ.

Wobei ich deutlich einräumen öchte, dass ich keine Ahnung habe, ob ein Austausch von Seiten der Mechanik möglich ist (Paßform der Zahnräder). Da bräuchten wir einen Getriebe-Spezi, der dazu einen Schwank sagen kann.

Wenn das möglich ist, ist es von Seiten der Kosten und des Aufwandes die eleganteste Lösung.

Ansonsten gefällt mir die Idee der µ-Controller-Regelung am besten. Eine entsprechende Programmierung ist ja nun nicht die Herausforderung - das ist recht einfach zu bewerkstelligen.

Wenn alles bricht und die Universal-Box zu teuer ist, können wir ja mal die Köpfe zusammenstecken: Eine Platine zu entwickeln, Teile darauf zu verlöten, Programm schreiben und aufspielen ist kein Hexenwerk. Wenn die Zeit nicht drängt, ist das für kleines Geld machbar.

Gerne, da wär ich dabei, nur leider hab ich schon ewig kein µC mehr programmiert. Die Box ist mir viel zu teuer: In DD will der 50€ für die Vermessung, 200-250€ für die Box (-10 - +14% korrigierbar) und nochmal ca. 100€ für den Einbau.

Programm schreiben und Platine entwickeln sehe ich nicht als Herausforderung, aber die entsprechenden Werte zu erhalten wird interessant.

Nichts ist unmöglich, aber ich würde mal auf die Getriebespezialisten zugehen, wie es sich mit der mechanischen Ansteuerung der Wegstreckensensoren verhält. Wenn dein Problem auch durch den Umbau auf einen 20€-Wegstreckensensor lösen ließe, wäre jeder andere Handgriff unnötig.

Da hättest du natürlich recht, und ich könnte bei meinem alten Tacho bleiben!

Wo soll das Problem liegen? Müsste man doch mit nem osccar hinbekommen bzw. ne einmessroutine in den µcontroller hacken. ...

Bei Opel kenn ich das das es da nen sogenannten K-Wert gibt... der gibt die Impulse pro Kilometer an ... den Wert gibts für den Geber sowie für den Tacho ...

ich nehme an du willst weniger wegstrecke haben da der neue motor wenigfer runter hat.
mein tip (wenn es nicht grade 100t km unterschied sind) einfach nen schalter an den tacho das du den ausmachen kannst, lass ihn ein paar wochen aus oder auf längeren fahrten und dann stimmt nach einiger zeit die wegstrecke von allein, solange navi ins auto das sagt dir das tempo auch an. ist soweit ich weiß aber illegal den aus zu machen bzw navi zu nutzen.
aber der preis für den schalter ist denke ich unschlagbar.

Das "Problem" ist einfacher Natur: Dokumentation

Wievielen Impulsen (X) entspricht Wegstrechkenzahl (Y) bei zurückgelegter Strecke (Z)?

Diese Werte sollte man schon haben - das ganze dann per Array in Beziehung zu setzen ist nicht die Herausforderung.
Oder so gesagt: Mehl, Eier, Sahne und Zucker habe ich im Haus - aber wieviel von jeder Zutat, damit was bei rauskommt. Du verstehst die Problematik?

Verzeihung - aber du bist völlig auf dem Holzweg. Der Fragesteller will keine Gaunereien machen. Ganz im Gegenteil: Er möchte ein Kombiinstrument aus einem anderen Fahrzeug nutzen und gewährleisten, dass dieses wieder korrekt die zurückgelegte Strecke erfasst.

Danke, Agent! Die Kilometer kann ich mir mithilfe eines Programmes selber einstellen und da steh ich nunmal mehr auf Ehrlichkeit als auf Gaunerei...

Denkst du, dass man die Daten von VW bekommt? Die sollten doch sowas eigentlich wissen.

Ich weiß es wirklich nicht, wo man diese Daten herbekommt. Das gewöhnliche Autohaus ist mit der Frage sicher schon überfordert (Wenn ich dort nur nach einer ABE für mein Fahrzeug frage, verdreht man schon in Agonie die Augen). Und ob die Zentrale irgendetwas herausrückt, ist fraglich. Eher über VDO oder IVEKA (MotoMeter).

Wäre ich auf mich alleine gestellt, würde ich mir ein Kombiinstrument schnappen und mittels Impulsgenerator mit irgendeinem Phantasiewert beschalten. Anhand der Pulszahl und der angezeigten Wegstrecke würde ich mir das Verhältnis errechnen. An sich auch einfach...

Aber warum das Rad immer neu erfinden? Diese Daten sind sicher kein Geheimnis und irgendwer hat die sicher auf Papier. Es geht mir dabei nicht um die Schwierigkeit, sondern um den Aufwand, den man sich sparen kann. Warum alles neu schaffen, wenn man auch abschreiben kann?

Schwieriger wäre es, zu erfahren, wie die Impulsgenerierung getriebeseitig funktioniert. Durch welches Bauteil wird der Wegstreckensensor angetrieben?

Sry, aber da bist du bei mir an der falschen Adresse; dafür brauchen wir einen Schrauber, der am besten die Dinger schon mehrfach zerlegt hat und da jedes Zahnrad kennt.

Irgendwo sitzt der Geber am Getriebe (gibt nur zwei elektrische Anschlüsse bei mir am Getriebe und einer davon ist es), allerdings wär halt die Frage wie der innenlebenmäßig aussieht und wie er den Impuls generiert.

Lange Rede kurzer Sinn: Wenn sich hier keiner mit etwas mehr Erfahrung auf diesem Gebiet einklinkt, wird es düster für dieses Vorhaben. Wegen der Werte werde ich auf alle Fälle mal meinen Vertrauensmann um die Ecke belagern, vielleicht rückt er ja doch mit einer Info raus.

Das Thema hatte ich auch schon mal angeregt.

Es gibt Tachokonverter für Motorräder, wenn man das Ritzel ändert. Die Kosten um die 110€.

Die einzelen Wegstreckenkennzahlen für die Motorisierungen mit ihren Getrieben kann ich beisteuern.

Wenn ihr mir folgende Infos gebt:
- MKB alt/neu
- GKB alt/neu
- Baujahr Auto und neuer Motor/Getriebe
- Bereifung Serie/ neu
kann ich euch die Wegstreckennkennzahlunterschiede geben.
Ich kann daraus die %-uale Anpassung des Rechtecksignals (Frequenz ausgang =Frequenz eingang*X) liefern.

Ich hab nur keine Ahnung vom Bau elektrischer Schaltungen und entsprechender Programme dazu.
Wenn da jemand eine Routine schreiben kann und ne elektrische Schaltung bauen kann, kann man das realisieren.

PS: Golf3 Tacho sind nicht einstellbar in der Wegstreckenkennzahl.
Erst ab Golf 4 ist das möglich.

MKB: ADZ alt, AGG neu
GKB: weiß nicht, CHE neu
Bj. 1996, neuer Motor ab 1995
Bereifung Serie 185/65R14 Winter, 195/50R15 Sommer; Bereifung jetzt: 205/50R15 Winter, 195/50R15 Sommer voraussichtlich
Wegstreckenzahl: 4151 alt, 3862 neu

noch was?

es würde doch seine wegstrecke anpassen ohne kosten in irgendeinerform zu erzeugen (außer schalter und kabel) wie er es anpasst ist doch auch egal bitte mal richtig lesen und nicht gleich meinen das ich hier rumgaunern will !!!! :stupid::stupid::stupid:

Sei mir nicht böse, aber ich habe den Eindruck, du hast den technischen Hintergrund des Anliegens des Fragestellers nicht vollständig durchdrungen. Entweder das oder du drückst dich ungünstig bzw. mißverständlich aus.

Fragen: (@golf3variant1488)

• Was glaubst du, will der Fragesteller erreichen,
• was ist das eigentliche technische Problem
• und welche Möglichkeit siehst du, eine Lösung herbeizuführen?

* Was glaubst du, will der Fragesteller erreichen,
er hat einen motor mit weniger strecke verbaut und will dies nun angleichen
* was ist das eigentliche technische Problem
wenn die wegstrecke nicht stimmt zeigt der tacho zuweing /zuviel (bin mir nicht sicher) an

* und welche Möglichkeit siehst du, eine Lösung herbeizuführen?
angleichung durch dekativieren des tacho´s / dieser zählt nichtmehr mit, ab dem punkt der übereinstimmung (nahezu übereinstimmung) stimmt die geschwindigkeitsanzeige wider

Falsch

Falsch

Trifft nicht zu, da Eingangsanalyse falsch.

Inzwischen bin ich mir absolut sicher, dass du das eigentliche Problem nicht verstanden hast und nun von einer völlig irrigen Annahme geleitet bist. Ich meine das nicht böse, aber - um das plakativ auszudrücken: Der Fragesteller will wissen, wie man sein Fahrzeug betankt und du erklärst ihm das katalytische Cracken von Rohölen. Bei beiden Themen geht es um 'Kraftstoff' - aber deine Idee hat mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun. Und darum hilft es auch nicht weiter.

Gerne erkläre ich dir noch einmal, um was es hier eigentlich geht - wenn du das möchtest. Bis dahin gebe ich dir folgenden Tipp:
Ist wirklich nicht böse gemeint, aber das ist jetzt das dritte mal in diesem Thema, dass man dich darauf hinweisen muss, dass du das Thema nicht erfasst hast.

@ golf3variant1488: um es kurz zu sagen du verwechselst wegstreckenzahl mit kilometerstand...

ich meine die hängen zusammen.....aber egal, hab ich halt was verpeilt und gut

Hallo!

Die hängen auch zusammen!. Wenn die Wegimpulszahl des Kombiinstrumentes nicht zum Rest des Autos passt, werden sowohl die Geschwindigkeit als auch die gefahrene Wegstrecke falsch angezeigt.

Freundliche Grüße
Teletubby

das war ja was ich meinte...... also wür ein einfachs dekaivieren des tacho´s das problem in dem moment lösen wo das auto wider zum tacho passt.....

Pass auf - wie soll ich es dir nochmals freundlich sagen? Dein Vorschlag hilft nicht, trägt nicht sinnvoll bei und löst nicht das Problem. Gar nicht!

Du verwechselst "Wegstreckenzahl" und "Wegstrecke". Das hängt zwar in einem Zusammenhang, so wie "Braunkohletagebau" und "Braunkohlekraftwerk" - aber es geht um vollkommen andere Dinge.

Anders ausgedrückt: Dem Fragesteller geht es hier um Fleisch - und du faselst hier irgendetwas von Fischstäbchen. Macht zwar auch satt, geht aber nicht (überhaupt nicht) auf das Problem ein, wie es der Fragesteller schildert.

Bitte, bitte, bitte - mit Sahne und Kirsche obendrauf - mach' dich kundig, was es mit der Wegstreckenzahl auf sich hat, bevor du hier zum fünften Mal etwas raushaust, was nicht als Problemlösung taugt.

Der Fragesteller will, dass der Kilometerstand seines Kombiinstrumentes nach einer gefahrenen Wegstrecke von fünf Kilometern auch um den Wert "fünf km" zunimmt. Er will auch, dass der angezeigte Wert des Tachometers dem §57 StVZO gerecht wird.
Du rätst ihm zu einer Lösung, wie er sein Hodometer manipuliert, so dass die Wegstreckenerfassung unterbrochen wird. Genau das will er aber nicht! Er will NICHT die absolute Anzeige des Hodometers unterbrechen, verändern oder manipulieren.

Gerne erkläre ich dir die Zusammenhänge, wenn du ds möchtest. Aber ich dulde es nicht, dass du hier in einer gesteigerten Renitenz immer und immer wieder die gleiche unnütze Scheiße raushaust, die dem Thema überhaupt nicht gerecht wird.
Das ist dem Fragesteller gegenüber einfach unfair.

Das ist jetzt der vierte Hinweis, dass du mit deiner Idee auf dem Holzweg bist. Nimm dir bitte deinen eigenen Vorschlag zu herzen: Lies dich in die Thematik ein, bevor du dich in Dünkelmut in eine Sache verrennst.

Ich gehe mal von Schaltgetriebe alt aus!
Wegstreckenkennzahl Alt: 3862
Wegstreckenkennzahl Neu: 3862
Radumfang alt: 187.27 cm (185/65/14)
Radumfang neu: 184.10 cm (205/50/15)
Radumfang neu: 180.96 cm (195/50/15)

1) Soll-Wegstreckenkennzahl bei 185/65/14 -> 195/50/15: 3796 (Abweichung 1,7%)
2) Soll-Wegstreckenkennzahl 185/65/14 -> 205/5015: 3730 (Abweichung 3,4%)

1) Ausgangsfrequenz fa =Eingangsfrequenz fe*0,983
2) Ausgangsfrequenz fa =Eingangsfrequenz fe*0,966

Die Bereifungen liegen innerhalb der Toleranzen von 7%, wenn dein Tacho schon auf die 185/65/14 eingestellt ist.
Du musst nichts an deinem Tacho einstellen.

________________________________________________
Um aber auf das grundsätzliche Problem zurückzukommen:
Kann jemand eine entsprechende Schaltung als Schaltplan aufzeichnen und eine Software bereitstellen.

Um Rahmenbedingungen zu schaffen mal ein Beispiel:
Wegstreckenkennzahl Tacho alt: 3862
Wegstreckenkennzahl Tacho neu: 4345

Eingangssignal in Blackbox bei 60km/h:
60km/h -> 3862 Impulsen/Minute -> 64,37 Hz = f Eingang

Ausgangssignal aus Blackbox bei 60km/h:
60km/h -> 4345 Impulsen/Minute -> 72,14 Hz = f Ausgang

-> f Ausgang = f Eingang*1,12

Meine alte Wegstreckenzahl ist 4151, welche zur Zeit im Tacho steht.

Sind die Größen, welche du aufführst festgelegt oder hast du die berechnet und wenn ja, wie? Ansonsten könnte man ja mit Agent ein prima TUT draus machen, könnte z.B. Layout machen...

Ich hab eine Liste, welcher Motor mit welchem Getriebe in jeweiligen Baujahr welche Wegstreckenkennzahl hat.
Laut Liste hast du 3862.

Sollte aber 4151 hinterlegt sein, müsstest du das Signal vom Getriebesensor mit dem Faktor X=1,075 multiplizieren.

Hallo

das ist nicht ganz richtig, mit den nötigen "Werkzeugen" kann man den Tacho anpassen. Ich habe meinen auch ändern lassen, habe die Wegstreckenzahl mit den neuen Felgen angegeben und diese wurde dann einprogrammiert, das sonst die Abweichung zu groß gewesen wäre. Für "Tacho Spezilisten" kein Problem ;-)

mfg
marko

Und was hast du dafür bezahlt?

Hi, kanst du mir sagen wo du das machen lassen hast mit der wegstreckenzahl,muss meine auch ändern. Was hat das gekostet?
mfg

Verstell einfach n bisschen die Tachonadel. dann machste ne Tachoprüfung und dann is das ok. hab ich auch so gemacht.

Hallo

weiss ich nicht mehr genau, habe mein Tacho umbauen lassen und die Wegstreckenzahl mit ändern lassen. Wäre auch im sinnvollsten es dann gleich mitumachen...

mfg
marko


Nur mal aus Interesse, wie soll das funtkionieren ??? Meinst du, wenn du die Nadel etwas "vor" schiebst, ändert sich das ? Der Tacho stellt sich beim einschalten immer selbst auf 0...

mfg
marko

Da im Tacho ein uC werkelt ist eigentlich klar, dass man den neu programmieren kann. Es könnte sein, dass man den komplett neu beschreiben muss und es nicht über die übliche Methode mit dem Kabel geht, sondern nur mit einem Steckerfassung für den uC. Normalerweise steht das in einem Register drin, bloß ist das vermutlich geschützt und nicht so einfach wie der Kilometerstand zugänglich (bei den neueren Autos auch nicht mehr so einfach).

Die Nadel Selber ist nur aufgesteckt. Man dreht die einfach nach links herum ab und steckt die dann neu drauf, so dass der zeiger halt etwas über 0 steht. Muss man ja nur minimal verstellen damit es reicht

Gruß