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vr6 hat spontan keine Leistung Hi Leute ich hab folgendes Problem mit meinem Vr6: Nach einiger Zeit (Öltempi auf so auf 90°) wenn ich mal überholen will kommt es öfters vor, dass er von einem Moment aufn anderen Leistung wegnimmt Z.B: ich fahr mit der 2. bei 2500(/min und will beschleunigen, dreht er bis 3500 normal und bei 4000 geht er wie meine alte 1.4er 16V Krücke aber zb. wie heute 5 min später alles wieder normal dreht schön aus auch öfters auf der AB bis zur Raststation läuft alles super, danach starte ich wieder und beim auffahren ists wie oben beschrieben! Angefangen hats indem mir ein Kühlerschlauch (Schlauch zum Fahrgastraum, zur Heizung da ich keine Klima hab) aufgestochen wurde und mir dadurch der ganze Motorraum angesaut wurde! Ab diesem Zeitpunkt hat er diese Leistungseinbußen. Gleichzeitig habe ich damals den Kegelfilter der drinnen war gegen eien originalen Luftfilterkasten mit neuem Filter ausgetauscht! Kühlerflüssigkeit wurde auch gewechselt! Danach war etwas Feuchtigkeit in der Verteilerkappe drin und er hat nichtmal gestartet. Ich würde mal sagen dass entweder die Lamdasonde hinüber ist oder der LMM Zündkabel und Kerzen sind lt. Vorbesitzer neu! Fehlerspeicher konnte ich bisher noch nicht auslesen, da ich immer sehr lange arbeite und in keine Werkstätte komme! ausserdem wollen die tw. bei uns 45 € dafür ... mfg |
Ich hatte das Selbe Problem an meinem Golf auch gehabt. Hatte von der einen auf die andere Minute keine Leistung mehr, mal gings wieder normal dann wieder nicht allerdings habe ich einen AJQ Motor drin. Im Fehlerspeicher war auch nichts zu finden und am Schluss war es bei mir der LMM würde evtl hinkommen. |
sooo hab gestern mal den fehlerspeicher auslesen lassen im stand mit Zünung an und da kam: 1. LMM (wobei ich den mal abgesteckt hab wie er gelaufen ist also eh klar warum abgelegt) 2. Drehzahlgeber kein Signal (ich denk mal dass das immer kommt wenn er nicht läuft ... wie auch) 3. Lambdasonde .. und die hab ich mir schon bestellt hoff dann ists vorbei mit dem Spuk @ Schneiderlein LMM dachte ich auch zuerst aber wird sich dann eh zeigen obs die Lambda war! |
Hatte ich auch schon am VR6. Da wars der LMM. Durch den Turboumbau kommt da ab und zu mal Oel in den LMM. Symptome sind auch nur sporadisch gewesen. LMM gereinigt, Kurbelgehaeuseentlueftug geaendert und dann gings wieder ohne Probleme bei mir. An deiner Stelle wuerde ich nicht zuviel auf die Lambda setzen. Ich glaub nicht, dass es die ist. Aber das wirst du ja bald sehen. |
naja Turbo hab ich ja keinen drinnen ^^ Was wäre denn eigentlich bzw wie würde es sich anfühlen wenn a) er zu wenig luft bekommen würde? b) der hallgeber einen Defekt hätte? Lamda ist auch naheliegend, da ich sie mal rausgeschraubt habe als ich die AGA montiert hab und den Kat angeschaut habe! mfg |
Wuerde er zu wenig Luft bekommen, haette er wohl "teilweise" zuviel Sprit. Er wuerde ab und zu qualmen und Fehlzuendungen haben. Hauptsaechlich im Lastwechsel. Waere der Hallgeber defekt haettest du weniger Leistung am ganzen Drehzahlbereich, Fehlzuendungen und im schlimmsten Fall auch aussetzer. Du kannst den Hallgeber einfach abziehen und mal ohne fahren. Dann faehrst du auf Ersatzsignal. Das waerend ann aber die selben Symptome wie zuvor beschrieben. |
dass mit zu wenig luft könnte eigentlich auch eine möglichkeit sein.. da das Problem erst ist seit dem ich die Kühlerflüssigkeit gewechselt hab und gleichzeitig auch den Trichterfilter ausgebaut und den originalen Luffi eingebaut habe. mit dem Rüssel zum vorderen Seitenteil! Aber LMM würde definitiv nicht im Fehlerspeicher stehen wenn der defekt wäre oder? nur wenn ich ihn wieder abstecken würde dann steht er drinnen wisst ihr bzw könnt ihr mir sagen welches OBD kabel ich brauche um mit meinem Laptop und mit Software den Fehlerspeicher auszulesen .. hab schon auf Ebay gesucht und sehr viel verschiedene mit x beliebigen Bezeichnungen gefunden ..... Die links hier im forum hab ich auch durchgeschaut aber da sind die meisten abgelaufen bzw. kann ichs aus der arbeit nicht öffnen da mein Internet zu hause nicht geht ....=( Software hätte ich schon von der Fa. rosstech ! mfg und danke für die Infos |
Jegliche Fehlfunktion des LMM wird im Fehlerspeicher hinterlegt. Interface USB VAG KKL OBD 2 VW Audi Diagnose Software bei eBay.de: Mess- Prüftechnik (endet 27.04.10 09:27:23 MESZ) |
echt? in den meisten themen wird ja geschrieben dass es eben nicht der fall ist, dass wenn der LMM kaputt wird nichts im Fehlerspeiccher steht! Danke fürn Link! werd ich mir bestellen! mfg |
hallgeber bzw irgend ein sensor abziehen bringt nix!!! er ist ja im notlauf bzw. schwankt er hin und her. wenn du eine verteilerzündung hast, dann ists zu 99% der hallgeber. auch bei ruhender zündung ists oft der hallgeber. beim schrotti einen für 15 euronen geholt bzw. beim verteiler neu um 30 euronen und gut ists. hab jetzt 5 vr durch und immer bei diesen symptomen wars der hallgeber. einmal der kat kaputt (zu) die absteckerei bringt rein gar nichts! ab zu ner bude und speicher auslesen lassen oder hallgeber besorgen lg ps: lambda würdest nur beim normalfahren merken, unter vollast werden die lambdawerte ignoriert soweit ich weiss pps: lmm steht im speicher! ausser du lässt bei atu oder so auslesen... deren software zeigt die sporadischen fehler nicht an!!! |
Wo gibts fuer den Verteiler einen Hallgeber fuer 30€? |
Hmmm also auslesen hab ich schon lassen! war beim öamtc also bei euch ADAC Jetz beim heimfahren war wieder was seltsames: Auf der AB war STau und da ich um die Zeit immer STau habe weiß ich dass ich ca 5 -10 min stehe, deswegen hab ich den Motor abgedreht. Ca 2 min nach abdrehen hab ich ihn dann wieder gestartet und nach so ca einer halben min. ist er ausgegangen..... noch mal gestartet, angesprungen aber nicht rund gelaufen und beim gasgeben ist er mit der Drehzahl runter und als ich dann wegging vom Gas hat er sich wieder "gefangen" ... gut nochmal aus ... und wieder an und dann hat alles gepasst .... Was wird denn das wieder sein? So wars als ich Feuchtigkeit unter der Verteilerkappe hatte! mfg |
Bau mal den kompletten Verteiler ab und leg den 1h in den Backofen bei 80°C. Danach nimmste dir 600er Schleifpapier und machst die Kontakte und den Finger unter der Kappe mal sauber. Wo kommst du her? |
hmm aus wien =) meinst du dass der das aushält? ich wollt mir mal bei meinem alten ibiza die rückleuchten selbst lasieren und da ht mir einer geraten die in backofen zu legen bei 100° und die haben dann die rillen vom rost drinnen gehabt aber das müsste der ja leicht aushalten weil wenn ich wie letztes woe fast 300km auf der AB fahre wird der motor ja auch sehr heiß! mfg |
Ja Rueckleuchten sind auch nicht fuer 100°C gebaut. Der Verteiler vertraegt ohne Probleme die 80°C. Der wird am Motor in der Regel sogar noch heisser da das Oel alleine schon mindestens 90°C hat. Und die Kappe selbst besteht aus einer Glasfaser Mischung. |
na da bin ich beruhigt XD aber sollte der nicht eh sehr heiß werden wenn ich öfters länger auf der Autobahn fahre? und zusätzlich schau ich mir morgen oder freitags nochmal an was im Fehlerspeicher steht ... danke erstmal! mfg |
Jo normal wird er sehr heiss. Nimm die Kappe trozdem mal ab und reinige die Kontakte. Das solltest mindestens mal gemacht haben. Was sagt eigentlich dein Zuendkerzenbild? |
das hab ich mir noch nicht angesehen da ich eigentlich gar kein werkzeug bei mir habe ausser das was man in einer wohnung so braucht (Hammer Nägel, Wasserwaage, ....) das kann ich nur wenn ich bei meinen Eltern bin was recht selten ist Die sind aber neu, sowie die Zündkabel ... hat aber noch der Vorbesitzer gemacht sowie Ketten und Spanner Ölwechsel Ölpumpe Benzinpumpe und Filter .. das wichtigste halt ... und nat. auch die Teilerechnungen sowie am Kaufvertrag bestätigt und das ganze von einem Notar beglaubigt für die Einfuhr nach AUT werds mir aber trotzdem mal anschauen! da eh bald der Ölwechsel fällig ist! Und da der Motor neu abgedichtet ist werd ich da mal das Mobil M1 0W40 reingeben! mfg |
du kriegst nur den hallgeber um um 30 euronen... und musst halt den verteiler abbauen, finger ab, stift durchschlagen, hallgeber ersetzen und wieder zusammenbauen... wenns um vr6 geht darfst mir gerne glauben... was du auch gerne glauben darfst, dass die absteckerei nichts bringt, weils am schlechten lauf nichts ändert!!!! du produzierst nur neue fehler, ob das nun das teil war oder nicht, kannst du somit nicht mehr beurteilen, da er genauso beschissen läuft wie zuvor... beim vr6 mit verteilerzündung geht gern die kabelführung beim hallgeber kaputt, sodass der rotor eins oder mehrere kabel durchtrennt... bzw anscheuert. das erklärt oben genannte symptome... und das könnte er leicht selber prüfen indem er die verteilerkappe abnimmt, diese mal begutachtet und dann die zwei imbusschrauben löst und die schwarze dichtung mal abnimmt... |
Zitat:
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ich seh grad... die gibt es NICHT MEHR einzeln. es gab sie jedenfalls, da ich letztes jahr für meinen noch einen bestellt habe. rechnung 27,95.- beim bosch teiledienst. aber er kann den hallgeber ja immerhin noch testen und zwischen 60 und 100 euronen nen kompletten verteiler inkl kappe vom schrotti besorgen bzw. ebay wenn man den stecker am G40 abzieht, und ihn so hält, dass die beiden "schienen" die eine falsches aufstecken verhindern OBEN sind, haben die kontakte die reihenfolge 3-2-1. 1. spannung zwischen kontakt 1 und 3 messen, muss bei eingeschalteter zündung mind. 11,5V sein. 2. auf unterbrechung prüfen. dazu stecker am steuergerät abziehen (zündung erst AUS!) und leitungen zwischen steuergerät und G40-stecker auf unterbrechung prüfen. kontakt 1+buchse 23 kontakt 2+buchse 44 kontakt 3+buchse 56 leitungswiderstand max. 1,5 Ohm 3. leitungen auf kurzschluß prüfen kontakt 3+buchse 44 kontakt 3+buchse 23 kontakt 2+buchse 23 soll: "unendlich" ohm wenn fehler in den leitungen, ... klar wenn kein fehler in den leitungen, und spannung zw. 1 und 3 OK, dann G40 tauschen. wenn kein fehler in den leitungen, und spannung zw. 1 und 3 NICHT OK, dann steuergerät tauschen. man kann das aber meines wissens auch beim bosch-dienst prüfen lassen noch ne frage... wie hat er denn fehler ausgelesen? lief der motor dabei oder nicht? und wenn die kiste einfach ausgeht und dann wieder an... könnte es auch der kat sein... die modelle vom vr6 haben einen keramikkat und keinen metallkat... keramik hält nur zwischen 600-800 grad, der vr6 kann aber durchaus mal über 1000 grad bekommen. stau = kat zu heiß geworden --> zu wenn er die abgase nicht richtig raus kriegt, zeigt er auch genannte symptome. lg |
sooo war heute nochmal beiim Öamtc auslesen und .. nur die Lamdasonde und die wird mal getauscht .. dann wenn das Problem wiederkommt wird weitergeschaut! 1mal bei laufendem Motor ausgelesen (da war nur Lamda drinnen und LMM den ich mal unterm Laufen abgesteckt habe) 1mal nur bei eingeschaltener Zündung (Lamda, LMM, Drehzahlgeber) gelöscht .. 2 Tage gefahren, heute wieder ausgelesen und nur Lamda drinnen! sowie Drehzahlgeber ..eben nur bei eingeschaltener Zündung! Kat ist zwar da aber ohne Inhalt! weil der schon zu war und da hab ich ihn halt "ausgeräumt" ...mit ner Metallstange durchgestoßen bis nix mehr drinnen war! mfg Danke schonaml für die Hilfe! mfg |
ah okay passt. drehzahlgeber ist okay, steht immer drinn wenn der motor nicht läuft. du könntest zur vorsicht noch den stecker der lambda reinigen. wenn du vor dem motor stehst ist er ganz hinten auf der linken seite an der spritzwand. wenn du am ansaugschlach runter schaust richtung krümmer sind da zwei stecker. der weisse ist der von der lambda. lg, |
das hab ich schon 2 mal gemacht! 1. mal wie er nach Kühlerflüssigkeitwechsel nicht angesprungen ist hab ich alle Stecker die Konakte abgeschliffen und mit WD40 eingesprüht. 2. mal wies mir den Fehler im Fehlerspeicher angezeigt hat! aber danke fürn tipp nochmal! mfg |
kein prob, gerne wieder... :-) |
hmm ich glaub ich hab den fehler bzw ich hoff ihch hab ihn selbst gefunden: Die Lamda hat ja 4 Pins 3 siind am Stecker quasi nebeneinander zwischen 4. und 3 ist eine Abgrenzung in Form eines Plastikstegs der einzelne Pin war nach unten gebogen, sodass er nicht in das Loch vom anderen Stecker teil vom Kabelbaum kam sondern zwischen den 2 Plastik teilen steckte evtl. versteht jemand was ich meine XD mfg |
ja aber das passiert nicht von selbst... dann wirst du den wohl mal beim reinigen geknickt haben? pass beim gradebiegen auf, das material ist spröde und wenn er bricht.... interessant wäre jetzt zu wissen ob er davor schon schlecht lief oder nicht... du musst auf jedenfall den fehlerspeicher löschen lassen wenn du den pin nochmal hinbekommen solltest. du kannsts alternativ auch mit abklemmen der batterie versuchen, bin mir aber nicht sicher ob das bei dem fehler hilft. ps: kommt noch drauf an welches kabel es ist? es müssten zwei weisse sein, diese sind die heizung für die lambda, wenn eins von denen geknickt ist, dürfte es eigentlich keine rolle spielen. das schwarze ist das signalkabel zum steuergerät und braun wäre masse... das abgegrenzte ist eben jenes steuersignalkabel vom steuergerät.. es gibt baujahrspezifische unterschiede der kabelfarben. jedoch müssten zwei auf jedenfall die selbe farbe haben, das wäre die heizung, das braune müsste auch modellübergreifend sein als masse und das was über bleibt kann nur noch zum stg gehen lg |
es war das schwarze ..... und ja ich habs verbogen ..... also geknickt nicht .. wie quasi eine gabel wenn eine Zinke verbogen ist .. wenn du weißt wie ichs meine! ist gerade gebogen und nichts abgebrochen udgl. wenn jetzt alles wieder passt .. muss ich den Fehlerspeicher löschen dass es wieder normal läuft oder passts dann so? ausser dass er den fehler halt drinnen hat? |
wenn er nen fehler drinn hat, bleibt er im notlauf!!!! manchmal reagiert das steuergerät selbst und korrigiert fehler, wenn sie behoben sind, aber eben nicht immer. also der abgegrenzte ist eben jenes signalkabel zum steuergerät... biegs grade, dick kontaktspray rein, batterie abklemmen und dann rauchst mal eine oder tust das was nichtraucher in solchen situationen tun.... dann klemm die batterie wieder an und versuch ihn mal... wenn er nicht läuft, musst du wohl nochmal zum fehlerlöschen. lg |
schon gemacht .. obs passt merk ich wenn ich heimfahr =) danke nochmal mfg |
bitte... gibst halt bescheid... |
soooo lamda getauscht .. obwohl die andere auch ok war (ausser der verbogene Pin)! aber zur Sicherheit... Verbrauch passt auch wieder keine 15l mehr auf der AB bei 140 .. sondern 7,8 =) Nur diese Leistungsaussetzer sind noch da .. aber nicht so oft ... und sie wirken sich anders aus: 1) Sie kommen nur nachdem der Motor seine 95° Öl hat und ich zumindest 20 min gefahren bin .. sehr seltsam 2)die Leistung setzt nur aus wenn ich gemütlich gefahren bin also so bei 2000U/min oder zb wenn ich an einer Ampel stehe. ... wenn ich dann nämlich beschleunigen will macht er diese Zicken also Leistung weg (sehr gerne nach Gangwechsel) und dann wenn er will setzter er aprupt wieder ein! und es haut einem richtig den Kopf zurück (als ob er ein Turboloch hätte) 3) Wenn ich auf der AB so bei 3500 oder höher Fahre kommt dieses Leistungsloch nie ... nur wenn er niedrige Drehzahl hat oder im Standgas war, oder nach Gangwechsel Und das seltsamste überhaupt: Ich trete drauf .. er will nicht (dreht eben mit weniger Leistung rauf und vibriert etwas komisch dabei); ich geh kurz vom Gas weg und trete nochmal drauf .. er zieht mfg Ps: im Speicher steht nichts drinnen! |
... check jetzt ernsthaft mal den hallgeber. bei welcher werkstatt lässt du auslesen? |
ÖAMTC also ADAC bei euch ! naja den checken lassen ist so eine Sache ... ich bin Bautechniker und kein Mechaniker ^^ wie tu ichn das, hab eher schiss davor etwas Funktionierendes zu ruinieren! EDIT: habs eh schon auf der vorderseite gelesen aber ich hab nicht die Zeit dazu bzw kein Werkzeug und kein Messgerät! gibts eine einfachere Art den zu checken? |
"bei euch" löl bin n vorarlberger :-) habt ihr in wien keinen bosch-dienst? die messen das auch aus! hallgeber ist immer so ne sache... werd auch nicht richtig schlau daraus. bei mir war er bisher bei allen defekt. teils schon ab kauf. kann aber auch wenns nicht im speicher steht ein zündkabel sein oder ne kerze. vielleicht testest du das mal. zündkabel können auch nur "halb-kaputt" sein. schau mal wenns dunkel ist bei laufendem motor in die löcher wo die kerzen stecken. wenn du da funken blitzen siehst hast des übels lösung ja gefunden. hatte ich auch mal und nur zufällig das knistern gehört. wenn der funke aufn block überschlägt kostet das schon ne menge leistung und beschreibt deine symptomatik auch. und es würd erklären warums nicht im speicher steht. schau in jedes loch aber ne weile, muss nicht immer sein! ansonsten montier die verteilerkappe ab und mach die kontakte und den finger sauber. es kann (wie immer beim vr :D) nicht viel sein. zum thema hallgeber nochmal: der hallgeber hat 3 kabel. die laufen unter der rotorabdeckung runter, und gehen dann in den stecker. der stecker befindet sich in einer plastikhalterung am verteiler. bei mir war diese halterung (2x!!!) kaputt. dadurch hat sich ein kabel in der rotorabdeckung durchgescheuert und er hatte mal leistung und mal nicht. auch beim gasgeben auf der autobahn... erst ging nix, dann auf einmal zog er durch, dann wieder nix usw... das könntest einfach mal kontrollieren wenn du die verteilerkappe abnimmst ob der stecker noch heile ist oder lose drann hängt. die verteilerkappe ist nur angeklippst, die zündkabel brauchst du dafür nicht abnehmen. lg |
ich hab jetzt sicherheitshalber nochmal den Speicher auslesen lassen ... und siehe da .. die Lamda schon wieder ... aber nur sporadischer Fehler wenn ich Zeit hab am Wochenende werd ichs halt wieder ausbauen und die alte reingeben und mal die kabel anschauen ich tipp mal auf Kabelbruch oder sowas in der art weil der Hitzeschirm auf der neuen nicht oben war .... bzw ic ihn nicht rauf hab von der alten woher solln ich das wissen dass in einem dt. Forum ein Vorarlberger schreibt ^^ |
sind einige rum :D auch salzburger und so :-) |
Problem gelöst neues aufgetaucht =) Sooo Lamda nochmal getauscht (hab mir einen neue gekauft die war aber irgendwie defekt und auf Garantie eine neue bekommen) und diese Leistungsverluste sind weg! Aber wie auch erwartet is jetzt was neues .... und ich freu mich riesig drüber Problematik: Ich fahr weg alles normal, läuft schön stottert nicht gar nix! sobald er aber richtig heiß ist evtl. auch nach Volllast fahrten. geht er zb auf der Ampel einfach so aus .. als ob ich die Zündung abdreh (hab ich auch zuerst gedacht) .. startet schön und dann passts wieder .. und kurz davor (zuletzt an der vorletzten Ampel vorm Absterben) geht die Drehzahl ziemlich runter bzw pendelt so komisch wenn ich stehe aber er fängt sich wieder. - einmal auch kurz unterm fahren nachdem er an der Ampel ausging unterm fahren Zündaussetzer aber so kurz dass er sofort wieder an war - Seltsam wäre auch dass er wenn ich Kalt starte er hin und wieder sofort anspringt und dann wieder etwas braucht und nur mit Gasgeben startet. Auch vereinzelt nach längeren fahrten! Einmal hatte ich sowas schon aber da wars sehr sehr kalt und ich bin lange nachm starten gestanden weil meine Mutter grad angerufen hat .. da ging er auch aus .... sprang danach aber leicht an. Das Auto macht mich fertig ..... |
das ist original... schau mal meine umbau und reperaturstory an http://vr6000.jimdo.com :D und ich hab nich nur den, sondern noch n 94er und n 92er turbo naja wenns an dem liegen sollte... eventuell verteiler, verteilerkappe, zündkabel, kerzen, spritpumpe? steht was im speicher? wann hat man die ketten gemacht? hat man die schon gemacht? |
... wie meinst das is original? versteh ich nicht ganz! Kette ist beim Motorüberholen im Feb. mitgemacht worden, Kerzen Kabel Spritpumpe .. und Verteiler da hab ich die Kontakte am Woe beim Ölwechsel bissl abgeschliffen mit einem 280er Schleifpapier Speicher is nix nur das alte von der Lamda das is jetzt aber auch weg ..... Mein Nachbar der schon etwas älter is als ich und früher selber einen vr hatte hat gemeint dass dass eigentlich nur der LMM sein kann weil er ja auch diese starke Drehzahlschwankungen hatte bevor er dann abgestorben ist .. und dass ja die selben Symptome sind als wenn man den LMM abhängt. Und vom Ölwechsel kann das ja nicht kommen oder? der brauch sowieso so wenig öl auf die 12000 km wo ich den wechsel mach geht er von Max Stand auf bissl über min runter und das im Stadverkehr ....im filter waren auch keine Spähne und nix drinnen und das ÖL hätt an sich vom Erscheinungsbild noch paar tsd Km ausgehalten |
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