EFH Kabelbaum
 

hey Leute...

Ich möchte bei meinem Golf EFH nachrüsten

ich hab auch schon fast alles daheim
auser die Kabelbäume..

und jetzt haben wir grad einen golf 3 zum "abwracken".
der hat EFH

nun zu meiner Frage: wo Verlaufen die die Kabelbäume .. was muss man alles abbauen damit man die Kabelbäume ausbauen kann?

so einfach wie möglich ^^

Mfg Matze360°

Hallo Matze360°,

um Deine Frage beantworten zu können, müsste ich wissen, ob es um zwei- oder um viertürige Autos geht.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ich klinke mich hier mal ein...
Ich bräuchte mal die Belegung des Schalters 1H0 959 855 bzw. die des dazugehörigen 6-Poligen Steckers. Welches Kabel ist wofür ? Einmal muß ja 12V ankommen, dann 4x für hoch&runter links&rechts und dann nochmal Masse oder ? Und wie läuft das mit der Beleuchtung ?
1 : Grau/Grün = ?
2 : Weiß/Rot = ?
3 : Rot/Gelb = ?
4 : Braun = ?
5 : Braun/Blau= ?
6 : Braun = ?
Gibts ein Bild wie das Ganze beschaltet ist ?

Vielen Dank im Vorraus !!!
MfG Sascha :)

joa also ich hab ein 3türer..
aber da wo ichs ausbauen will ist ein 5türer..

kann es sein, dass die kabel dann zu kurz sind bis zum schloß?

edit: irgendetwas war da auf jeden fall o. hab ich mal irgendwo aufgefangen

Hallo Meltrox,

ich habe Deine Auflistung etwas ergänzt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Die Türen vom 5 türer sind doch kürzer als beim 3 türer,denke das die Kabelbäume dann auch zu kurz sind!

ja also die tür kabelbäume hab ich ja schon..

ich brauch denn innenraumkabelbaum.
thx

Hallo Matze360°,

beim Fünftürer verläuft der Kabelstrang quer hinter dem Armaturenbrett und dann unter den Längsträgerverkleidungen (= schwarze Kunststoffteile unterhalb der Türen) zu dem B-Säulen. Beim Dreitürer nur bis incl. A-Säulen. Nur wenn das Auto eine ZV hat, geht es von der rechten A-Säule aus noch weiter in den Kofferraum.

Ausgebaut werden müssen: obere B-Säulenverkleidungen, Längsträgerverkleidungen, untere B-Säulenverkleidungen, untere A-Säulenverkleidungen sowie alle demontierbaren Einbauteile des Armaturenbrettes wie Ablagekasten rechts bzw Beifahrerairbag mit Ablagefach darunter, komplette Ausströmereinheit des Radios, Lenksäulenverkleidung, Verkleidung des Kombiinstrumentes und das Instrument selbst, sowie die Ausströmereinheit um den Lichtschalter und die Verkleidung links unter dem Armaturenbrett.

Wenn das Spenderauto eine ZV hat, verläuft von der rechten B-Säule aus noch ein Zweig des Leitungssatzes nach hinten in den Gepäckraum.

Hinter dem Armaturenbrett verläuft der Kabelstrang auf der rechten Seite auf dem großen, schwarzen Heizungskasten und auf der linken Seite über den Pedalen. Er ist dort in einigen Clips fest. Im Fahrerfußraum gibt es noch verschiedene Kabel als Verbindung zur restlichen Elektrik des Autos.

Freundliche Grüße
Teletubby

Danke Teletubby !!!
Hmm, dann schaltet der Schalter bzw. eigentlich ist es ja ein Taster also bei "Informationen "Rauf" oder "Runter" " je nachdem mal Masse & mal +12V als Information durch ? Ich möchte nämlich mit dem originalem Schalter Nachrüstfensterheber betätigen, bzw. dessen Relais ansteuern...
Wenn dem so ist muß ich wohl mit Dioden arbeiten & einmal die Relais positiv & einmal Negativ ansteuern...
Wäre ja auch zu einfach gewesen...

und die frage zu klären wegen den türkabelbäumen: Ja dei aus den 5 türer passen auch in den 3 türer das einziege was zukürz ist ist der unterdruck schlauch von der ZV... woher ich das weiß?? ich hab welche aus dem 5 türer im 3 türer verbaut ;)

Hallo!

Ja, genau so ist es. Im einen Fall wird die Leitung zum Motor auf Betreibsspannung gelegt, im anderen Fall auf Masse. "Betriebsspannung" bewirkt die Fensterbewegung nach oben, Masse nach unten.

Grüße
Teletubby

Danke ! Also muß ich mit Dioden arbeiten... naja, so spare ich mir wenigstens die gegenseitige Verriegelung... ist vielleicht nicht 100% sicher, aber es gibt ja auch noch eine Schmelzsicherung... ;)
Vielen vielen Dank !!!!:danke:

Hallo meltrox,

eins noch: es gibt im Schalter beifahrerseitig (Fahrerseitig auch?) einen Widerstand (100 Ohm). Wenn Dir der Schwierigkeiten bereiten sollte, dann könne wir nochmal in Kontakt treten.

Grüße
Teletubby

ok, werd ich im Hinterkopf behalten... meinst du mit Beifahrerseitig den für die Beifahrerseite im Doppelten Schalter oder wirklich den auf der Beifahrerseite ?
Wiederstände hab ich da (Fahrerseitig bei beiden) gesehen, muß mal meine alte Farbtabelle rauskramen wieviel Ohm die haben.....

Den Schalter auf der Beifahrerseite lasse ich übrigens der Einfachheit halber weg ;)
Alle Macht dem Fahrer !

Die Nachrüstfensterheber haben nur 2 Kabel also benötige ich pro Seite 4 Relais um 12V & Masse tauschen zu können... ich habe da noch 15Stück 357 911 253 die sollten das Leistungstechnisch draufhaben... 20A steht auf den Hässlichen Schaltern die dabeiwaren, mit 30A ist das Ganze abgesichert...

Ich habe jetzt auch ne Frage:

Und wie weiß das relais wann getauscht wird? Ich habe bei mir leider nur das Signal für rauf, aber nicht für runter.

Kann mir da jemand weiterhelfen?

ohaa. thx.
dann ist das ja nicht so einfach auszubauen ?!
dauert ja ewig ? / gibts da keine einfachere version.. ( z.B einfach raus reisen^^)
gibts die innenraumkabelbäume auch irgendwo im internet zu kaufen? (billig)

Wie Teletubby geschrieben hat ist das Signal für rauf +12v & für runter - also Masse... hast Du korrekt gemessen also einmal gegen + & einmal gegen - ? Nur um Fehlerquellen auszuschließen ?

Hallo,
wenn gerade mal so ein Thread offen misch ich mich hier mal mit rein und muss somit keinen neuen aufmachen. Folgendes: Ich möchte gern Efh in meinem Golf nachrüsten. Habe nun heute begonnen die Dinger aus einem Schlachtgolf aufm Schrott auszubauen. Leider hat der aber keinen Schlüssel mehr und somit bekomm ich die Fensterheber mit "normalen" Mitteln nicht hoch/runter. Kann mir jemand sagen, welche Kontakte ich am Kabelbaum, der zum sChalter geht mit Masse und 12V belegen muss um den Fensterheber runter zu bekommen? Ansonsten komme ich ja nicht an die Wartungsöffnungen ran um die Scheiben aus den Führungen zu bekommen. DAnn würde ich gern noch wissen, ob der Kabelbaum innen hinter dem A-Brett irgendwie fest ist und wo er genau lang läuft. Danke im Vorraus.

wenns ein schrott golf ist schlag die scheibe ein alles andere wär zu umständlich ;)... ja die kabel sind hinterm tacho noch dreimal eingeklippst und hinter den mittleren luftausströmern soweit ich weiß...

gruß

Scheibe einschlagen ist garnicht so einfach... die sind hartnäckiger als man denkt... versuch es auf jeden Fall von innen nach außen... ich hoffe beim Schrotti schaut dir niemand so genau auf die Finger.... ;)

zum scheibe einschlagen nim ambesen keramik von einer zündkerze oder so ;) und wie schon gesagt von innen nach außen ;)

Also mit eingeschlagener Scheibe kann ichs einfach ausbauen? Das würde sich anbieten, da der Typ mir den Wagen mit dem Kran runtergeholt. Das ohne Rücksicht auf Verluste -> also 2 Scheiben schon kaputt, Dach eingedrückt usw. Bei einem Heber(den jetzt schon ausgebaut hier ligen habe) ging die scheibe einfach hoch und runter zu schieben. Heißt dass das der Heber kaputt ist?

also normal kann man die scheibe nicht hoch und runter drücken... deshalb würde ich sagen der ist kaputt :(

Hallo Mustang,

die Frage, was die eFh wenigstens benötigenk, um zu funktionieren, habe ich heute für jemand anders schonmal beantwortet. Scheint also echt häufiger vorzukommen.

Also: Die noch in der Tür eingebauten eFh benötigen Masse, Dauerplus und Klemme 15 (= "Zünd-Plus"). Also: Volle Batterie rein, am Zündschloss den Stecker abziehen und im Stecker die Kontakte "30" und "15" überbrücken. Das ist dann dasselbe wie "Zündung an".

Dabei muss die Verkabelung zu den Türen noch komplett sein. Mit dem eFh-Schalter in den Türen lassen sich die eFh dann bedienen.

WEnn die Elektrik des Auts nicht mehr komplett ist, geht es auch, indem man diese Spannungen an den Vielfachstecker des Türkabelstranges, den man dazu aus der A-Säule ausstecken muss, anlegt. Dabei würde ich aber sehr darauf achten, dass keine Kurzschlüsse entstehen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hallo Teletubby. Das mit dem Zündschloss klingt interessant. Ist da nur ein Stecker und stehen die Klemm nummern mit am Stecker oder muss man das wissen? Könnte man bei dieser "gebrückten Zündung auch fahren/starten" ? Ist zwar für den SChlachtgolf unwichtig da der eh keine Räder mehr hat, aber mal so allgemein:fluestern:

Hallo Mustang80,

ob da Klemmenbezeichnungen draufstehen, weiß ich im Moment nicht. Auf dem schwarzen Stecker sehr wahrscheinlich nicht, wohl aber auf dem Zünd-Anlass-Schalter. Aber den kannst Du nicht sehen, wenn er eingebaut ist.

Du kannst Dich am schwarzen Stecker des Zünd-Anlass-Schalters aber an den Kabelfarben orientieren: Klemme 30 = rot (4,0 Quadratmillimeter) und Klemme 15 ist schwarz (1,5 Quadratmillimeter). Die beiden musst Du überbrücken (Kabelstärke sollte mindestens 1,5 Quadratmillimeter sein). Das ist dann dasselbe wie "Zündung an".

Wenn Du von Deiner bisherigen Brücke noch ein weiteres Kabel abzweigen würdest (nur mal theoretisch) und mit dem rot/schwarzen Kabel verbinden würdest, würde sich der Anlasser drehen, wenn die restliche Elektrik wie Batterie etc. intakt sind. Wenn das Auto keine elektronische Wegfahrsperre hat, würde der Motor dabei anspringen und laufen.

Fahren könntest Du aber noch nicht, weil ja noch das Lenkschloss eingerastet ist.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ne das habe ich noch nicht. Werde nachholen, habe nur gegen Masse gemessen. Komisch ist halt das beide fenster nicht gehen.

Hallo Teletubby, ich hab heute mal getestet also beim Doppelschalter der in die Fahrertür gehört kann ich mit dem Beifahrerseite-Schalter ein Relais ansteuern, mit dem für die Fahrerseite aber nicht... meinst du die Wiederstände die auf der Rückseite des Schalters zu sehen sind ? da sehe ich 2, einen links & einen rechts....scheinen beide gleich zu sein, aber auf der Fahrerseite reicht scheinbar der Strom nicht um die Relaisspule zum Arbeiten zu bringen.. sie möchte wohl, tuts aber nicht, habe ich den Eindruck.... wofür sind denn die Wiederstände gut ? wenn die nur für die originale Ansteuerung der Fensterheber sind brauch ich die ja nicht & könnte die durch Drahtbrücken ersetzen... nicht das mit dann die Beleuchtung durchschmort... bin Dir für jeden Tip dankbar !!!

MfG Sascha

Hallo meltrox,

wenn Du den Schalter auf "Scheibe nach oben" betätigst, werden die Pins 2 (links) bzw 5 (rechts), beide sind die Schalter-Ausgänge, mit dem Pin 3 des Schalters (= Plus 12 Volt) dirket verbunden;

wenn Du den Schalter auf "Scheibe nach unten" betätigst, werden die Pins 2 (links) bzw. 5 (rechts), beide sind die Schalterausgänge, mit dem Pin 4 (= Masse) verbunden, dies aber nicht direkt, sondern über jew. einen Widerstand mit R = 100 Ohm.

Der Schalter, der für die Fahrertür gedacht ist, enthält ja eigentlich zwei Schalter, nämlich einen für das linke Fenster und einen für das rechte. Deshalb enthält er auch zwei Widerstände.

Es kann sein, dass die Widerstände, die ja elektrisch in Reihe mit Deinem Relais liegen, ein Anziehen des Relais verhindern.

Die Widerstände solltest Du einfach überbrücken können. Dann sollte es funktionieren. Sie haben nach meinem Kenntnisstand nichts mit der Beleuchtung der Schalter zu tun.

Freundliche Grüße
Teletubby

P.S. Habe noch einen Schaltplan eines eFh - Schalters (z.B. von der Beifahrertür) angehängt. Ist mein Erstlingswerk mit "Paint". Ich habe mein Möglichstes getan.

Danke Teletubby !!! Nix anderes habe ich von Dir erwartet : Kompetenz !!!

Ich hab ja auch mal (Industrie-) Elektroniker gelernt ( vor nun bald 20 Jahren...) die Grundlagen sind noch da, aber vieles ist in Vergessenheit geraten ;)

Aber der alte Grundsatz gilt : Man braucht nicht alles Wissen, man muß nur wissen wo's zu finden ist... in Diesem Fall auf Tubby's "Festplatte"

MfG Sascha :danke:

Hallo Sascha,

vielen Dank für das Kompliment! :-)

Noch eine Anmerkung zu meinem mühsam mit der Maus gezeichneten Schalter-Schaltbild: Die Beleuchtung darin habe ich der Einfachheit halber als Glühbirne gezeichnet. Es sind aber, glaube ich, LED`s eingebaut. Deshalb die Beleuchtung in dieser Skizze bitte nur als Prinzipschaltbild ansehen, welches nur aussagen soll, wie die Beleuchtung mit den Schalter-Pins verbunden ist.

Grüße
Teletubby

und ich hab nochmal ne frage zu den kabelbäumen...

wenn ich die ausem 5-türer ausbauen möchte
und in einen 3 türer bauen will kann ich die leitungen zu den hinteren fensterhebern einfach abschneiden ?

Hallo Matze360°,

ja, kannst Du machen. Es sollte vorn trotzdem funktionieren. Falls Du ZV hast, muss der Abzweig nach hinten zur Punpe aber natürlich trotzdem verlegt werden.

Ich würde die Enden aber nicht abschneiden, sondern aufrollen und z.B. hinter der Längsträgerverkleidung klappersicher verstauen. Vielleicht brauchst Du ja eines Tages nochmal einen Kabelstrang für einen Fünftürer.

Freundliche Grüße
Teletubby

hey.. ok dann ist ja gut..
also ich hab keine ZV und ein 3 türer also werd ich für hinten nichts brauchen...

habs abgeschnitten und kann deshalb trozdem alles funktionieren ?!

Ja, eigentlich schon.

Aber Du solltest die Kabelenden trotzdem kurzschlusssicher isolieren. Denn auch abgeschnittene Kabelenden können z.B. zu einem metallischen Teil des Aufbaus Kontakt bekommen. Wenn das dann das hauptstromführende Kabel ist, dann fängt es sehr wahrscheinlich an zu qualmen.

Freundliche Grüße
Teletubby

joa danke dess ist mir klar.. das ich keine offenen kabel im auto rumliegen lass :D