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-   -   Motor säuft ab... Drosselklappe? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=71925)

Sajzev 29.03.2010 10:39

Motor säuft ab... Drosselklappe?
 
Hallo zusammmen,

hatte schonmal das problem das mein Golf abstirbt beim Starten:
Also ich starte ihn, und er bleibt bei 600 touren, geht etwas hoch, runter und kurz vor 0 stirbt der Motor ab..

Und das nur im stehen, also beim Fahren merke ich NICHTS, und erst gerade jetzt passiert.

Hatte das problem "ab und zu" mal früher gehabt, das war aber 1-2 mal Pro monat.
Hab dann den grossen Service gemacht in der Garage + Luftschlauch + Temparatursensor gewechselt, Temparatursensor war laut Boardcomputer kaputt, und Luftschlauch für Motor hatte risse drin.

Seit dahin hatte ich keine Probleme, der Service ist 1 Monat her, jetzt frage ich mich ob es vielleicht an der Drosselklappe liegt...

Und wie man die reinigt, weil ich kann es mir nicht nochmals leisten momentan in die Garage zu fahren.. :-)

Gruss


EDIT // Wenn man dann etwas Gas gibt, dann dauert es 2-3 Sekunden bis er das Gas annimmt, dann läuft der wagen aber einwandfrei.

Hausmeister1984 29.03.2010 10:46

Fehlerspeicher auslesen lassen. Ich denke es wird Drosselklappenpotentiometer b.z.w dessen Kabel oder der Mikroschalter vom Standgasregler/Stellmoter b.z.w dessen Kabel.

Gruß Andre

Sajzev 29.03.2010 10:50

Gibt es irgendwo eine Anleitung zum Reinigen der Drosselklappe? :-)

Fehlerspeicher hatte das Letzte mal auch nur "Temparatursensor" ergeben.

Gruss

golf3bass 29.03.2010 10:56

Das hatte ich auch schon. Beim Fehlerauslesen is nix rausgekommen. Sollte neue Schlüssel machen lassen. Wenn die Schlüssel zu alt sind und der Golf sie nicht einwandfrei erkannt, dann schaltet er sich ab. Einige Zeit ging gut, dann hat er wiedert ab und an rumgesponnen. Der ADAC-Mann meinte es kann das Steuergerät sein. Wackelkontakt.

Sajzev 29.03.2010 11:00

Zitat:

Zitat von golf3bass (Beitrag 840252)
Das hatte ich auch schon. Beim Fehlerauslesen is nix rausgekommen. Sollte neue Schlüssel machen lassen. Wenn die Schlüssel zu alt sind und der Golf sie nicht einwandfrei erkannt, dann schaltet er sich ab. Einige Zeit ging gut, dann hat er wiedert ab und an rumgesponnen. Der ADAC-Mann meinte es kann das Steuergerät sein. Wackelkontakt.

Du meinst, ich sollte mal probieren am schlüssel rumzurütteln? Und schauen ob es irgendwelche Wackelkontakte gibt?

Was ich auch noch sagen muss: Vorhin wollte ich wegfahren, Auto angemacht und dann ist der umdrehungsanzeiger eben von 9000 auf 6000 etc. als ich dann Gas geben wollte ist er wie gesagt die ersten 2-3 Sekunden nicht richtig gekommen, dann wollte ich langsam fahren, er kam aber immer noch nicht richtig, hab dann Handbremse gelöst und bin paar CM gefahren, und dann liefs wieder...

Das letzte mal wie gesagt: ALLES ausgetauscht + Grosse Inspektion gemacht...

Hat der Golf 3 überhaupt eine "Schlüssel" Erkennung? Dachte diese Schlüsselchips gibt es nur bei neuen Fahrzeugen?

golf3bass 29.03.2010 11:04

Bei mir hilft es, wenn ich die Höhenverstellung meines Lenkrades lösen und dann ein zwei mal nach unten schlage. Dann springt er sofort an.

Also meiner is n 95er und der hat ne Schlüsselerkennung...hätte ich vorher auch nicht gedacht, aber ´s isso

cassia 29.03.2010 11:07

Meiner ist ein 92ger Baujahr und hats nicht!
Wenn die Drehzahl spinnt kann es vielleicht das Leerlaufregulierventil sein (Leerlaufdrehschieber), das Ding kann man mit Druckluft und Reiniger sauber machen, oder überprüf doch mal sämtliche Kabel, vielleicht hast du irgendwo nen Knick drin?!
lG

Sajzev 29.03.2010 11:18

Zitat:

Zitat von golf3bass (Beitrag 840257)
Bei mir hilft es, wenn ich die Höhenverstellung meines Lenkrades lösen und dann ein zwei mal nach unten schlage. Dann springt er sofort an.

Also meiner is n 95er und der hat ne Schlüsselerkennung...hätte ich vorher auch nicht gedacht, aber ´s isso

Also meiner ist 1996, ich werd mal mit der Höhenverstelldings vom Lenkrad rumspielen..

Danke :-)

Ansonsten muss mein Mechaniker nochmals ran, sobald Geld verfügbar ist :-)

Dr.NOS 29.03.2010 11:30

Reinigen der Drosselklappe macht beim ABS keinen Sinn (meine Meinung). Ist der Zwischenflansch (Gummi) unter der Einspritzung noch ok?

Zitat:

Zitat von golf3bass (Beitrag 840252)
Das hatte ich auch schon. Beim Fehlerauslesen is nix rausgekommen. Sollte neue Schlüssel machen lassen. Wenn die Schlüssel zu alt sind und der Golf sie nicht einwandfrei erkannt, dann schaltet er sich ab. Einige Zeit ging gut, dann hat er wiedert ab und an rumgesponnen. Der ADAC-Mann meinte es kann das Steuergerät sein. Wackelkontakt.

Das Problem hatte ich auch mal! Der vom ADAC meinte bei vielen Golf 3 ist die WFS zwar vorbereitet Lesespule und Transponder vorhanden) aber garnicht angeschlossen. Wenn dann die Verkabelung nen Wackler hat kommt es zu Problemen. Er hat sie dann einfach dauerhaft deaktiviert.

golf3bass 29.03.2010 11:45

stimmt, dass hat mir der ADAC-Herr auch vorgeschlagen....scheint ja sehr verbreitet zu sein beim 3er

Sajzev 29.03.2010 12:14

Zitat:

Zitat von Dr.NOS (Beitrag 840275)
Reinigen der Drosselklappe macht beim ABS keinen Sinn (meine Meinung). Ist der Zwischenflansch (Gummi) unter der Einspritzung noch ok?



Das Problem hatte ich auch mal! Der vom ADAC meinte bei vielen Golf 3 ist die WFS zwar vorbereitet Lesespule und Transponder vorhanden) aber garnicht angeschlossen. Wenn dann die Verkabelung nen Wackler hat kommt es zu Problemen. Er hat sie dann einfach dauerhaft deaktiviert.

Danke, werde ich mal checken wenn ich zuhause bin.
WFS?

Dr.NOS 29.03.2010 12:22

WFS = Wegfahrsperre

Das ist das, worüber vorhin gesprochen wurde (Transponder im Schlüssel....)

Sajzev 29.03.2010 12:24

Ja habs jetzt auch kapiert :-D
Danke.

Ich probier naher gleich mal aus, ob der Wagen absäuft wenn ich etwas rumwackel, evntl wirklich "nur" Wackelkontakt..

Hab aber echt nicht gedacht das der Golf ne Wegfahrsperre hat, darauf hätte ich als letztes getippt :angel:

Sajzev 29.03.2010 12:31

Btw, mir ist jetzt grad noch was in den Sinn gekommen,
( Das mit dem Absaufen ist heute wieder zum ersten mal Passiert )

Bin gestern Abend mit 2 Freundinnen weg, und auf dem weg in die Kneipe, hab ich bemerkt wie mein Golf auf einmal nicht mehr richtig das Gas annimmt.

Hab den Wagen dann kurz ausgemacht am Strassenrand, ihn wieder angemacht, und dann lief er wie ein Kätzchen.. Dachte zuerst er hätte evntl zuviel Benzin gesaugt, bzw sich überschluckt... aber jetzt wo ihr mit der WFS kommt, kann es doch echt sein das es dadran liegt..?

Gruss

Dr.NOS 29.03.2010 12:56

Ruckelt er des öfteren?

Der Zwischenflansch ist eine häufige Ursache. Dort zieht er dann Falschluft und läuft nicht mehr rund.

Wackel bei laufendem Motor mal an der Glocke von der Einspritzung. Wenn sich dann was am Motorlauf verändert oder die Glocke sehr stark wackelt dürfte es der Zwischenflansch sein.

Sajzev 29.03.2010 12:59

Zitat:

Zitat von Dr.NOS (Beitrag 840351)
Ruckelt er des öfteren?

Der Zwischenflansch ist eine häufige Ursache. Dort zieht er dann Falschluft und läuft nicht mehr rund.

Wackel bei laufendem Motor mal an der Glocke von der Einspritzung. Wenn sich dann was am Motorlauf verändert oder die Glocke sehr stark wackelt dürfte es der Zwischenflansch sein.

Er Ruckelt gar nicht.
Auch gestern hat er nicht geruckelt, er hat einfach das Gas nicht richtig angenommen.

Du meinst den Luftschlauch für den Motor? Der Hatte risse drin und wurde schon ausgetauscht..

Ich gehe gleich runter und probier es aus mit der WFS, bis gleich :-)

Dr.NOS 29.03.2010 13:06

Zwi-schen-flansch unter der Einspritzung :D. Das hört sich nicht im entferntesten nach Luftschlauch an oder ;).
Die Nummer 12 auf dem Bild.

http://www.golf3.de/images/imported/2010/03/1685.jpg

Sajzev 29.03.2010 13:09

Sorry, dann falsch verstanden :-)

Also hab jetzt mal geschaut, hab das Lenkrad hoch und geschoben, wärend der Motor lief, nichts passiert, auch mehrmals dran gerüttelt, bzw gestartet und co, auch nichts.

Am Schlüssel hab ich auch etwas bewegt, auch nichts.

Werde Heute Abend mal die Plastikabdeckung unterm Lenkrad entfernen und dort mal schauen bzw. rütteln.

Das mit dem flansch schau ich heut Abend auch mal, kommt nicht gut wenn ich jetzt hier bei der Arbeit an meinem Auto rumschraube :angel:

EDIT // Ich stell die Frage zur Sicherheit auch mal, obwohl ihr mich jetzt alle für Blöd halten werdet:
Währen diesem 1nem Monat wo alles lief, hatte ich das powercap für die Endstufe nicht angeschlossen, bzw hatte ich gar kein Radio, Endstufe oder powercap dran.

Hab die Endstufe + Powercap + radio seit Samstag wieder dran... Und heute passiert was, es kann natürlich zufall sein, oder irgend etwas wegen der Erdung?

Gruss und Danke

Sajzev 29.03.2010 17:11

Also, hab jetzt im Leerlauf an jedem möglichen Kabel rumgerupft, und gewackelt.. Auch an den Zylinderkabel rumgestossen und gedrückt... nicht wirklich was passiert.

Vielleicht hab ich den Flansch auch übersehen, kann mir jemand auf nem Foto markieren wo ich dran rumspielen muss?

Gruss.

PS: Hab bemerkt, wenn ich im Leerlauf mein Lenkrad drehe, dann schwankt die Drezahl zwischen 8000 und 10'000

Dr.NOS 29.03.2010 22:14

Na oben ist doch die Kunststoffglocke mit dem VW-Zeichen zu welcher der Luftschlauch hin geht. An der Glocke wackelst du. Alles was drunter ist hat über den Flansch eine Verbindung zum Ansaugkrümmer.

Wenn der Flansch richtig am Sack ist dann klappt die Einspritzung fast seitlich weg beim Wackeln.

golf3variant1488 29.03.2010 23:30

Zitat:

Zitat von Sajzev (Beitrag 840325)
Btw, mir ist jetzt grad noch was in den Sinn gekommen,
( Das mit dem Absaufen ist heute wieder zum ersten mal Passiert )

Bin gestern Abend mit 2 Freundinnen weg, und auf dem weg in die Kneipe, hab ich bemerkt wie mein Golf auf einmal nicht mehr richtig das Gas annimmt.

Hab den Wagen dann kurz ausgemacht am Strassenrand, ihn wieder angemacht, und dann lief er wie ein Kätzchen.. Dachte zuerst er hätte evntl zuviel Benzin gesaugt, bzw sich überschluckt... aber jetzt wo ihr mit der WFS kommt, kann es doch echt sein das es dadran liegt..?

Gruss


ne das kann nicht an der wfs liegen, hab mal den chip wegen umbau raus gehabt und mal probiert wie weit man den weg halten kann von dem empfänger
und siehe da wenn der motor einmal an ist kannst du ohne chip im schlüssel fahren.

Aber meiner hat genau das auch mal gemacht, habe dann droselklappe gereinigt und ne neue verteilerkappe und finger drauf gemacht seit dem ist er so ruhig wie nie zu vor :) kann nur immer wider sagen wenn der wagen komsich muckt einfach drosselklappe sauber mache und nochmal versuchen, nen befreundeter kfzler meinte zu mir das die 3er da gern mal so zu rußen das se mucken machen.
Und die reinigung ist wirklich simpel kann eig jeder.

cassia 30.03.2010 00:04

Oder es hat wirklich was mit dem Leerlaufregulierventil zu tun! Ich hatte das beim fahren, plötzlich ging die Drehzahl wie blöd rauf und runter, ohne das ein Gang eingelegt war, wenn ich Gas gegeben habe fing er an sich zu verschlucken. Plötzlich war dann alles wieder ganz normal und ging nochmal ein Stückl.
Hört sich doch so ähnlich an.
Ich hab einfach dieses 'Röllchen' (Leerlaufdrehschieber) ausgebaut und ordentlich gereinigt, danach war das Problem beseitigt, die Verteilerkappe könntest du auch mal genauer unter die Lupe nehmen, vielleicht ist ja der Finger abgeschliffen oder ein Haarriss in der Kappe, kommt ja schon mal vor wenn die länger nicht getauscht wurde...
lG

Sajzev 30.03.2010 08:42

Zitat:

Zitat von cassia (Beitrag 841065)
Oder es hat wirklich was mit dem Leerlaufregulierventil zu tun! Ich hatte das beim fahren, plötzlich ging die Drehzahl wie blöd rauf und runter, ohne das ein Gang eingelegt war, wenn ich Gas gegeben habe fing er an sich zu verschlucken. Plötzlich war dann alles wieder ganz normal und ging nochmal ein Stückl.
Hört sich doch so ähnlich an.
Ich hab einfach dieses 'Röllchen' (Leerlaufdrehschieber) ausgebaut und ordentlich gereinigt, danach war das Problem beseitigt, die Verteilerkappe könntest du auch mal genauer unter die Lupe nehmen, vielleicht ist ja der Finger abgeschliffen oder ein Haarriss in der Kappe, kommt ja schon mal vor wenn die länger nicht getauscht wurde...
lG

Also bei mir geht beim fahren geht bei mir die Drehzahl überhaupt nicht runter oder hoch, sondern nur nach dem Starten des wagens, und das auch nur "selten" wenn ich dann etwas Gas gebe und losfahre ist alles wieder Tiptop.

Ich besuch mal meinen KFZ Mechaniker nächsten Monat :-)

Und am wegen dem Flansch schau ich auch nochmals

Hausmeister1984 30.03.2010 10:15

Warum reiten hier eigentlich so viele auf der wfs rum. Ich hab so den Eindruck hier im Forum gibs mmer Zeitweisse eine Lösung für alle Motorprobleme .
14 Tage drosselklappe dann wieder MSTG dann wieder die WFS und wenn grad nix "in" ist dann wird auf die Sufu verwiesen. Das hier ist doch ein Forum und keine Anleitungssammlung. Und wer kein bock hat die selben leidigen themen 100 Mal durchzukauen der kann es doch sein lassen. (Aber das nur am Rande)
Der Treadstarter schrieb doch das sein Auto nach dem Anlassen mit sehr verminderter Drehzahl läuft und beinahe und auch mal ganz ausgeht. Wenn er ganz normal läuft aber nach ner 1,5 sek sofort abschaltet oder der Wagen wärent der Fahrt einfach ausgeht dann könnte es die wfs sein. Darüber hinaus nahnte er es absaufen. Na denkt mal darüber nach ....
Ich hilt dieses Forum für sehr gut um selber an Infos zu gelangen und um eigene Erfahrungen zu teilen aber der Ton und die Art hier reichen mir so langsam.

So long Andre

Dr.NOS 30.03.2010 10:27

@Hausmeister1984

Wir sind hier doch größtenteils ein Forum von Laien (ich auch). Man rät eben zu den Dingen die unter Umständen mögliche Ursachen sein könnten.

Wenn es hier nur qualifizierte Ratschläge von ausgebildeten KFZ-Mecha(tron)nikern geben würde wäre es mit Sicherheit recht schnell nicht mehr kostenlos. Hinzu kommt, dass eine Diagnose aus der Ferne immer schwer ist vor allem, wenn keine Bilder oder ein hilfreiches Video beigefügt wird.

Viele erwarten eine 100%ige Lösung in einem Satz die auch noch möglichst wenig Arbeit und Ausgaben erfordert. So läuft es leider nur selten.

Gruß
Dr.NOS

Sajzev 30.03.2010 10:34

Zitat:

Zitat von Dr.NOS (Beitrag 841221)
@Hausmeister1984

Wir sind hier doch größtenteils ein Forum von Laien (ich auch). Man rät eben zu den Dingen die unter Umständen mögliche Ursachen sein könnten.

Wenn es hier nur qualifizierte Ratschläge von ausgebildeten KFZ-Mecha(tron)nikern geben würde wäre es mit Sicherheit recht schnell nicht mehr kostenlos. Hinzu kommt, dass eine Diagnose aus der Ferne immer schwer ist vor allem, wenn keine Bilder oder ein hilfreiches Video beigefügt wird.

Viele erwarten eine 100%ige Lösung in einem Satz die auch noch möglichst wenig Arbeit und Ausgaben erfordert. So läuft es leider nur selten.

Gruß
Dr.NOS

Also ich bin schon Dankbar für die Tipps :-)
Mir ist schon klar das ihr aus der Ferne mein Problem nicht lösen könnt :-)

Aber Danke, ich halte euch auf dem Laufenden.

Gruss

golf3variant1488 30.03.2010 10:51

Guck dir auf jeden fall mal die verteiler kappe an wie ichs schon geschrieben hatte ich hatte ein ähnliches problem, am anfag fing es damit an das er bei regen oder nebligen morgenen nicht richtig wollte und einfach nach dem starten ausgegangen ist bis er dann irgendwann ständig rumgemuckt hat. ne verteiler kappe kostet auch nicht die welt und ist schnell getauscht.

Sajzev 30.03.2010 14:49

Zitat:

Zitat von golf3variant1488 (Beitrag 841248)
Guck dir auf jeden fall mal die verteiler kappe an wie ichs schon geschrieben hatte ich hatte ein ähnliches problem, am anfag fing es damit an das er bei regen oder nebligen morgenen nicht richtig wollte und einfach nach dem starten ausgegangen ist bis er dann irgendwann ständig rumgemuckt hat. ne verteiler kappe kostet auch nicht die welt und ist schnell getauscht.

Hab ich ja auch schon dran rumgewackelt, Motor ist nicht ausgegangen.

Gruss


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