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-   -   VR6 leichtes schwungrad (http://www.golf3.de/showthread.php?t=71098)

19ACE90 14.03.2010 21:11

VR6 leichtes schwungrad
 
hey

da ich zurzeit mein motor ausgebaut hab überleg ich vlt en paar verbesserungen vorzunehmen...

hat jmd erfahrung mit nem erleichtertem schwungrad
hab eins von vw motorsport gefunden für 230€ un soll 4,6 statt 8,4kg wiegen

VR6Tim 14.03.2010 21:26

würde mich auch interessieren obs besser ist

R-18 14.03.2010 21:37

Also ich fahre ne 4,1kg Scheibe an dem neueren Motor (bj.97)

Bin einfach nur begeistert. Ich fahre es in Verbindung mit einer erl. Riemenscheibe die auch 2kg leichter ist.

Der Spritverbrauch ist um 1 Liter gesunken und der Wagen hängt ab 1500 richtig gut am Gas, nichts mehr von der Trägheit des VR´s zu spüren.

Kan dir diese Kombi nur empfehlen, vor allem weil du durch die schmalere Riemenscheibe nichts an der 2er Karosse ändern musst, passt dann auch so

VR6Tim 14.03.2010 21:40

350g Riemenscheibe Vr6 VW Alu 2,8l 2,9l AAA ABV Turbo bei eBay.de: MS-Teile ohne Straßenzulassung (endet 10.04.10 12:06:38 MESZ)

kann man sowas kaufen oder zu riskant?

Lindetechniker 14.03.2010 21:40

habe auch ne erleichterte schwungscheibe (4.2kg) plus riehmscheibe verbaut und kann das nur empfehlen =)

R-18 14.03.2010 21:44

Kannste kaufen finde ich aber zu Teuer

Hab für meine 59 gezahlt
Ist zwar etwas schwere. Denke ein gewisses Gewicht sollte noch gegeben sein

ARZ-Tuning -RUNDUM-SERVICE- für Ihr Fahrzeug - Kurbelwellenrad / Schwingungsdämpfer erleichtert aus Aluminium für VR6 Motor 6510
Man kann auch gleich das ganze Kit kaufen

ARZ-Tuning -RUNDUM-SERVICE- für Ihr Fahrzeug - Erleichterungsset > Kurbelwellenrad + Lichtmaschinenrad + Wasserpumpenrad + Servopumpenrad aus Aluminium für VR6 Motor AZVR004

19ACE90 14.03.2010 21:49

also dsa kit für 190€ un dazu nen leichtes schwungrad meinste, dann müsst er besser gehn =P

hab ich das richtig verstanden =)

Raver-one 14.03.2010 21:52

Hab erleicherte Scwungscheibe 4,3Kg in verbindung mit nem Supersprint Fächerkrümmer.
Absolut zu empfehlen!
Motor spricht sehr gut an , dreht leichter hoch, kann im 5 gang durch die Stadt fahren ohne das was stottert, kann auch so raus beschleunigen.
Will die nicht wieder missen!
Man muß halt nur drauf achten dass sie feingewuchtet ist, sonst riskiert man einen Getriebeschaden.

19ACE90 14.03.2010 21:54

wo bekomm ich ne schwungscheibe für nen gescheiten preis her =P

R-18 14.03.2010 21:55

Zitat:

Zitat von 19ACE90 (Beitrag 828059)
also dsa kit für 190€ un dazu nen leichtes schwungrad meinste, dann müsst er besser gehn =P

hab ich das richtig verstanden =)

das wäre das Optimum ja :)

Und sparst dir dir Karosseriearbeit an deinem Holm

19ACE90 14.03.2010 21:56

karosserie is zwar schon drauf angepasst aber das juckt mich net mehr wenn er dannach besser geht =P

bzw
könnt man die ohne bedenken kaufen
http://www.carlicious-parts.com/epag.../Products/0005

spaetbremser 16.03.2010 15:08

Ich sehe das nicht ganz so unbeschwert wie die restliche Gemeinde.

Erleichtere Schwungscheibe ja, wenn:
- Kein/kaum Anhängerbetrieb (wegen Wärmeeintrag der Kupplung)
- kein Turboumbau (wegen Wärmeeintrag Kupplung)
- keine scharfen Nockenwellen (wegen unrundem Leerlauf)

Letzteres hatten wir mal gebaut:
leichte KW-Riemenscheibe, leichtes Schwungrad, scharfe Nockenwellen und Fächerkrümmer.
Lief wie ein Sack Nüsse, ohne Kompensationsmöglichkeiten.

Ich hätte auch einen Satz Nockenwellen vom 2,9l, die haben 5° mehr Spreizung und damit ein kleines bisschen mehr Drehmoment. -> 75€

19ACE90 16.03.2010 20:38

um das jetz nochma zusammenzufassen
wäre denn jetz das optimale wenn ich servorad,wasserpumpenrad,kurbelwellenrad, lichtamschinenrad un schwungscheibe erleichtere
@spaetbremser
der soll soweit auf saugmotor bleiben un mit nockenwellen is doch meistens normal das der leerlauf bisi unrund is oder nich

Masakari 16.03.2010 22:46

Kann dir nur sagen das ich von dem Händler;

könnt man die ohne bedenken kaufen
http://www.carlicious-parts.com/epag.../Products/0005

Habe ich meine Schwungscheibe auch erleichtern lassen. Auf 4,5 kg und dann noch die Riemenscheibe Kurbelwelle. Abr viel mehr würde ich nicht an dem Riemenscheiben machen da der Motor doch etwas an Eigengewicht braucht zum drehen. Sonst hast du an jeder Steigung nacher kaum noch Leistung.
Fahre das an meinem auch in Verbindung mit nen Fächerkrümmer.
Will ich nicht mehr missen.

tuning3er 17.03.2010 00:57

Hat der 1.6 101 PS auch so eine Schwungscheibe?

Toni30 17.03.2010 07:20

Ja hat er.

@spaetbremser, wieso nicht beim Turbo?
Lief mit Bi Turbo sehr gut, mit Anhänger keine ahnung.
Ne nocke kann man da immer noch fahren, nur so ganz scharf würde ich die eh nicht machen.
Ist ja kein Vergaser-Motor.

Wenn alles draussen ist würde ich das schon tauschen, der verlust am Berg ist ziemlich gering, um eigentlich sagen zu müssen da war nix zu merken.
Warum auch 2,8Liter schieben immer.

spaetbremser 17.03.2010 08:33

Zitat:

Zitat von Toni30 (Beitrag 830338)
Ja hat er.

@spaetbremser, wieso nicht beim Turbo?
Lief mit Bi Turbo sehr gut, mit Anhänger keine ahnung.

Ich kenne einige Turbo/Biturboumbauten, die ein verzogenes weil erleichtetes Schwungrad haben, da der Wärmeeintrag größer ist, vor allem bei Sinterkupplungen.
Wenn weniger Masse da ist, die Wärme aufnehmen kann, steigt die Verzugsgefahr.

Am schlimmsten sind die Alu-Schwungräder gewesen. Sauteuer und nach 2000-5000km Schrott.

@19ACE90:
Man könnte noch verstellbare Nockenwellenräder und ne Zündverstellung auf 3-5° mehr Frühzündung umsetzen.
Dann kommt er im Zwischenspurt deutlich besser, allerdings geht ihm obenraus ein bisschen die Puste aus (240 auf 250km/h wird dann zäh). Setzt aber ein Softwareupdate voraus.

Toni30 17.03.2010 10:55

Komisch, bei VR6 hab ich davon nie was gemerkt.
Aluschwungrad machte keinen Terro im CCM Getreibe.
Beim 1,8T wars etwas anders, da war auch ne Starre Kupplung drin und Serienmäßig n Zweimassenschwungrad wegen dem Dreiwellengetriebe.

Rutschen bei euren Turboumbauten die kupplungen das die so heiß werden?
Sowas hab ich noch nie gehört, den reibbelag bei den meisten Alu dingern kann man ja so schön austauschen, das sehe ich auch als vorteil gegenüber nem Stahlrad.

19ACE90 17.03.2010 16:56

okay also schwungscheibe un die scheibe für die kurbewelle verbaun so wie ich das jetz verstanden hab.

@spaetbremser
ja chip kommt am ende sowieso noch drauf
nur zündverstellung wird mit dem festen zündblock bisi schwer oder =P
was kommt bei verstellbaren nockenrädern raus also lohnt sich das

Toni30 17.03.2010 17:56

Da kannste es etwas individueller einstellen, Spreitzung der Wellen belibt ja gleich.
Ist quasi sowas wie ne kleine Kennfeld änderung, kann auch zum Klopfen und abmagern führen wenn man das nicht kennt.

spaetbremser 17.03.2010 18:32

Zitat:

Zitat von 19ACE90 (Beitrag 830662)
@spaetbremser
ja chip kommt am ende sowieso noch drauf
nur zündverstellung wird mit dem festen zündblock bisi schwer oder =P
was kommt bei verstellbaren nockenrädern raus also lohnt sich das

Wenn du dir sowieso einen chip machen lässt, soll dir der Abstimmer gleich den ZZP im Steuergerät verschieben.
Dann geht das Auch mit fester Zündbox ;)

zu den Verstellbaren Nockenwellenrädern kann ich nur auf Turboerfahrungen zurückgreifen.
Da brachten nur die Nockenwellenräder ca 10% Mehrleistung bei gleichzeitiger Ladedruckabsenkung um 8%
(vorher: ca. 350PS bei 1,2bar, nachher 382PS bei 1,1bar; mit angepasster Abstimmung waren es dann 395PS)

19ACE90 17.03.2010 18:40

hm naja hab jetz ma geschaut
300€ kosten so dinger ca das mir bisi zu happig

spaetbremser 17.03.2010 18:48

Zitat:

Zitat von 19ACE90 (Beitrag 830749)
hm naja hab jetz ma geschaut
300€ kosten so dinger ca das mir bisi zu happig

Beim Sauger kann ich das verstehen,
beim Turbo sind das 10€/PS

19ACE90 17.03.2010 18:50

ja da bleib ich lieber bei den ganzen scheibn/rollen un der schwungscheibe in verbindung mitm chip
will da noch ne andere drosselklappe drauf machen das müsste im endeffeckt dann reichen denk ich

spaetbremser 17.03.2010 19:02

Zitat:

Zitat von 19ACE90 (Beitrag 830756)
ja da bleib ich lieber bei den ganzen scheibn/rollen un der schwungscheibe in verbindung mitm chip
will da noch ne andere drosselklappe drauf machen das müsste im endeffeckt dann reichen denk ich

Ist der Motor eigentlich zerlegt?
Wenn ja, würde ich die Ein-und Auslasskanäle noch auf Dichtungsmaß erweitern lassen und die Metallkopfdichtung vom Vito einbauen.
Die Kopfdichtung bringt 10,8:1 statt 10:1 in der Verdichtung.

Wenn der Motor nicht zerlegt ist: vergiss, was ich geschrieben habe.

19ACE90 17.03.2010 19:07

haha okay ich vergess es =P
motor is nur ausgebaut un ansaugbrücke is abgebaut^^

Toni30 17.03.2010 19:14

Was ich mir noch gönnen würde ich eine Thermoschutzdichtung für das saugrohr.
Vom Preisleistungverhältniss her gesehen das beste was ich bei meinem Turbo je verbaut habe.

meiner kam mit K04 wenn er warm bzw. heiß war erst richtig ab ca. 3000-3500u/min. mit ner Thermoschutzdichtung sofort auch heiß ab 2000-2200u/min.

Beim VR dachte ich manchmal im sommer der hätte nur 90PS oder so wenn die Brücke so heiß war, son teil kostet nicht umbedingt die welt bringt aber einiges.

meine hat 59€ gekostet, noch mit das günstigste am ganzen;-)

19ACE90 17.03.2010 19:16

wo bekomm ich des her ^^

CleanedGolf16v 17.03.2010 19:17

Zitat:

Metallkopfdichtung vom Vito
Meinst du Mercedes VITO ??? ::frage::

19ACE90 17.03.2010 19:18

ich denk ma er meinte vento...

CleanedGolf16v 17.03.2010 19:19

Zitat:

Zitat von 19ACE90 (Beitrag 830793)
ich hoff einfach ma er meinte vento =P

ach so, hat mich schon gewundert :)

Toni30 17.03.2010 19:30

Die Thermoschutzdichtungen bekommst du z.B. bei MFT berlin, ooooooder noch viel besser aber auch schwieriger selber welche aus kunststoff fräsen.
Als schablone ne dichtung nehmen und etwas längere schrauben, schön plan und alles ist gut.

Golf3 16V 17.03.2010 19:52

Zitat:

Zitat von CleanedGolf16v (Beitrag 830792)
Meinst du Mercedes VITO ??? ::frage::

Ja er mein schon den Mercedes Vito denn gab es auch mit am VR6 Motor.

spaetbremser 18.03.2010 11:16

Zitat:

Zitat von Golf3 16V (Beitrag 830841)
Ja er mein schon den Mercedes Vito denn gab es auch mit am VR6 Motor.

Ja,
ich meinte den Mercedes Vito/V280!
Der hat
- Simplex-Kette statt Duplex,
- federbelasteter Hydraulik-Kettenspanner statt nur hydraulisch,
- Metallkopfdichtung statt Pappe,
- Ölstandssenor mit geänderter Ölwanne
- Dichtmasse statt Ölwannendichtung
- andere Ausaugbrücke
- anderer Ventildeckel

Im Prinzip ist das der 96er VR6-Sharan-Motor (AGR, Aufhängungspunkte, Sekundärluftsystem...) mit den og Änderungen.
Den Vito gab es nur mit Automatikgetriebe.

spaetbremser 18.03.2010 11:19

Zitat:

Zitat von Toni30 (Beitrag 830785)
Was ich mir noch gönnen würde ich eine Thermoschutzdichtung für das saugrohr.
Vom Preisleistungverhältniss her gesehen das beste was ich bei meinem Turbo je verbaut habe.

meiner kam mit K04 wenn er warm bzw. heiß war erst richtig ab ca. 3000-3500u/min. mit ner Thermoschutzdichtung sofort auch heiß ab 2000-2200u/min.

Beim VR dachte ich manchmal im sommer der hätte nur 90PS oder so wenn die Brücke so heiß war, son teil kostet nicht umbedingt die welt bringt aber einiges.

meine hat 59€ gekostet, noch mit das günstigste am ganzen;-)

Die kleine Dichtung bringt soviel?
Kann ich mir fast nicht vorstellen.
An welchem Motor war das denn, wenn der K04 erst ab 3000U/min kommt?
1,8t? 16VT?

Toni30 18.03.2010 18:16

Zitat:

Zitat von spaetbremser (Beitrag 831268)
Die kleine Dichtung bringt soviel?
Kann ich mir fast nicht vorstellen.
An welchem Motor war das denn, wenn der K04 erst ab 3000U/min kommt?
1,8t? 16VT?

1,8T 20V mit nem großen LLK, bei 3000 gings erst los bei 3500 war er voll da wenn er ne heiße Ansaugbrücke hatte.

Die New South Performance waren nicht ganz so dick gingen aber auch.
Ich hab mal welche bei Ebay geschossen, die waren ca.7-8mm dick, mit denen blieb die brücke immer kalt und dann war der Lader immer bei 2200u/min. voll da.

Beim VR mit offene Lufi und heißer Ansaugbrücke dacht ich teilweise ich hätte nen 90PS Golf::heul:-::mad:

Napkin 18.03.2010 19:54

hmmm wir wollten so verstellbare nockenwellenräder schon lange fertigen... kommen aber im moment nicht dazu. aber realisierbar ist das definitiv unter 300€ ;-) gezeichnet sind sie schon. aber nur für simplex ketten.

19ACE90 18.03.2010 21:08

ja die wellenräder lass ich torztdem weg wird sonst alles bisi zu viel

Niklas90 08.08.2010 16:35

Wo bekomme ich denn das gleiche Set, aber für ein Fahrzeug mit Klima?

http://www.golf3.de/antireffer/?http...VR6-Motor.html

19ACE90 08.08.2010 16:50

gibts net.
hab das set drin. un hab die klima halt ausgebaut weil ich se nich brauch.
kanns klima aber auch drin lassen^^


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