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-   -   golf 3 ist es verbogen ? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=69798)

albastylez83 21.02.2010 18:58

golf 3 ist es verbogen ?
 
hallo, habe eine Frage, hatte ein unfall, nun habe ich das frontteil abmoniert.
nun bei der linken seite da die stange die schaut irgendwie schief aus, und so eine wölbung is drin, schaut euch mal die bilder an bitte, ist das normal ? mfg

hier die bilder..


http://www.golf3.de/images/imported/2010/02/1.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2010/02/571.jpg

saschki84 21.02.2010 19:14

wie war der unfall genau mittig also schaut auf jeden fall verbogen aus also ich denk nicht das es normal ist hatte mein golf halt noch nie soweit auseinander gebaut!

albastylez83 21.02.2010 19:18

der unfall war ziemlich mitte gerade halt.
seitlich ist nichts kaputt,
weiss jetzt nicht ob es kaputt ist, und wie nennt man überhaubt das teil da was so schieff ausschaut :S

Crs 21.02.2010 19:38

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http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1266777489.jpg

Der ist Matsch. Ist ja gute 3cm eingedrueckt, wenn nicht mehr!

albastylez83 21.02.2010 20:02

wie nennt man das teil überhaupt , kann man das reparieren , oder was sol ich machen ? mfg

GOLFTFATF 21.02.2010 20:05

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Da gebe ich CRS absolut Recht !

So sollte der Aufbau normal aussehen ! Ist ein Bild meines geschlachteten & später auch am letzten Mittwoch verschrotteten 3er Golf ... siehe Anhang ... dessen Karosse auf der Fahrerseite ziemlich einen abbekam durch Unfall !

Aber man sieht die Stelle sehr gut vom Längsträger ;) und hab die Stelle da auch mal markiert. Der Golf vom Threadsteller muss auf Richtbank und das wird dann sehr teuer, wenn es überhaupt noch machbar sein wird !

Gruss Thomas

coffeeholic 21.02.2010 20:07

Das ist der Längsträger. Haupttragendes Teil der Karosserie.

Wenn du den noch richten lassen willst, dann mach dich auf eine saftige Rechnung gefasst. Sowas kommt auf die Richtbank. Und dann wird es richtig teuer. Mal eben "mit Hammer" zurückbiegen kannst du vergessen, auch wenn einige McGyver das schon getan haben wollen. Solche Spielereien sind grob fahrlässig.

Fahr mal zur Karosseriestätte und frag nach, was die für die Session auf der Richtbank haben wollen. Glaub aber, dass das Richten den Wert des Wagens übersteigen wird.

benni.20 21.02.2010 20:09

Sind die Längsträger!
Ich weiß nicht genau ob man das wieder richten kann.
Ist ja nen tragendes Teil.
Wenn wird es Arsch teuer.
Ich denke es wird nen Wirtschaftlicher-Totalschaden sein, so traurig das auch ist.

mfg

albastylez83 21.02.2010 20:11

@ GolfTFATF deins is komplett gerade, bei mir is das normal die kurve da. nur die wöbung ist nich normal, den das kann nicht sein das meins so gerade war wie auf deinem bild.
bei mir is nur die wöbung da..

wen man den schlossträger umbaut, könnte es dann hinhaun ?

coffeeholic 21.02.2010 20:13

Zitat:

Zitat von benni.20
Sind die Längsträger!
Ich weiß nicht genau ob man das wieder richten kann.
Ist ja nen tragendes Teil.

Am Können soll es nicht scheitern - bei solchen Aktionen ist es meist der Geldbeutel, der nicht mitspielen will.

Nur so als Anmerkung: Wir hatten einen 2 Monate alten Toyota Aygo (1,4 Diesel), der einen Frontschubser hatte, und auf die Richtbank gemusst hätte. Der wurde bei der Expertise als Totalschaden abgetan, eben wegen dem verbogenen Hauptträger.


@albastylez83: Die "Kurve" ist wie gesagt nicht normal. Der Träger ist total Brei und krumm wie eine Banane! So zu fahren ist 1. verdammt fahrlässig, und 2. kannst du es vergessen, nochmals durch den TüV zu kommen damit.

In Flames 21.02.2010 20:14

Der Längsträger muss gerichtet oder ausgetauscht werden, alles Andere ist Pfusch und wird hier auch nicht toleriert.

Der Wagen kann ansonsten auch echt in die Presse :D

GOLFTFATF 21.02.2010 20:15

Ohja das kannste laut sagen mit der saftigen Rechnung coffeeholic !

Denn allein für den 1.8 er Golf, den ich geschlachtet habe und vom dem das Bild ist, dass ich hier gepostet hab, bei dem hätten die Richtkosten für die Karosserie nach dem Unfall je nach Aufwand ca. 1000 - 2200 Euro kosten können !

Und Problem an der Sache ist, die strukturelle Integrität der Front wird nie wieder so sein, wie vor dem Unfall ;) Die Struktur ist dann geschwächt, auch wenn er dann vielleicht wieder gerade sein sollte nach dem Richten !

Aber beim erneuten Crash fehlt dann die Dämpfung in den Teilen und könnten sich dann auch zusammenfalten, was das für Folgen hat kann sich Jeder hier denken !

Gruss Thomas

Amazing 21.02.2010 20:16

Stütze vorne Beifahrerseite ( Symbolfoto zeigt Fahrerseite )
http://www.golf3.de/clear.gif

243,70 Euro
Art.Nr.: 415873
ATP-Autoteile

albastylez83 21.02.2010 20:18

kann man den Längsträger beifahrerseite komplett austauschen ? den bei ebay kriegt man den schon für 50 euro, aber wie tauscht man so ein teil aus :S

VR6SyncroVariant 21.02.2010 20:19

Zitat:

Zitat von albastylez83 (Beitrag 806236)
das kann nicht sein das meins so gerade war wie auf deinem bild.

DOOOOOOCH!!!!!!!! ;)

Getauscht wird das ganz einfach: Raustrennen, einschweißen, lackieren, Hohlraumwachs rein, zusammenbauen, fertig!

MfG

Kameltreiber 21.02.2010 20:19

Der Längsträger ist definitiv krumm. Normal ist der ganz gerade und hat keine Wölbungen.
Und ja, das ist bei jedem Golf 3 so, da alle Karosserien gleich sind ;)
Wenn du nun alles umbaust, dass es einigermaßen passt (was du nicht hinbekommen wirst),
wird spätestens der nächste TÜV euch scheiden ;)
Ich denke du solltest dir einen neuen kaufen bzw. dir eine leere Karosserie auf einem
Schrottplatz kaufen und alles umbauen ;)
Oder halt einen neuen Längsträger einschweissen ;)
Alles andere wäre Pfusch

Mfg Max

In Flames 21.02.2010 20:20

Raustrennen und neu einschweißen? Mit abschrauben und neu dran machen ist es an dieser Stelle leider nicht getan.

Ich denke mal du warst selbst Schuld an dem Unfall, daher kam vermutlich auch kein Gutachter vorbei um den Wagen als Totalschaden abzuschreiben.

GOLFTFATF 21.02.2010 20:27

Zitat:

Zitat von albastylez83 (Beitrag 806236)
@ GolfTFATF deins is komplett gerade, bei mir is das normal die kurve da. nur die wöbung ist nich normal, den das kann nicht sein das meins so gerade war wie auf deinem bild.
bei mir is nur die wöbung da...


Jeder Längsträger von Golf III / Vento oder Variant, der je vom Band gelaufen ist mit dem kompletten Fahrzeug, der ist so wie mein geschlachteter 1.8er auf dem Foto da zeigte und mein weisser 1.6er ebenso hat !

Die Kurve bzw. Wölbung gehört da nicht hin :winke:

Gruss Thomas

albastylez83 21.02.2010 20:38

uff, krass. Hinbiegen kann ich vergessen oder ? :-(

coffeeholic 21.02.2010 20:39

Wie gesagt, jeder Versuch, das mit Hammer usw. geradezukloppen ist fahrlässig und funktioniert sowieso nicht!

pat... 21.02.2010 20:41

entweder den rahmen auf einer richtbank reparieren lassen (wirklich sau teuer) oder eine ersatzkarosse holen.

deine karosse wie sie jetzt ist kannst in die presse hauen, die ist hinüber...

albastylez83 21.02.2010 20:53

dann muss ich in schlachten :( mein liebling :(

dankee euch allen vielmals für die antworten

danke :(

quattro-RS90 21.02.2010 20:59

ganz ehrlich... wegen dem geht die welt nich unter.. da hängt kein motor und nix dran... wenn nirgends an der karosse risse sind oder die sonst nich verzogen is pass die front an und fertig.. das fällt niemanden auf...

schweiß da nen blech drüber dann isses wieder grade^^

albastylez83 21.02.2010 21:03

kann man die anpassen ? z.b. den schlossträger

Crs 21.02.2010 21:04

Zitat:

Zitat von quattro-RS90 (Beitrag 806317)
ganz ehrlich... wegen dem geht die welt nich unter.. da hängt kein motor und nix dran... wenn nirgends an der karosse risse sind oder die sonst nich verzogen is pass die front an und fertig.. das fällt niemanden auf...

schweiß da nen blech drüber dann isses wieder grade^^

Doch, der Quertraeger vom Motor ist unten dran. Das vordere Motorlager wird vermutlich im Moment unter hoher Spannung stehen. Wenn er damit so rumfaehrt wird in kurzer Zeit das Lager vorne abreissen

tuning3er 21.02.2010 21:04

ma so blöde frage wen man das teil warm mächt könnte man es doch mitn schweren Bulldog gerade drücken oder?

albastylez83 21.02.2010 21:09

kann man den schlossträger nich anpassen, sodas es dann passt ?

quattro-RS90 21.02.2010 21:12

Zitat:

Zitat von Crs (Beitrag 806329)
Doch, der Quertraeger vom Motor ist unten dran. Das vordere Motorlager wird vermutlich im Moment unter hoher Spannung stehen. Wenn er damit so rumfaehrt wird in kurzer Zeit das Lager vorne abreissen

gut da hast du recht!


müsste hab halt mal wissen wie stark er wirklich da gedrückt is...




@tuning3er, da ziehste alles aber nich dass das du willst...



@threadersteller, wo in münchen bist du? vllt könnt ich mal vorbei kommen

albastylez83 21.02.2010 21:13

ich wohne in ismaning, wäre echt cool, wen du dir das anschaun könntest

pat... 21.02.2010 21:14

was willst da am schlossträger anpassen? dein rahmen ist verzogen, dein auto also schrott...

albastylez83 21.02.2010 21:16

das kann man bestimtm anpassen, wegen so Längsträger kann das auto nich schrott sein,

vielleicht ist das ja nciht erlaubt es anzupassen, deswegen sagen alle es geht nicht,

aber eine lösung gibt es, die nich mal so teuer ist .

quattro-RS90 21.02.2010 21:16

Zitat:

Zitat von pat... (Beitrag 806361)
was willst da am schlossträger anpassen? dein rahmen ist verzogen, dein auto also schrott...

neue löcher bohrn am schloßträger?


@threadersteller: haste icq? schick mal nr per pn

albastylez83 21.02.2010 21:26

nur die eine stange is da verbogen sonst is nix, da gibt es eine lösung bestimmt aber welche :S obs ilegal is is mir grad echt egal :(

Teletubby 21.02.2010 21:40

Hallo albastyle83,

ich weiß nicht, ob es Dich tröstet, aber:

Ich habe bei sehr vielen Schrottplatzbesuchen Golf 3 gesehen und mich erst gefragt: Warum stehen die eigentlich hier? Bei genauem Hinsehen wurde es klar: Sie hatten Frontschäden, bei denen die Längsträger krumm waren.

Die Golf 3 - Karosserie ist im vorderen Bereich leider nicht übermäßig stabil. Bereits relativ leichte "Treffer" reichen aus, um die Längsträger zu verbiegen. Entweder nur im vorderen Bereich wie bei Dir und/oder auch weiter hinten, wo die Träger in das Bodenblech münden. Erkennen kann man es dort immer in frischen Einrissen in der Dichtmasse.

Aber es hat einen Grund, dass die Längsträger nicht übermäßig stabil sind: Sie sind quetschnahtgeschweißt und bestehen aus Blechen, die nach vorn hin immer dünner werden. Das treibt zwar die Verformung bei Frontcrashs in die Höhe, aber das Hauptaugenmerk wurde eben bei der Konstruktion auf einen guten Insaßenschutz bei Frontunfällen gerichtet, der dafür sorgen sollte, dass die Passagiere sich so wenig wie möglich oder besser gar nicht verletzen. Das war den Konstrukteuren wichtiger als das Auto zu retten. So sind diese Längsträger mit "definierter Verformung" entstanden. Immerhin mussten auch zur Zeit des Golf 3 neue konstruierte Autos bereits Crashtests bestehen.

Bei Deinem Auto die Längsträger zu richten, halte ich für unmöglich. Denn dabei kommt es nicht nur darauf an, dass sie in etwa wieder gerade sind (was schon schwierig genug sein dürfte), sondern auch darauf, dass sie wieder die Festigkeit wie vorher haben. Das ist durch Richten unmöglich zu erreichen.

Also: Wie schon andere gesagt haben: Raustrennen, ersetzen, Oberflächen behandeln und zusammenbauen.

Vorher würde ich aber noch gründlich untersuchen, ob die Längsträger nicht noch an weiteren Stellen verformt sind. Wenn Du Derartiges erst bei späterem Zusammenbau bemerken würdest, dann wäre es zu spät.

Freundliche Grüße
Teletubby

golf3variant1488 21.02.2010 21:55

Kauf dir für 250€ einen der Hinten total zermatscht ist und schneid dir da den Träger raus den du Brauchst. lass es aber vorher umbedingt begutachten was alles ist. Mit dem richtigen Werkzeug lässt sich viel machen..........aber das darf halt nicht auf die sicherheit gehen.....
versuch macht kluch lass ma nen experten gucken und wenn außer dem träger alles io is dann schweiß nen neuen rein

Ich dreh am (Lenk)Rad!! 21.02.2010 22:12

Also ich sag mal so, das ist eher ne lapalie, als ein Weltuntergang. So schlimm scheint der ja nicht verbogen zu sein. da müsste es mit raustrennen und neu einschweißen normalerweise getan sein. Wie sehen denn die Türspalte aus? Wenn die unterschiedlich groß sind, dann haste ein Problem. Sonst wäre es durch ein Teilstück ersetzen relativ einfach zu reparieren.

So sah das bei meinem Alten 3er mal aus, als ich den gekauft habe. Der musste auf die Richtbank, aber da ich das ja gelernt hatte war das kein problem für mich nach der Arbeitszeit den fertig zu machen.

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1266786647.JPG

pat... 21.02.2010 22:19

Zitat:

Zitat von albastylez83 (Beitrag 806383)
nur die eine stange is da verbogen sonst is nix, da gibt es eine lösung bestimmt aber welche :S obs ilegal is is mir grad echt egal :(

erstens: die "stange" ist dein RAHMEN!!! wenn das verbogen ust ust was sehr wohl was größeres!!!

zweitens: von wegen ilegal sei dir egal: wenn ich sowas schon lese könnt ich mich schon aufragen.

du bist dann sicher so ein typ, der es dann versucht - vom tüv eine abfuhr bekommt und den wagen dann an irgend einen armen troßf verkaufst der sich dann zu tode ärgert...

naja, hauptsache du machst ein gutes geschäft dabei...:grummel::

ist dir mal in den sinn gekommen, dass du mit einem derart verbogenen auto NICHT NUR DICH SONDERN VORALLEM ANDERE GEFÄHRDEST???

wei CRS schon meinte kann z.b. dein längsträger unter spannung stehen, das lager dann irgendwann ausschlagen und im dümmsten aller fälle verreist du durch den "rums" das lenkrad, kommst dann am besten noch in den gegenverkehr...

du verstehst was ich meine?

entweder richtest du das "anständig" (=neuer träger rein) oder du suchst dir eine spenderkarosse und baust alles von deinem um.

sei doch bitte so vernünftig und hör auf mit dem gepfusche ala schlosströger anpassen etc.

albastylez83 21.02.2010 22:23

tut mir leid wegen meiner dummen sätze vorhin,
aber ich bin halt voll traurig und depremiert,
ich werde sicherlich nicht einfach irgendwie zusammen schrauben,
ich möchte ja nicht andere gefährden und mich selber ja auch nicht.

aber ich denke halt das es für jedes problem eine lösung gibt,
z.b. das heiss zu machen und es umzubiegen würde auch gehen,
oder beste ist natürlich austauschen und neuen einschweisen.

danke für die antworten

albastylez83 21.02.2010 22:25

bei mir ist nichts anderres mehr kaputt keine weiteren verbiegungen oder wölbungen,
nur bei dem längsträger..

Amazing 21.02.2010 22:26

Zitat:

Zitat von golf3variant1488 (Beitrag 806416)
Kauf dir für 250€ einen der Hinten total zermatscht ist und schneid dir da den Träger raus den du Brauchst. lass es aber vorher umbedingt begutachten was alles ist.

Und was macht er mit dem Rest? Hast du alles gelesen? Ich denke nicht, Tim ::frage:: ! Für 250 € bekommt man ein Neuteil ( Rep-Blech )


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