golf3.de

golf3.de (http://www.golf3.de/forum.php)
-   Werkstatt (http://www.golf3.de/forumdisplay.php?f=20)
-   -   [Motor] Zündaussetzer im Stadtbetrieb (http://www.golf3.de/showthread.php?t=69756)

vmax94 21.02.2010 10:17

Zündaussetzer im Stadtbetrieb
 
Hi Jungs,

habe Zündprobleme, die ich aber in den alten Beiträgen nicht beschrieben sah..

zum Problem:
seit 3 Tagen läuft mein 'ABU' manchmal recht rauh und hat ab u. zu im Leerlauf 1 Zündaussetzer und fängt sich dann wieder. Wenige Male ist er auch ausgegangen - springt aber gleich wieder an.::heul:-:
Habe Kontakte vom Zündverteiler gereinigt - vor 1 Jahr kam neuer Hallgeber rein. Neue Zündspule auch vor 15 Monaten. Neuer Benzinfilter vor 1 jahr ebenfalls.

Habe jetzt auch neue Zündkerzen gekauft, die ich aber noch nicht reingeschraubt habe - die jetzigen sind 30TKM drin. Ob ein Marder zugebissen hat weis ich noch nicht.:schimpf:

Habt ihr 'nen Gedanken, was es sein könnte ? Problem kommt auch nur bei warmem Motor vor.....
Blöde wäre natürlich, wenn das Motorsteuerungs oder Einspritz-Relais 'nen Defekt hätte.....(hab sowas in 'Jetzt helfe ich mir selbst' gelesen....

Danke Euch für 'nen Tip !!!

Gruss

Bernd

JackieZ 21.02.2010 10:29

Was sagt denn der Fehlerspeicher?

Bekommt er genug Sprit über Benzinpumpe?
Einspritzventile könnten ebenfalls undicht sein.
Und zu guter letzt könnte es auch der Drosselklappensteller sein, aber es hört sich bei dir eher nicht so an, als hättest du ein Problem mit der Ansaugluft, sondern vielmehr mit fehlendem Sprit.

GOLFTFATF 21.02.2010 10:38

Hey vmax94,

der ABU hat kein Motorsteuerungsrelais ;) Hast Du Verteilerkappe und - läufer schon neu ? Und was möglich sein kann, dass das Benzinpumpen - Relais ein Knacks haben könnte oder der Stecker an der Spritpumpe selber ein Wackler hat !

Gruss Thomas

benni.20 21.02.2010 10:38

Da der Golf ja nun gerne etwas Ölt im bereich der Einspritzung, würde ich als erstes mal den Stecker für das Einspritzventil abmachen und schauen ob da nen bissel Öl drin ist.
Öl isolirt sehr gut.

mfg

vmax94 21.02.2010 10:51

Hi,

Danke euch - werde diese diversen Stecker mal abziehen und anschauen ! Die Kontakte vom Zündverteiler habe ich mit Schraubenzieher schon gereinigt. Ich vermute fast, dass dieses gleichmässige Aussetzen der Zübndung mit etwas 'Elektrischem' zu tun hat... Da das gestern von mir beobachtet wurde (man konnte richtig zählen --> 1, 2, 3, 4 5, Aussetzer, 1, 2, 3, 4 5 Aussetzer) kann es kaum ein angescheuertes kabel etc. sein... ?!

Ich meld mich heute mittag oder abend nochmal, wenn ich soweit mal einen 'Laien-Check' gemacht habe....
Danke !!!!!!!!!!!!!!!!

ChristianXD 21.02.2010 10:56

Zündkerzen und Kabel mal überprüfen.

Zündkerzen können auch einseitig abbrennen und die Kabel können von einem kleinem Mistvieh bearbeitet worden sein. Denn das reicht für die ja immer nach Jammi Jammi, happa happa...

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1266746193.jpg

LGC

GOLFTFATF 21.02.2010 11:05

Ohja mein Golf wurde auch schon öfters von so einem Drecksvieh von Marder besucht ! :mad:

Angekaut hat es die Kabel für Lambda-Sonde und Zündkabel und bei einem weiteren Besuch zerbiss so ein Marder Mir auch noch den Kühlerschlauch unten mit der Folge Totalkühlwasserverlust beim Fahren > Überhitzung > Abschleppen > Reparatur!

Diese sind nicht zu unterschätzen !!! Habe daher auch Vorkehrungen getroffen, dass der Marder Mir nix mehr ankabbern kann ;)

Gruss Thomas

vmax94 21.02.2010 14:24

Hi Jungs,
heute morgen ist der G3 erst nach 7 Minuten angesprungen...... Das gab's bislang noch nie.... Habe Stecker von Zündspule runtergemacht - jetzt bekomm ich die Mist-Metall-Klammer nicht mehr drauf... Oh Gott - wär ich nur Techniker.....
LG
Bernd

ChristianXD 21.02.2010 15:36

Huhu Berni!

Wie hast du denn die Metallklammer runter gepult???
Eigentlich sollte sie andersrum auch wieder drauf gehen wie du sie runter gepult hast.

7Minuten ist echt übel.

http://www.golf3.de/golf-allgemein/6...le-messen.html

Ich habe da mal was wo wir mal anfangen können zu prüfen.

Sind soweit alle Stecker io wie JackieZ gefragt hat?

LGC

GOLFTFATF 21.02.2010 17:03

Hallo ChristianXD,

als mein Golf solch Startprobleme hatte, da hat es teilweise 20 Minuten oder länger gebraucht bis ich Ihn anbekommen habe :D und da sind 7 Minuten noch gar nix ;)

Wie er dann, als er mal endlich lief, gestunken hat brauch ich nicht zu sagen, dass weiss jeder der sich mit der Technik ein wenig auskennt ;)

Und bzgl. Zündspule möchte ich auch noch was dazu sagen ;) Auch wenn dann jedoch die Werte eingehalten werden, kann die Spule trotzdem Probleme in Richtung Nässe und Überhitzung haben, hab ich schon mal gehabt ;)

Gruss Thomas

ChristianXD 21.02.2010 17:06

deswegen soll ja auch gemessen werden spule gegen masse, bzw gehäuse, wenn du da nen widerstand hast hat man da nen kriechstrom, d.H. Riss im gehäuse und wasser in der spule^^

vmax94 21.02.2010 20:41

Hi Jungs,
komme eben aus der Garage.
Habe nochmals Zündverteiler-Kappe, Läufer geprüft. Neue Zündkerzen reingemacht. Einspritzanlagen-Deckel geöffnet und reingeschaut - sieht von oben links recht verharzt und dreckig aus - glaube aber nicht, dass es daran liegt...). Habe Schläuche kontrolliert und Massekabel auf Korrosion etc.

Der Mist-Bock hat immer noch unrunden Leerlauf und neigt zum Ausgehen....

Werde morgen zu VW gehen und mal den Fehlerspeicher auslesen lassen - vielleicht kriegen die meinen G3 wieder hin.

Ich erzähl euch dann, was es war... :-)

LG
Bernd

wolfi71 21.02.2010 21:07

HAst du mal nachgehört im Motorraum ob es da bei laufendem Motor Probleme gibt? Wenn es an der Zündung liegt, dann hört man das Überschlagen des Funkens.

Es könnte an der Zündspule liegen: Preise von ca 30-130€. Qualtitätsunterschiede sind nicht so groß. Für ca 50€ müsste ein sehr gutes Teil zu erhalten sein.

Wolfgang

vmax94 22.02.2010 08:12

Hi Wolfgang,

habe vor ca. 15 Monaten die Zündspule auch ausgewechselt, da ich seinerzeit immer mal wieder so ein 'leichtes' Bocken während dem Fahrbetrieb hatte... Aber es war damals der Hall-Geber.... und das Problem war nicht im Standbetrieb/Leerlauf feststellbar !!

Die neue ZS kostete in Ebay ca. 30 € - aber wie gesagt - die war gar nicht das Problem.. Kann natürlich sein, dass die nach 15 Mon. auch hinüber ist...

Das ist ja das Problem bei der Elektronik - DU musst fast alles wechseln um den Fehler zu finden......

Also - ich berichte dann von VW...

Gruss

Bernd

vmax94 23.02.2010 19:19

Hi Jungs,

mein G3 ist jetzt den 2ten Tag bei VW. Heute morgen sollte ich ihn 'repariert' abholen... "der läuft super - ich bin um die Ecken gefahren und der Motor läuft sehr schön..."

Man hatte den Zündanlass-Schalter als Ursache ausgemacht (147.- plus 39.- Euro Leihwagen)
-> ca. 190 Euro.

Ich sagte dem Kfz-Meister gleich, dass ich definitiv nicht glaube, dass dieser Schalter der Grund für das desaströse Laufverhalten des Wagens der Grund sei....

Ich stieg in das Fahrzeug und sofort ging der Motor nach ca. 3 Sekunden aus und verfiel in ein Motorsägen.....

Der Kfz-Meister wurde daraufhin krank und ging nach Hause. Der Service-Leiter nahm sich der Sache an und man hatte bis heute abend den fehler noch immer nicht gefunden. Man teilte mir nur mit, dass man diverse Schläuch ersetzt hätte, da die schon sehr weich gewesen seien und ggfls. dem Unterdruck nicht mehr standgehalten hätten....

Jungs - ich rechne mit einer nochmaligen Rechnung von 300 (und mehr) Euro....

Interessanterweise hat der Fehlerspeicher angeblich keine Hinweise auf die Ursache ausgespuckt....

HmmmH - alles Mist !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bernd

ChristianXD 23.02.2010 19:22

Dann sag das du den neuen Zündanlasschalter nicht bezahlen wirst!

Wenn es der gewesen wäre hättest du gesehen das zeitgleich Tacho aus geht sowie der Motor!

LGC

vmax94 23.02.2010 20:03

Hi Christian,

den Einwand hab ich auch gebracht - aber dann sagten die, dass der Zünd-Schalter auch ganz ausfallen können (manchmal musste ich Zündschlüssel beim starten hin u. her bewegen, dass der Motor startet... war also sicher nicht ganz i.O. mein alter Schalter..) ???

ChristianXD 23.02.2010 22:33

und, macht meiner auch, trotzdem ging der während der fahrt nicht aus!

Der wagen macht im fahrbetrieb mucken und nicht beim anwerfen!

Unrunder Motorlauf hat nichts mit dem Schalter zu tun!

Wenn die da sich quer stellen dann gib mir mal die Telefonnummer und den Nahmen des Ansprechpartners!
Das ist so ein Ding das ich meine, erstmal wilt teile Tauschen und dann sich überhaupt gedanken machen woher das kommt.
Das Problem ist nicht behoben, diagnose war falsch, bezahlt wird nicht!
Und wenn die mit Ihrem Pfandrecht komemn, dann droh denen mit dem Anwalt weil sie auf deinen Kundenwunsch keinerseits eingegangen sind. Ews wurde eine Arbeit ausgeführt die zu keinem Erfolg führte,ergo, Fehler nicht behoben.

Das ist gelerntes Fachpersonal die geziehlte Diagnosen stellen und das Reparieren was der Kunde bemängeltt.

Ich gehe auch nichts ins Krankenhaus mit einem Beinbruch und lass mir Brustimplantate verkaufen!

LGC

Edit: Das mit der telefonnummer und dem Ansprechpartner meine ich ernst!

JackieZ 23.02.2010 23:16

@ChristianXD
Das ist mal wieder rechtlich nicht so einfach, wie du dir das vorstellst. Die Werkstatt bekommt den Auftrag, den Fehler zu beheben. Ohne Kostenvoranschlag für den Auftrag, den du ihnen verbindlich erteilst, kannst du auch keiner Werkstatt was vorwerfen. Da reicht kein "ich glaube es ist Teil XYZ" sondern man sollte auch einen konkreten Kostenvoranschlag für den Tausch DIESES Teils verlangen, nach dem dann gearbeitet wird. Wenn sie davon abweichen, kannst du sie belangen. Wenn sie aber selbst diagnostizieren dürfen, kann diese Diagnose auch falsch sein - dafür bekommst du kein Geld zurück.

ChristianXD 24.02.2010 07:58

Auftrag wurde geschrieben, Auftrag wurde bearbeitet und als Fertiggestellt erklärt!

Der Fehler ist nachwievor vorhanden!
Und einen Kostenvoranschlag für Fehlersuche und Reparatur des Fehlers macht keiner, weil bei einer Fehlersuche richtig Zeit drauf gehen kann.
Für die Reparatur des Fehlers da kannst wie du sagst einen erstellen, aber nicht für die Suche allein.

Aus kullanten Gründen muss die Werkstatt einsehen das sie da Mist gebaut hat.
Und ich würde sagen, da das Teil kaputt war zahle ich das Material, aber die Arbeit wird für die weitere Fehlersuche angerechnet als Guthaben, da der Fehler nicht gefunden worden war, und bei einer Probefahrt wäre das aufgefalen!

LGC

vmax94 24.02.2010 17:42

Hi Jungs,

heute hat die Werkstatt angerufen:

VW: "wir haben Ihnen Kabel und Schläuche ersetzt - der Motor läuft, aber der Fehlerspeicher sagt noch 'Drosselklappensteller' defekt...."
Ich: " was kostet das jetzt zusätzlich "?
VW: "300 Euro für den Steller mit Einbau"
Ich: " dann sind wir bei 500 Euro und zusätzlich noch die Schläuche, Kabel und Einbau ?????"
VW: "Nein, wir erlassen Ihnen die Schläuche und Kabel !"
Ich: "Hmmh - das hört sich sehr teuer an.....!!!" "Ich schau' mal, ob ich so einen Drosselklappensteller irgendwo herbekomme"

Ich wetze zum anderen VW-Händler in meiner Stadt und bekomme die Info, dass dieser Drosselklappensteller € 187.- kostet....(ohne Einbau). Aber die haben noch andere Hersteller im System und bestellten mir das Teil für € 120.- - morgen kann ich es holen.

Ich hoffe, VW Stuttgart baut mir das Ding aus 'Kulanz' ein.
UND - ich hoffe, dass dies tatsächlich der Fehler war :-) :-)

Dann hat mich der Mist € 310.- gekostet - wenn ich den Einbau zahlen muss, dann 400.-

Bernd

JackieZ 24.02.2010 18:49

Nach deiner Fehlerbeschreibung hätte ich nicht gedacht, dass es der Drosselklappensteller ist. Ich hätte den auch nicht für 120 Eur bestellen lassen, denn schau mal:

Leerlaufregler Leerlaufsteller VW Polo 6N1 Golf III bei eBay.de: Antrieb, Motor Getriebe (endet 16.03.10 13:42:44 MEZ)

...den gibts auch noch günstiger.

Naja hoffentlich ist der Fehler dann endlich behoben.

ChristianXD 24.02.2010 18:53

Dann wollen wir mal hoffen das es das endlich wirklich gewesen ist!

LGC

vmax94 24.02.2010 18:58

Hi,

wenn es nicht der Steller war, dann tret ich dem Serviceleiter höchstpersönlich in den A...h.
Der Steller, den ich bestellt habe ist von BOSCH - insofern sollte man sich auf die Quali. verlassen können.... :-)

Ich geb euch morgen Bescheid, ob der G3 wieder läuft......

JackieZ 24.02.2010 20:02

Der im ebay-Link ist sicherlich der gleiche von Bosch ;) (siehe unten Artikelbeschreibung)

GOLFTFATF 25.02.2010 00:19

Bin auch gespannt, ob der Golf wieder läuft :) Drück Dir die Daumen vmax94 :winke:

Gruss Thomas

ChristianXD 25.02.2010 09:51

Zitat:

Zitat von JackieZ (Beitrag 809105)
Nach deiner Fehlerbeschreibung hätte ich nicht gedacht, dass es der Drosselklappensteller ist. Ich hätte den auch nicht für 120 Eur bestellen lassen, denn schau mal:

Leerlaufregler Leerlaufsteller VW Polo 6N1 Golf III bei eBay.de: Antrieb, Motor Getriebe (endet 16.03.10 13:42:44 MEZ)

...den gibts auch noch günstiger.

Naja hoffentlich ist der Fehler dann endlich behoben.

Sowas kan man sich immer mal hinlegen!

JackieZ 25.02.2010 11:18

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 809833)
Sowas kan man sich immer mal hinlegen!

Ich versteh nicht ganz... was meinst du damit?

ChristianXD 25.02.2010 11:32

Für den Preis lohnt es sich den Leerlaufsteller mal hin zu legen! Wie für 30,- eine Zündspule.

vmax94 26.02.2010 08:36

Hi,

war gestern bei VW und habe den Leerlaufsteller abgegeben. Der Meister, der mich sonst immer bedient war Gottseidank da und hat sich vielmals entschuldigt, dass man mir einen Zündschloss-Schalter eingebaut hat für insges. 190€. Er wird auch den Einbau des Leerlaufstellers nicht berechnen.
Heute 12 Uhr kann ich den G3 holen - mal gespannt, wie er läuft (bzw. fährt)

GOLFTFATF 26.02.2010 11:18

Zitat:

Zitat von vmax94 (Beitrag 810791)
Hi,

war gestern bei VW und habe den Leerlaufsteller abgegeben. Der Meister, der mich sonst immer bedient war Gottseidank da und hat sich vielmals entschuldigt, dass man mir einen Zündschloss-Schalter eingebaut hat für insges. 190€. Er wird auch den Einbau des Leerlaufstellers nicht berechnen.
Heute 12 Uhr kann ich den G3 holen - mal gespannt, wie er läuft (bzw. fährt)

Viel Glück ;) und wenigstens ist man da so kulant zu Dir, wenn man den Einbau des Leerlaufstellers nicht berechnet, dass nenne ich mal fair ;)

Gruss Thomas

ChristianXD 26.02.2010 11:46

Also ist es doch gut ausgegangen!

Hoffe er läuft!

GOLFTFATF 26.02.2010 12:06

Wir haben 12:06 und ehrlich gesagt, ich bin sehr gespannt darauf was der Threadsteller sagen wird ;) und warte auch schon darauf bis er kommt :winke:

Gruss Thomas

vmax94 27.02.2010 09:29

Hi zusammen,

so:
der G3 läuft wieder geschmeidig wie eine Katze ! Ich sehe das so, dass es ausschliesslich am Leerlaufsteller (Drosselklappensteller) gelegen hat !

Allerdings - ich vermute mein Service-Meister hat vom Service-Leiter eine auf den Deckel bekommen, denn der Einbau wurde mir nicht umsonst gemacht....

Man hat mir dafür berechnet:
Leerlaufsteller aus u.eingebaut = 85,05
Leerlaufsteller el. u. mechanische Einstellung = 37,80
SCHLAUCH = 6,27
Total mit Mwst: 153,65

127.- habe ich für den Steller bezahlt (hätte ich Zeit gehabt, hätte ich den für 66 Euro in EBAY bekommen.. :-) )
190.- für die erste Aktion mit dem Zündschschloss-Schalter(u. Leihwagen)

macht zusammen: rund 470.- Euro (!!!!)

wenn ich rechne, dass mein Zahnriemen schnellstens gewechselt werden muss (der hat auf Oberfläche einen durchgehenden Riefen... (80TKM alt)., dann bin ich in der besch...enen Lage, zu entscheiden, ob der G3 das alles Wert ist (er hat LL 215 TKM).....

Aber hätte ich einen neuen G3 gekauft für 2 oder 2.5 Tausend Euro, dann wäre ggfls das Gleiche auf mich zugekommen - vor allem wieder Hallgeber, Bremsen, Kupplung etc. etc.

Das ist das traurige Los mit den alten Autos - was meint ihr ?

Gruss

Bernd


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 08:46 Uhr.

Powered by vBulletin®