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Merill 17.02.2010 23:12

Bestes Dämmmaterial gegen klappern, usw...???
 
N´Abend!

Wir wollen demnächst den 3er GTI meines bruders bissl auf Vordermann bringen, fakt ist, das Auto scheppert, und klappert im innenraum bei bisls heftigerer Musik ziemlich stark.

Jetzt brauchen wir ein sehr gutes und vor allem Preis/leistung günstiges Dämmaterial, um den entgegenzuwirken.

Der user *Silas* hatte mal eine Dämmpaste aus eigener Produktion? angeboten gehabt, leider is der aber hier nicht mehr mit dabei, glaub ich mal.

jedenfalls bruachen wir einfach was kostengünstiges und sehr effektives, am besten fürs ganze auto, dmait Ruhe ist, sollte vor allem aber auch nicht allzu schwer sein, des ist ein schwieriger akt, wollen keine 300KG Dämmmaterial rienmachen, wer kann was gutes empfehlen?

lg Richi

Big-Smoke 17.02.2010 23:45

Also, was günstiges und einfaches ist dieser Noppenschaumstoff, hatt auch ne genaue Bezeichnung? Den hab ich in den Türen, nicht zu viel, nicht zu wenig, aber es reicht, bei mir vibriert, wackelt und schallt nichts mehr!!!

oli_l 18.02.2010 07:59

würde ich nicht machen, für den Stahl würde ich folgendes nutzen:

Standartplast Vibroplast M-1 / 8 Matten, STPM1SHOP, AUTOHIFI ZUBEHÖR, DÄMM- & BEZUGSSTOFFE, Standartplast | Hifigarage.de |

und für STreben usw. würde ich folgendes nutzen:

Brax Brax eXvibration 1,5 kg, 67015, AUTOHIFI ZUBEHÖR, DÄMM- & BEZUGSSTOFFE, BRAX | Hifigarage.de |

kostet zwar Geld aber du hast danach kaum noch klappern

Grizu 18.02.2010 08:05

Noppenschaumstoff ist nicht wirklich sinnvoll. Wenn das Zeug nicht speziell für die Autotür gedacht ist, dann saugt es Wasser auf wie ein Schwamm und Du hast die beste Grudnlage für Rost in der Tür.

Teuer aber gut ist die Paste von exact.
Ansonsten gibt es noch im Baumarkt selbstklebende Bitumbahnen auf einer Rolle ca. 10cm breit.
Das Kram wird eigentlich für Dachreparaturen genutzt, ist aber klasse zum Ruhigstellen von Türen etc. Aber auf jeden Fall die Rolle mit Silberfolie nehmen, sonst stinkt der ganze Wagen nach Bitum wenn's wärmer wird.

Direkt aus dem Autozubehör gibts natürlich auch Dämmatten. Die von Ford sind güstig und gut.

Ach und kommt bitte nicht auf die Idee Bauschaum zu nutzen, der Schaum zieht Wasser ebenfalls an und der schöne Golf rostet dann irgendwann wie nix Gutes.

CarHifi-Store Bünde 18.02.2010 10:25

Sorry, aber ich glaub ich hör nicht richtig!!!! Genau das Zeug gehört aufs Dach!!!! Das Zeug aus dem Baumarkt dünstet immer aus und das ist für geschlossene Räume wie im Auto verboten!!! :grummel::

Die Paste von Exakt! brauchst auch nicht nehmen vergleichbares Material gibt es auch billiger. ;)

Genau wie die die Vibroplast Matten die der Oli vorgeschalgen hat. Diese sind auf Bitumenbasis und verlieren bei höheren Aussentemperaturen an Dämmwirkung.

Alubutyl 2,2mm stark ist zur Zeit mit von der Verarbeitung, Dämmwirkung und vom Preisleistungsverhältnis mit der beste Dämmstoff den es gibt. Und das schöne er ist bis +70 und - 30 Grad absolut beständig in der Dämmwirkung.. ;)

MFg

oli_l 18.02.2010 12:26

@ Bünde

was kostet das Zeug von dem du sprichst???

Patrick87 18.02.2010 13:56

naja ich sag mal es kommt aufs budget an. alubutyl ist aktuell der heilige gral in sachen dämmung. ;)

wenn man die ganze sache aber nicht im highend bereich ansetzt kann man auch mit bitumen-matten arbeiten (NICHT AUS DEM BAUMARKT), die gibts von Sinuslive, MXM o.ä.
Die eignen sich super für den kofferaum und die unteren türhälften und sind deutlich günstiger. man sollte sie jedoch nicht kopfüber anbringen (oben an der tür ist so ne schräge). wenns im sommer richtig warm wird, kanns passieren dass die sich dort lösen. also in den bereichen entweder dämmpaste oder alubutyl verwenden.

pornomirko 18.02.2010 13:57

1. Zu unterscheiden sind:

A) Bitumenmatten
B) Alubutyl
C) Reparaturband




2. ...zu den einzelnen Produkten:

A) ..es haben sich die von WÜRTH und SINUSLIVE als brauchbar herausgestellt. Billig-Bitumenmatten von Ebay etc. sind NICHT zu empfehlen, da unqualitativ!

Preis: ca. 3,- pro Matte (50cmx25cm)


B) Alubuty gibt es in 1,7mm-Stärke, als auch in 2,2mm-Stärke. Je dicker, desto besser ist der Wirkungsgrad ... alsi die Dämmwirkung.

1m² liegt bei ca. 50,-Euro.


C) ..Reparaturband gibt es in Baumärkten. (Obi, Praktiker etc.)
...die Trägerschicht kann man wählen (Kupfer, Blei, Alu), wobei man hier das mit ALUMINIUM nimmt!
...Die Rolle ist 10m lang und gibt es in 7cm, 10cm und 15cm BREITE.

JE BREITER DIE ROLLE IST, DESTO EINFACHER/SCHNELELR lässt es sich verarbeiten, vor allem SINNVOLL beim INNENBLECH, wo ja große Löcher gestopft werden müssen.

Kostenpunkt: ca. 25,-Euro die Rolle mit 10m X 15cm


3. WO kaufen:

A) ..ultramall.de ...oder Ebay ...oder BEIM HÄNDLER UM DIE ECKE!!

B) CarHifi-FACHhändler ... diabolo.de, fortissimo-net.de, carhifi-store-buende.de, linearpower.de und und und .... ab und an gibt es verschiedene Angebote bei den Fachhändlern

C) Praktiker, wenn´s wieder eine 20%-Aktion gibt! ...dann gleich mehrere Rollen des 15cm-breiten REPARATURBANDs holen, um den ganzen Wagen zu dämmen!





Je nach Dämmmaterial und dessen Dämmwirkung braucht man verschiedene Mengen.




Reperaturband:

Option A) beide Türen plus Heckklappe plus hintere Radläufe -> 2 Rollen 10m x 15cm --> 50,-Euro
Option B) und will man des noch besser machen, also noch die hinteren Seiten/Türen dämmen, und unter der Rückbank und den Kofferaumboden, dann mind. 3 Rollen 10m X 15cm --> 75,-Euro (oder bei 20%-Aktion --> 60,-Euro!!)


Bitumenmatten:

...Menge entsprechend der beim Reperaturband ->
Option A) mind. 3,0m² --> 24 Matten a 3,- = 72,-Euro
Option B) mindestens 4,5m² --> 36 Matten a 3,- = 108,-Euro

[...wie gesagt, die von EBAY SIND ABSOLUTER MIST!! ...werden bei Kälte richtig brüchig, dadurch KEINE DÄMMWIRKUNG, und fallen gerne ab!!]


Alubutyl:

Da die Dämmwirkung von Alubutyl besser ist, wird man davon etwas weniger brauchen.

Option A) 2,5m³ --> ca. 105,-Euro 2,5m²-ROLLENPREIS
Option B) mind. 4,0m² --> ca. 200,-Euro

CarHifi-Store Bünde 18.02.2010 15:01

Das alle immer sagen das Alubutyl viel teuere ist als Bitumen verstehe ich nicht!!!

Wenn man ein vernünftiges Bitumen nimmt, bezahlt man für den m² ca. 24,- Euro, braucht aber um die gleiche Dämwirkung zu erziehlen die doppelte Menge des 2,2mm starem Alubutyl also 2 m² = 48,- Euro. Nen m² 2,2mm starkes Alubutyl bekomme ich aber schon für um die 40,- Euro!!!

Ich brauch also wenn ich die gleiche Dämmwirkung haben will, weniger Material, es ist leichter, schneller zu verarbeiten, behält seine Dämwirkung in einem Temperaturbereich von +70 - -30Grad, ich kann es ohne Probleme auch Kopfüber am Dach verkleben, es klebt besser als Bitumen und ist billiger im Vergleich.

MFG
Dirk

Patrick87 18.02.2010 15:10

aus diesem grund sagte ich, es kommt aufs budget an und wo man damit hin möchte. bei einem kumpel hab ich die türen zb. auch nur einlagig mit bitumen gedämmt, nicht das superlativ aber für seine zwecke absolut ausreichend. ich selbst werde nur noch alubutyl verwenden, aber jeder setzt seine prioritäten anders... ;)

der eine braucht ne große hifi anlage zu hause und dem nächsten reicht ein küchenradio *g*
daher auch die verhältnissmäßigkeit ab und an mal betrachten.

nichts gegen dich Dirk, ich weiss schon was du meinst :)

domiiiiii 18.02.2010 15:41

@ pornomirko

wo hast du die hinteren radläufe gedämmt ? ist es im auto jez leiser was die fahrgeräusche angeht ? wo sollte man besonders gut dämmen damit es leiser wird... da bin ich nämich gerade dabei das zu machen :)

tuning3er 18.02.2010 16:20

Hab auch ein Problem meine hinteren lautsprecher gitter scheppern, womit klebt man die fest.

CarHifi-Store Bünde 18.02.2010 16:34

Ich nehm das nicht persönlich... ;)

Wollt eigentlich nur deutlich machen, das ich mit ALubutyl zum günstigeren Preis ein besseres Ergebnis erzielen kann als mit Bitumen. ;)

Wir haben ein paar Kunden mit Amis die Dämmen mit Butyl die ganze Karre damit da drin mal ruhe ist. ;)

Patrick87 18.02.2010 18:22

Zitat:

Zitat von domiiiiii (Beitrag 803145)
@ pornomirko

wo hast du die hinteren radläufe gedämmt ? ist es im auto jez leiser was die fahrgeräusche angeht ? wo sollte man besonders gut dämmen damit es leiser wird... da bin ich nämich gerade dabei das zu machen :)

wenn du den kofferaum, die hinteren dome und die rückbank dämmst hörst du schon deutlich das es leiser ist (abrollgeräusche, vor allem bei nässe)

Tankdeckel 18.02.2010 20:07

Ich will auchma Klugschei**en =)

Erstmal gibts auch einen gravierenden Unterschied zwischen Alubutyl und auf Bitumenbasis produzierten Bahnen.
Alubutyl wird mit Kautschuk angereichert und hat daher eine so extreme Roh-Dichte, welche für das imense Dämmverhalten verantwortlich ist.

Aber auch auf Bitumenbasis gibts änliches. Das sind dann Bitumenbahnen welcher unter Zusatz von Kunststoffen veredelt werden. Entweder Elastormere oder Plastomere.

Plastomere sind besonders Kälte resistent wo hingeben Elastomere viel mehr Wärme abkönnen. Nachteil im Auto ist aber weiterhin der leichte Geruch. Bei Bauder KSU (Kalt Selbstklebende Unterlagsbahn) ist das aber schon sehr gering.
Alubutyl stinkt schliesslich auch beim erwärmen.

Ich hab beides im auto verbaut. Kleine anfällige stellen mit Ab. und sehr grosse Flächen mit Bauder KSU. Die hat eben da den Vorteil das ich wesentlich weniger zahle und die grossen Flächen (Radkästen, Fussboden, etc) damit ruhigstellen kann. Mehr braucht man da nicht, geht ja hier auch nur ums Gewicht um Schwingungen zu vermeiden.

Das Alubutyl ist ja mehr für den Bereich an und um Lautsprecher gedacht, da es ja vorhandenen Körperschall mehr oder minder schluckt und nicht weitergeben tut.
Die Aluschicht sorgt ja hier hauptsächlich für die Formtreue, so das dit Zeugs net überall rumwabbert.

Das sind so meine Erfahrungen.

Merill 19.02.2010 09:36

Danke euch vielmals für die guten hilfreichen Tipps.

Des Raparaturband zeugs vom Praktiker hört sich gut an, wir brauchen eben nur für beide Türen, und hintere Seitenwände, und Kofferaumdeckel des zeugs, die Kiste selber ist shcon gut gedämmt.

Ich werde denke ich zu Alubutyl greifen, aber von welchem hersteller?

An schwer zugänglichen Stellen wollt ich mit Bitumenpaste arbeiten.

@car-hifi-store, kannst du mir mal ein unverbindliches Angebot für Alubutyl zukommen lassen?

lg

quattro-RS90 19.02.2010 10:27

ich hab mir ne 5m² bitumenschweißbahn für 15 eus im baumarkt geholt.. erfüllt vollkommen seinen zweck.. und es stinkt weder im sommer noch im winter

tuning3er 19.02.2010 11:09

Wollte heuite auch meine Lautsprecher Dämen jetzt merkte ich das Gitter scheberte, jetz hab ichs ausgebaut jetzt war des Gitter nur eine Attrappe ohne Löcher drinn deswegen war der rechte hintere Lautsprecher auch immer so leise: Jetzt meine Frage wo gibs so Gitter und was kostet so 1 einziges. Sind die golf 3 Gitter alle gleich oder muss ich genau das Gitter für hinten rechts kaufen.

Merill 19.02.2010 17:44

N´Abend!

Ich werde beim car-hifi-store bünde zuschlagen, vorerst mal eine rolle, weiters sehn wir dann eh, wie zufriedenstellend das ganze dann is.

lg

pornomirko 19.02.2010 18:49

Zitat:

Zitat von tuning3er (Beitrag 803887)
Wollte heuite auch meine Lautsprecher Dämen jetzt merkte ich das Gitter scheberte, jetz hab ichs ausgebaut jetzt war des Gitter nur eine Attrappe ohne Löcher drinn deswegen war der rechte hintere Lautsprecher auch immer so leise: Jetzt meine Frage wo gibs so Gitter und was kostet so 1 einziges. Sind die golf 3 Gitter alle gleich oder muss ich genau das Gitter für hinten rechts kaufen.

1. Lautsprächer dämmt man NICHT, sondern "mitschwingende" Bleche!!

2. Solche Lautsprecher-Abdeckgitter gibt es entwder beim freundlichen VW-Teilehändler, als auch beim "Schrotti" .... 5,- bis 10,- Euro kostet das teil ... und Du musst auf "LINKS" oder "RECHTS" achten!

GT_Variant 08.03.2010 19:09

Ist mit Reparaturband so etwas gemeint: Bitumenband Alu-Reparaturband 10 Meter x 30 cm Dach bei eBay.de: Abdichten (endet 20.03.10 20:53:03 MEZ)

Ist die Dämwirkung zufrieden stellend? Wieviele schichten sollte man verlegen?

domiiiiii 08.03.2010 19:33

Zitat:

Zitat von GT_Variant (Beitrag 821575)
Ist mit Reparaturband so etwas gemeint: Bitumenband Alu-Reparaturband 10 Meter x 30 cm Dach bei eBay.de: Abdichten (endet 20.03.10 20:53:03 MEZ)

Ist die Dämwirkung zufrieden stellend? Wieviele schichten sollte man verlegen?



ja das ist das... zur dämmwrikung kann ich direkt nichts sagen
habs nicht in den türen verbaut
sonder nur am dach
denke dass 2 lagen ganz in ordnung sind...

GT_Variant 08.03.2010 19:38

Hat jemand anderes es schon ausprobiert?

pornomirko 09.03.2010 00:49

NUTZE MAL DIE BOARDSUCHE!! ...dort wurde schon alles über Dämmmaterial ZIG MAL besprochen!!


...aber ich bin mal so nett und suche es für Dich raus:


NOCHMAL ALLES KOMPAKT --->


Zitat:

Zitat von pornomirko (Beitrag 803095)
1. Zu unterscheiden sind:

A) Bitumenmatten
B) Alubutyl
C) Reparaturband




2. ...zu den einzelnen Produkten:

A) ..es haben sich die von WÜRTH und SINUSLIVE als brauchbar herausgestellt. Billig-Bitumenmatten von Ebay etc. sind NICHT zu empfehlen, da unqualitativ!

Preis: ca. 3,- pro Matte (50cmx25cm)


B) Alubuty gibt es in 1,7mm-Stärke, als auch in 2,2mm-Stärke. Je dicker, desto besser ist der Wirkungsgrad ... also die Dämmwirkung.

1m² liegt bei ca. 50,-Euro.


C) ..Reparaturband gibt es in Baumärkten. (Obi, Praktiker etc.)
...die Trägerschicht kann man wählen (Kupfer, Blei, Alu), wobei man hier das mit ALUMINIUM nimmt!
...Die Rolle ist 10m lang und gibt es in 7cm, 10cm und 15cm BREITE.

JE BREITER DIE ROLLE IST, DESTO EINFACHER/SCHNELELR lässt es sich verarbeiten, vor allem SINNVOLL beim INNENBLECH, wo ja große Löcher gestopft werden müssen.

Kostenpunkt: ca. 25,-Euro die Rolle mit 10m X 15cm



3. WO kaufen:

A) ..ultramall.de ...oder Ebay ...oder BEIM HÄNDLER UM DIE ECKE!!

B) CarHifi-FACHhändler ... diabolo.de, fortissimo-net.de, carhifi-store-buende.de, linearpower.de und und und .... ab und an gibt es verschiedene Angebote bei den Fachhändlern

C) Praktiker, wenn´s wieder eine 20%-Aktion gibt! ...dann gleich mehrere Rollen des 15cm-breiten REPARATURBANDs holen, um den ganzen Wagen zu dämmen!


(ACHTUNG: Das ONDULINE vom Praktiker hat 2mm-Stärke, das BilligZeugs von Ebay meist nur 1,5mm!!)





Je nach Dämmmaterial und dessen Dämmwirkung braucht man verschiedene Mengen.




Reperaturband:

Option A) beide Türen plus Heckklappe plus hintere Radläufe -> 2 Rollen 10m x 15cm --> 50,-Euro
Option B) und will man des noch besser machen, also noch die hinteren Seiten/Türen dämmen, und unter der Rückbank und den Kofferaumboden, dann mind. 3 Rollen 10m X 15cm --> 75,-Euro (oder bei 20%-Aktion --> 60,-Euro!!)


Bitumenmatten:

...Menge entsprechend der beim Reperaturband ->
Option A) mind. 3,0m² --> 24 Matten a 3,- = 72,-Euro
Option B) mindestens 4,5m² --> 36 Matten a 3,- = 108,-Euro

[...wie gesagt, die von EBAY SIND ABSOLUTER MIST!! ...werden bei Kälte richtig brüchig, dadurch KEINE DÄMMWIRKUNG, und fallen gerne ab!!]


Alubutyl:

Da die Dämmwirkung von Alubutyl besser ist, wird man davon etwas weniger brauchen.

Option A) 2,5m³ --> ca. 105,-Euro 2,5m²-ROLLENPREIS
Option B) mind. 4,0m² --> ca. 200,-Euro


...WENN ONDULINE REPARATURBAND, DANN NUR DAS ONDULINE AUS DEM PRAKTIKER!!

Warum: Das ist dicker als der Ramsch von Ebay!!! --> Somit BESSERE Dämmwirkung!

CarHifi-Store Bünde 09.03.2010 09:48

Und ich sag es auch nochmal.... Das Reperaturband ist für den Aussenbereich gedacht, da es ausdünstet und hat in geschlossenen Räumen nix zu suchen!!!

GT_Variant 09.03.2010 09:57

Zitat:

Zitat von pornomirko (Beitrag 821961)
NUTZE MAL DIE BOARDSUCHE!! ...dort wurde schon alles über Dämmmaterial ZIG MAL besprochen!!


...aber ich bin mal so nett und suche es für Dich raus:


NOCHMAL ALLES KOMPAKT --->





...WENN ONDULINE REPARATURBAND, DANN NUR DAS ONDULINE AUS DEM PRAKTIKER!!

Warum: Das ist dicker als der Ramsch von Ebay!!! --> Somit BESSERE Dämmwirkung!

Habe es doch bereits hier im Thread gelesen??? Deswegen war doch nur die Frage, ob es wirklich etwas bringt und jemand es schon getesetet hat... Da ich mir das nicht so ganz vorstellen kann!? Fühl dich doch nicht sofort angegriffen...:winke:

pornomirko 09.03.2010 13:43

Zitat:

Zitat von GT_Variant (Beitrag 822024)
Habe es doch bereits hier im Thread gelesen??? Deswegen war doch nur die Frage, ob es wirklich etwas bringt und jemand es schon getesetet hat... Da ich mir das nicht so ganz vorstellen kann!? Fühl dich doch nicht sofort angegriffen...:winke:


Ja, es funktioniert SUPER mit dem Onduline Reparaturband!

Wie schon gesagt, ist die Dämmwirkung von Alubutyl ist natürlich besser ... aber achtet man auf Preis/Leistung, so landet man beim Onduline Reparaturband!

Und natürlich bringt Dämmen etwas ... egal mit was ... DÄMMEN IST IMMER SUPER!




@ Dirk: Darfst gern gegen meine Türen kloppen und "Klopftest" machen! ...am 18.04. bin ich ja bei Euch dabei....

GT_Variant 09.03.2010 13:49

Okay, dann danke ich dir ;) Werde dann mal nach dem Onduline Reparaturband schauen.

Dachte halt bei ebay, dass wäre das gleiche ;)
2 Lagen drauf machen ist okay oder lieber etwas mehr?

domiiiiii 09.03.2010 13:51

wenn du mehr als 2 machen willst kannste auch gleich alubutyl kaufen :-$

CarHifi-Store Bünde 09.03.2010 13:56

Es geht ja nicht rein um die Dämmwirkung oder den Klopftest. Ich kann auch Beton in die Türen giesen, das wird auch hart. ;)

Diese Dichtbänder sind aber immernoch für den Aussenbereich gedacht wo sie ganz in Ruhe ausgasen können und haben in geschlossenen Räumen nix zu suchen. Aber dämmt mal schön damit, ist ja eure Gesundheit. :abgelehnt: :-lol-:

pornomirko 09.03.2010 14:12

Zitat:

Zitat von domiiiiii (Beitrag 822290)
wenn du mehr als 2 machen willst kannste auch gleich alubutyl kaufen :-$

Genauso ist es ....

..wenn man nicht mehr wie 2-lagig dämmen mag, dann Onduline Reparaturband aus dem Praktiker!

...ansonsten ALUBUTYL ... da muß man nur einlagig dämmen, um einen höheren Dämmgrad zu erreichen!

GT_Variant 09.03.2010 14:17

Okay, danke. =)

martin_cabrio 22.04.2010 14:38

und noch ne frage..... wenn ich das schon sehe.....

habe mir sagen lassen.... das alubetyl in ca 3 cm breite streifen schneiden und dann immer über kreuz kleben......

habe auch das ergebnis gesehen ....... SEHR GUT..... keinewibrationen


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