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Kühlwasserschlauch geplatzt Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Fahrzeug: AHU (1,9 Ltr-TDI, 66kW, 90 PS), Modelljahr '98, 168.000 Km Anhang 37622028 121 053 Q - Wasserschlauch Ich habe ein Problem mit meinem Fahrzeug: Der Kühlwasserschlauch zwischen Wasserpumpe, Ölfilterflansch und Wasserflansch hat aufgegeben. Zwar ist das nicht ungewöhnlich (Mein verblichener 1Z brauchte auch einen neuen Schlauch) und technisch auch keine Herausforderung (Schlauch raus/rein - fertig), aber das Schadensbild verwirrt mich doch ein wenig: Der Schlauch ist einfach geborsten, genau wie der (sehr alt gewordene) Schlauch, den ich erst vor vier Wochen ausgetauscht habe. Nun frage ich mich: Wie kann so ein Schlauch innerhalb von vier Wochen schon wieder ableben? Habe ich einfach Pech gehabt und den einzigen, gammligen unter Tausenden erhalten oder kann hier noch ein weiterer Defekt vorliegen?
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Die Art deiner Threads ist super, macht wirklich Spass mit Usern wie dir in einem Forum zu verkehren :) |
Hallo Agent, also das Überdruckventil sitzt im Kühlwasserdeckel. Dort ist ein Über- und ein Unterdruckventil eingebaut. Das ein spricht bei um die 2bar an und das andere bei etwa 0,1bar Unterdruck. Blau sind die neueren Deckel, die alten sind schwarz. Blaue sind aber nur schwer zu bekommen auf dem Schrott. Wolfgang |
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MFG |
Na gut - ich habe zwar den blauen Deckel, aber dann fliegt der einfach mal auf Verdacht raus. Wegen 9,- € mach' ich nicht rum, lange zu testen. Nochmal die Frage:
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Sicher gibt es die. Diese sind dann aber eher für den Rennsport gedacht. Bei einem 90 PS Diesel wäre das Perlen vor die Säue. Ein Original-Schlauch tut´s auch. Wenn der platzt, ist es für mich unwarscheinlich, das es der Schlauch selber sein soll. MFG |
Na ja, aber es ist doch auch nicht normal, dass es einen nagelneuen Schlauch nach knapp vier Wochen schon wieder verreißt. |
Hallo! Hast du viel. schon mal an nen Maderbiss gedacht? Gut das kann man hinterher nicht mehr erkennen aber möglich ist es doch. Reicht ja schon wenn der Marder das gewebe des Schlauchs durchgebissen hat nur eben nicht durch den Schlauch selbst. Und schon ist die Stabilität des Schlauches nicht mehr gegeben. Hatte ich auch schon, dann geben die manchmal schlagartig den geist auf, und Platzen. mfg benni |
Nein, Marderbiss kann ich ausschließen. Shcade, dass es schon zu dunkel ist, um ein Bild zu schießen, aber der Marder müsste sich schon sehr verbiegen, um an die Bruchstelle zu kommen. Man sieht deutlich, dass der Schlauch ganz nach an der Verbundschelle gerissen ist - da beißt kein Marder hin, ohne die Metallschelle mitzufressen. Es handelt sich um den Wasserschlauch, der in drei Arme aufgezweigt ist, siehe Bild im ersten Beitrag. Direkt am Verbindungsknoten ist der Schlauch geplatzt. |
Dann war es nen Materiallfehler, oder hast du ihn vieleicht bei zu kalten Temp. eingebaut und einmal zu doll geknickt. Das mögen die nicht unbedingt. mfg |
Ich gehe zu 99,9% davon aus, dass deine Einspritzpumpe undicht ist! Die Trennstelle zwischen dem Pumpengehäuse aus Alu und dem hinten aufgesetzten Verteilergehäuse sitzt genau über dem Verteilerstück des Schlauchs. Der Diesel tropft genau auf diesen Bereich des Schlauchs und lässt diesen aufquillen. Der Schlauch wird dann schleimig weich und zerfällt einfach. Abhilfe schafft da nur der Ausbau der Pumpe, Bosch-Dienst zur Pumpenüberholung (da kann ich dir einen guten empfehlen, bei dem ich meine Pumpenreparturen durchführen lasse) und dann wieder einbauen. MfG |
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Anhang 37635 (Bei der Gelegenheit wurde der Wagen einer Leitsungsprüfung unterzogen: 69 kW - der Wagen steht also noch gut im Saft. Bosch sei Dank! Die Empfehlung kann ich nur unterstreichen) Der alte Schlauch kam raus, da er schon stark aufgequollen war. Ich habe die Pumpe nicht erwähnt, da es für den vorliegenden Fall nicht von Relevanz ist. Der nun geborstene Schlauch sieht - abgesehen vom Riss - tadellos aus. Die Oberfläche ist ebenmäßig und an keiner Stelle angelöst. Der Schlauch ist auch frei von Schmierstoffen. Der Riss ist nicht fransig, auch erkennt man nicht, dass sich die Textilseele vom Elastomer gelöst hätte, wie es nach den bekannten "Dieselunfällen" stets der Fall ist. Ist ja eine der wenigen typischen Kleinschäden an 1Z und AHU. Also im vorliegenden Fall kann ich mich stark auf die verbliebenen 0,01% stützen - das ist es in diesem Fall garantiert nicht. In jedem anderen Fall hätte ich aber auf das gleiche getippt. |
Hmm, dann hast du wahrscheinlich wirklich den "einzigen gammeligen unter Tausenden" erwischt! ;) MfG |
Ach verdammt! Auf dem Tablett stehen zwanzig Näpfchen - und ich greif' das Fettnäpfchen. Nicht nur, dass ich reingreife, nein, ich werde auch noch damit eingerieben.... Mein Teilepabst hat mir schon abgewunken: "Formschläuche hab' ich nichts, krieg ich auch nichts..." Der Tipp von Cartman mit dem Rennsport-Schlauch hat mir richtig Hoffnung gemacht, aber das ist ja wohl für die Sau, nicht aber für den Diesel - hmm. Oder hat mir doch jemand eine Bezugsquelle? |
Die Neuteile habe ich heute abend erhalten, werde ich morgen früh einbauen. Da dies schon mein zweiter Kühlwasserschlaucheinbau in diesem Jahr ist, überfiel mich ein Gedanke: Spezialwerkzeug!
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Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2) Sachstand: Schlauch ausgebaut und begutachtet. Anhang 37676Der Schlauch ist sauber an der Schelle abgerissen. Der Siss ist gerade und ohne Fransen. Es handelt sich auch definitiv nicht um Nage- oder Bißspuren. Damit ist der Schaden lokalisiert, aber was nun wirklich der Grund für das doch sehr frühzeitige Ableben ist, verschließt sich mir. Anhang 37677Hier zum Vergleich der neue Schlauch, an der selben Stelle. Nochmal die Fragen zu diesen Schellenzangen:
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Ich kenne nur die Schellen, die ab Werk drauf sind. Die nehme ich mit der Rohrzange runter. Könnte es sein, dass die Schelle zu nah an dem Wulst saß und deswegen der Schlauch etwas gequetscht wurde. Setze die Schelle mal ca 3-5mm von der Schelle weg. Wolfgang |
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Also ich bin nach wie vor der Meinung, dass da irgendwie Diesel auf den Schlauch gekommen ist! Der ist doch eindeutig aufgequollen... Prüf bitte nochmal deine Einspritzpumpe, evtl ist da ja wieder etwas undicht! MfG |
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Der Schlauch ist an der Schelle gerissen, die den Schlauch (Von der Wasserpumpe kommend) auf dem Verbinderknoten fixiert. Auf diese Schelle habe ich keinen Einfluß, sie ist werkseitig konfektioniert. Zitat:
Ich habe nur - mit besten Absichten - einen Fehler gemacht: Der Schlauch war total voll mit dem klebrigen Frostschutzmittel. Für gute Bilder habe ich den Schlauch gereinigt. Und dazu habe ich Kaltreiniger verwendet, der dem Schlauch gar nicht gut bekommen ist - ähöm. *schäm* Zitat:
By the way: Ich war heute in einer Werkstatt - einen Ersatz-Ausgleichbehälter und meinen Verschlußdeckel unter dem Arm. Wir haben beide Verschlußdeckel mal abgedrückt (Ist das ungewöhnlich? Der Mechaniker hat mich angesehen, als sei ich geistesgestört.). Beide Deckel öffneten bei vergleichbaren Werten (1,65 bar und 1,75 bar). Das war's also auch nicht. Status: Neuer Schlauch ist eingebaut, System befüllt - aktuell ist alles dicht. |
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Einen vierten Kontrolllappen habe ich in den Bereich der Batterie gehängt. Ergebnis: Die zwei Lappen um den Schlauch haben außen gering Schmutz aufgenommen (Staub) sind aber in Ordnung und riechen nicht nach Diesel. Der Lappen an der Verteilerpumpe ist noch richtig schön frisch. Würde man nicht wissen, dass es zwei Wochen im Motorraum mitgefahren ist, würde es keiner merken. Ebenfalls kein Geruch feststellbar. Der Kontrolllappen ist ein wenig feucht geworden und riecht etwas muffig - aber nicht nach Diesel. Fazit: Ich bin noch immer ratlos. Warum zum Teufel ist dieser verdammte Schlauch vor zwei Wochen geplatzt? *Grunz!* weiteres Vorgehen: Morgen früh, sobald der Kontrolllappen trocken ist, werde ich die Lappen verbrennen. Vielleicht erkennt man ja eine verstärkte Rußbildung |
Sicherlich ist so eine Schellenzange hilfreich, aber extra eine dafür kaufen? Ich nehme dafür immer so eine Klemmzange (Grippzange). Das dir der alte Schlauch geplatzt ist, bin ich der Meinung das es nen Materiallfehler war oder was Wolfi schon sagte die schelle zu nahe an der wulst gesessen hat. Diesel kann es ja nun nicht sein, wenn du überall die lappen hingehängt hast. Auserdem stinkt Diesel ja nun auch extrem, also müsste es doch auffallen. mfg |
So! jetzt habe ich heute morgen alle vier Lappen verbrannt - zumindest habe ich es versucht. Keiner der Lappen war besonders flammfreudig. Konte auch keine Rußbildung erkennen. Wirklich "brennen" sieht anders aus. Große Ratlosigkeit macht sich breit. Auch wenn ich viel auf das Wort von wolfi71 gebe, kann es hier nicht zutreffen. Die Schelle, an der der Schlauch gerissen war, ist werkseitig konfektioniert und verpresst. Da kann man nichts dran falsch machen. Bleibt mir wohl nicht anderes, als mich in meiner Ungewissheit zu suhlen. Verdammte Mechanik! |
Ungute News. Schlauch schon wieder geplatzt. Gibt's doch gar nicht! Augenscheinlich hat's den neuen Schlauch auch wieder an der selben Stelle dahingerafft, wie auch die letzten beiden: Exakt an der werkseitig angebrachten Schelle. Einspritzpumpe habe ich rundum kontrolliert - kein Dieselgeruch, keine feuchten Stellen. Der Wasserschlauch ist auch nicht aufgequollen oder schmierig. Da ich wirklich ratlos bin, geht der Wagen morgen zum Bosch-Dienst - sollen die nochmal prüfen. Oder hat jemand einen neuen - guten Einfall? |
also mir is in 12 jahren noch kein wasserschlauch geplatzt.. da muss ja unheimlicher druck drauf sein! |
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Und die Wapu dadurch nen zu hohen Druck aufbaut der das gewebe im schlauch nach und nach reisen lässt bis er platzt? Mfg |
Hallo, also nach den Beiträgen, denke ich das eventuell etwas im Kühlsystem verstopft ist. Ölkühler z.B.??? So eine Schellenzange kann ich nur empfehlen, wenn man öfters mit Wasserschläuchen zutun hat. Für den 0815 - Bastler reicht aber auch die Alternativlösung Wasserpumpenzange o.Ä. MfG |
Ich würde den Schlauch reklamieren. Einmal ja, aber gleich zweimal. Bitte prüfe mal, ob die aus der gleichen Charge stammen. Es könnte sich um einen Fehler handeln. Mir sind aber auch schon Schläuche geplatzt. Ich würde mir mal einen Preis für ein Abo der Schläuche geben lassen :) Wolfgang |
Wenn ich mir deine 2 Bilder ansehe, sehen die Enden der Schläuche auch sehr unsauber abgeschnitten aus. Zumindest im Vergleich mit dem neuen Schlauch. Vieleicht war es wirklich ein Montagsmodell und die Schellen hatten dummerweise scharfe Kanten. |
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Ich habe die Idee aber dankbar aufgenommen. Mein Fahrzeug steht über Nacht beim Bosch-Dienst - soll der Fachmann da noch einmal reinschauen - der hat das wenigstens gelernt. Habe die Anweisung erteilt, die Pumpe auf Undichtigkeiten zu überprüfen und Blockaden im Kühlwassersystem festzustellen. Morgen fahr' ich mit dem LKW hin und dann sehe ich mal, was der Spezi dazu herausgefunden hat. Zitat:
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Die Schellen habe ich dem defekten Schlauch entnommen - die sind mit wunderbar runden Kanten versehen. Eine wirkliche Schnittwirkung scheint es daher nicht zu sein - sieht eher nach einer Abquetschung aus. Vielleicht darf ich noch einmal nach diesem Rennsport-Wasserschlauch fragen? Mir egal, wenn's die Perle vor die Sau ist - solange das Ferkel satt wird, ist es mir recht. Wer kennt einen Anbieter für einen gleich- oder höherwertigen Schlauch dieser Bauart? |
Ich habe mein Fahrzeug vom Bosch-Dienst zurück. Ergebnis des Fachmanns:
Jetzt bin ich so schlau wie vorher... Und der Schlauch ist immer noch undicht. Für's Wechseln wollte man 80€ haben - was mir doch zu teuer erschien. Gut, dass ich den LKW dabei hatte... Mich befällt die Vorstellung, dass es ein Fehler gewesen sein könnte, dieselbe Werkstatt mit der Prüfung der Abdichtung zu beauftragen, die im Januar die Pumpe bereits komplett neu abgedichtet hatte. Ist natürlich Spekulation, aber Mißtrauen macht sich in mir breit. Ich stehe da, wie ohne Hose - komplett verstört und ratlos. Habt ihr mir weitere Ideen? |
Auser das was Wolfi71 geschrieben hat fält mir auch nicht weiter ein. Ist schon wirklich sehr seltsam das der gleiche Schaluch 2x an ein und der selben Stelle platzt. Ist auch das was ich als erstes vermutet habe:"Materialfehler oder Produktionsfehler". mfg benni |
Vergangenen Freitag bekam ich mein Fahrzeug wieder zurück vom Bosch-Dienst. Ergebnis der Dichtheitsprüfung war: "Alles dicht, alles Super!" Das wurde mir vom freundlichen KFz-Mechaniker auch alles noch einmal gezeigt, nachdem ich die Rechnung vor Ort bar bezahlt habe. Die Pumpe sah aus, dass man einen Preis damit hätte gewinnen können: silbern, trocken, sauber, herrlich! Auf der einen Seite beruhigt und mit dem Gedanken "Gut, dass man sich an einen Fachmann gewendet hat - das war die Richtige Entscheidung! Auch wenn's teuer Geld gekostet hat." im Kopf habe ich den Wagen abgestellt. Tags darauf, also vergangenen Samstag, dann auf zum VW-Autohaus - Schlauch reklamieren. Zwar erinnerte man sich dort, dass ich schon mehrere in diesem Jahr gekauft hatte, schenkte der Vorstellung, mit der Charge sei etwas nicht in Ordnung aber keinen Glauben. Per Zufall war ein betriebsangehöriger KFz-Mechaniker vor Ort, der sich auch am Kopf kratzte und den Sachverhalt nicht glauben wollte. Mit meinem Zettel (Prüfprotokoll) bewaffnet ließen sich die beiden Zweifler auch nicht erschlagen. Also begab man sich zum Fahrzeug um dort auch noch einmal den Kopf reinzustecken. Mich hat fast der Schlag getroffen: Kaum war die Haube auf, glänzte die Pumpe gülden hervor: Die gelbliche Färbung des Diesels war deutlich zu erkennen, die gesamte Pumpe war feucht und man musste gar nicht einmal hinfassen, um zu sehen, dass da Sprit herausläuft. Die Pumpe war - selbst für mich als Laien erkennbar - nicht nur undicht, nein, das war ein Tropfenaggregat! Auch der betroffene Schaluch war rundum "verdieselt". Jetzt stand ich da wie so ein Schulbub, der beim Nasebohren erwischt wird und durfte mir die versteckte Häme vom Teile-Mogli und einem Mechaniker anhören. Wie soll ich glaubhaft machen, dass die Pumpe bis gestern noch dicht war? Am selben Tag war beim Bosch-Dienst niemand mehr als Ansprechpartner greifbar, der mit dem Fall vertraut ist, so dass ich gestern nochmals dort anrauschte. Leider war der betreffende Mechniker nach der Mängelbeschreibung nicht mehr so freundlich, eher beschwichtigend und abwimmelnd. Da sei die Pumpe wohl am Wochenende kaputt gegangen, so etwas käme vor, ich solle den Wagen dortlassen, man würde die Pumpe neu abdichten. Das würde etwa 250€ kosten. Ich denke, aufgrund der Kostenexplosion ist mir eine Ader im Schädel geplatzt - mein Unrechtsbewusstsein meldete sich... Zwischen den Vorstellungen "Wir machen alles noch einmal, Kunde bezahlt alles" und "Werkstatt bessert kostenfrei nach" konnte keine Annäherung erzielt werden. Meine Rückforderung des Honorars der Dichtheitsprüfung und anschließende Trennung der Geschäftsbeziehung hat den Mechaniker eher belustigt. Ich hab' jetzt mal eine Nacht darüber geschlafen um meinem heiligen Zorn zu besänftigen. Ich gebe nun die Sache an die zuständige Schiedsstelle (HN) ab. Vielleicht komme ich so zu meiner Vorstellung von "Recht". Der Weg der Klage ist damit ja nicht versperrt. Wie es aussieht, hat mich das KFz-Gewerbe wieder einmal sauber auf's Kreuz gelegt. Inzwischen wird "latente Abneigung" zu offenem Hass! Lackierer, Karosseriebauer, Reifen-Service-Techniker sind alles Berufe, die eine Ausbildung oder Qualifikation voraussetzen und diese Sparten haben mich stets überzeugt. Warum "KFz-Mechaniker" aber ein Ausbildungsberuf ist, entzieht sich mir völlig. Piraten brauchen doch auch keine... |
Wurde die Pumpe neu abgedichtet bei Bosch oder nur geprüft? Wenn sie wirklich neu abgedichtet wurde ist die Reaktion des Bosch-Dienstes lächerlich. Wenn nur geprüft wurde ist es zwar unglaublich, dass sie am WE defekt gegangen ist aber ein wenig Möglichkeit solltest du einräumen. Hoffe das geht zu deinen Gunsten aus. Aber steiger dich da nicht zu sehr rein. |
Unglaublich. Eine komplett neu abgedichtete Pumpe kann nie und nimmer in 3 Monaten wieder undicht werden - noch dazu, wenn es kurz vorher nochmals nachgeprüft wurde. Damit würde ich die vor Kompetenz platzenden Boschis auch nicht durchkommen lassen. Und selbst wenn die Ursache von woanders her kommt, als von der Pumpe selbst, hätte man es für 160 Euro wenigstens penibel genau untersuchen und prüfen können. Was die Ausbildung des Kfz-Mechanikers angeht: das ist ja schon allgemein bekannt, dass im Schnitt mindestens die Hälfte des Umsatzes dieser Branche auf diese unorthodoxe Weise erzielt wird. Wie man abzockt, steht zwar in keinem Kfz-Lehrbuch, aber diese Fähigkeit bekommen die meisten Kfz'ler früher oder später in der Berufspraxis eingetrichtert... |
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Das heißt: Im Januar wurde die Pumpe komplett abgedichtet (260 €) und im April (vergangene Woche) habe ich die Abdichtung nochmals durch dieselbe Fachwerkstatt prüfen lassen (160€). Dennoch ist die Pumpe am Folgetag nach der Abholung massiv undicht => Tropfenbildung. Zitat:
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Update: Habe heute Bescheid von der Schiedsstelle bekommen: Ich muss meinen Wagen bei einer weiteren Werkstatt vorstellen, die den Schaden begutachten. Erst danach wird entschieden, ob das von mir beantragte Schiedsverfahren angenommen wird oder nicht - schau'n m'r mal... |
Ich bleibe gespannt was da rauskommt... Wo wirst den Wagen vorführen? |
Wenn dabei nicht raus kommt bleibt dir immer noch der Verbraucherschutz. Trotz alle dem drücke ich dir die Daumen. Für mich ist sowas von beschiss das glaubst du nicht. mfg |
Newsupdate: Die Post war da - mein Schiedsverfahren ist angenommen. Jetzt dauert es voraussichtlich vier Wochen (*Gulp!*) bis zum Schiedstermin. Zitat:
Dennoch: Prüfstelle halte ich grundsätzlich immer für die bessere Wahl, denn da arbeiten Ingenieure - und keine Werkstatt-Fronzis mit Piratendiplom. Hui! Vier Wochen bis zum Verfahren - ich kann doch nicht solange mit tropfender Pumpe rumfahren. Aus dem Schlauch trieft es auch schon raus - unhaltbarer Zustand. Wenn ich da jetzt einen neuen einbaue, ist der mit absoluter Sicherheit gleich wieder hin (Gut, dann weiß ich, woran es liegt, aber das ist ja Blödsinn). Was tun? Scheiß' Mechanik! Immer ist was damit! |
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