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-   -   Wisch - Wasser Mangelanzeige (http://www.golf3.de/showthread.php?t=68908)

In Flames 05.02.2010 13:24

Wisch - Wasser Mangelanzeige
 
Hi,

ich hab mal grob die Suche überflogen, aber nichts wirklich treffendes gefunden, daher dachte ich - mach ich mal nen Thema auf.

Im Golf 4 (z.B.) gibt's doch ne Anzeige, die einem sagt, dass der Wischwasserstand knapp wird.

Laut meinen Unterlagen ist dafür nen sog. "Wasserstandschalter" für verantwortlich, der mittels "Dichtring" in den Pott eingesteckt wird (ergo Loch bohren und einsetzen).

Ich könnte mir vorstellen, dass das Prinzip ähnlich dem ist, wie es auch bei der Kühlwassermangelanzeige ist - kann das jemand bestätigen?

Ein passendes Symbol würd ich mir dann in den Tacho einpflanzen, Platz ist da ja genug.

Vielen Dank im Vorraus für die Hilfen.


Gruss M.

DaTheo 05.02.2010 13:32

hätte ne einfache idee, und zwar steckts du in den behälter einen stromleitenden draht so tief in den behälter bis die stelle erreicht ist, wenn der wasserspiegel niedrig ist

unten am boden machst du nen anderen kontakt

solange der wasserstand hoch genug ist fließt strom zwischen draht und bodenkontakt, wenn dann derwasserstand zu gering ist, und kein strom mehr fließen kann, arbeitet ein relais und im tacho brennt die lampe die du eingebaut hast

wäre meine idee, die mir grad so kam

DaTheo 05.02.2010 13:39

so stell ich mir das vor

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1265373561.jpg

GT-Fahrer 05.02.2010 13:40

Zitat:

Zitat von DaTheo (Beitrag 790420)
hätte ne einfache idee, und zwar steckts du in den behälter einen stromleitenden draht so tief in den behälter bis die stelle erreicht ist, wenn der wasserspiegel niedrig ist

unten am boden machst du nen anderen kontakt

solange der wasserstand hoch genug ist fließt strom zwischen draht und bodenkontakt, wenn dann derwasserstand zu gering ist, und kein strom mehr fließen kann, arbeitet ein relais und im tacho brennt die lampe die und eingebaut hast

wäre meine idee, die mir grad so kam

????? löl
dann fließt dauerhalft strom... und die batterie währe sehr warscheinlich sehr schnell leer....
wenn dort einfach + und - hineinkommt, kann es sehr schnell böse enden... zudem steht dann das kühlwasser / Wischwasser unter Strom? ^^ ... und am Ende auch die Motorhaube wenn du wischen tust? :abgelehnt:

gibts genügend Füllstandsmesser... kosten auch nicht die Welt... mit schwimmer... und magnet.... massig...

der kühlwasserbehälter steht aber unter Druck... muss am Ende ordentlich verschlossen werden und abgedichtet! ...

In Flames 05.02.2010 13:43

Hi,

die Idee ist schonmal gar nicht schlecht, aber wieso so viel Arbeit machen, wenn's nen Sensor aus dem Teileregal gibt? :D

Stellt sich eben nur die Frage, ob der nen einfachen Stromkreis hat: Kl. 15 -> Sensor Eingang -> Sensor Ausgang -> Leuchte -> Masse, oder ob es komplizierter ist.


Zitat:

der kühlwasserbehälter steht aber unter Druck... muss am Ende ordentlich verschlossen werden und abgedichtet! ...
Nein, der Wischwasserpott ist gemeint.

DaTheo 05.02.2010 13:46

du gehs da ja nich mit 230v und 10A, da wird nix unter strom stehen, der widerstand wäre viel zu hoch um bis zur motorhaube zu kommen, geschweigedenn überhaupt an den rand des behälters, auch die batterie wird davon nich leer

und dieses wort "löl", da krieg ich ma sowas vons kotzen

das funktioniert so ohne weiteres

LeeTeN 05.02.2010 13:50

Zitat:

Zitat von DaTheo (Beitrag 790420)
hätte ne einfache idee, und zwar steckts du in den behälter einen stromleitenden draht so tief in den behälter bis die stelle erreicht ist, wenn der wasserspiegel niedrig ist

unten am boden machst du nen anderen kontakt

solange der wasserstand hoch genug ist fließt strom zwischen draht und bodenkontakt, wenn dann derwasserstand zu gering ist, und kein strom mehr fließen kann, arbeitet ein relais und im tacho brennt die lampe die du eingebaut hast

wäre meine idee, die mir grad so kam

der widerstand von wasser ist aber ziehmlich hoch..(auch wenn die bevölkerung gelert wird dass wasser fast so gut leitet wie metall [siehe fernsehen]^^)
bei einem cm abstand ist der wiederstand auf jeden fall im bereich von mehreren Kilo Ohm..
damit das klappt was du dir vorstellt brauchste schon ne etwas komplexere schaltung als einfach nur n relai mit nem öffner..

mfg Marc0

EDIT: oh.. waren wieder mal alle anderen schneller..^^
naja hatten zwar andere argumente aber ebenfalls sehr treffend..

michaABF 05.02.2010 13:54

Not macht erfinderisch lol

VW hilft dir in der Tat weiter:

  • Wasserstandsschalter 7M0 919 376 ca. 6,00 EUR
  • Dichtring 7M0 919 382 ca. 1,20 EUR
  • Flachkontaktsteckergehäuse 1J0 973 202 ca. 4,60 EUR
  • 2x Kontakt (gelbes Kabel) Nummer hab ich grad nicht zur Hand ca. 2.00 EUR

http://www.golf3.de/clear.gif

In Flames 05.02.2010 13:55

DaTheos Vorschlag ist vom Prinzip schon in Ordnung. Gut, sein Relais ist nicht notwendig und im Stromkreis fehlt der Verbraucher - ausserdem wäre die Gefahr von Kurzschlüssen und Fehlalarmen schon hoch, aber er hat sich Gedanken dazu gemacht :)

Jetzt weiß ich aber trotzdem nicht, ob nen einfacher Stromlkreis mit dem Golf 4 Sensor den gewünschten Effekt bringt :D


Edit: Man postet ihr schnell :D

michaABF - danke, die Nummern hatte ich ja auch schon rausgesucht. So wie das aussieht wird das so wohl auch funktionieren, wie ich es beschrieben habe - oder?

michaABF 05.02.2010 14:00

Zitat:

So wie das aussieht wird das so wohl auch funktionieren, wie ich es beschrieben habe - oder?
Keine Ahnung. Ich halte von so nem selbstgeastelten Kram nix, wenn man das Problem für 15.- sauber und schnell lösen kann.
Ich habs bei mir drin und es funzt einwandfrei. Einzig den Dichtring hab ich zusätzlich mit Silikon eingesetzt.

heilbutt 05.02.2010 14:03

Wie erfolgt dann die Anzeige im KI?Habe einen Motometer 0-220 in Silber.
Oder brauch ich dafür das KI ausm 4er?

michaABF 05.02.2010 14:05

Bei mir wirds über die FIS angezeigt. HAb ja den 4er drin. Aber, wie schon erwähnt, ist im 3er TAcho noch jede menge Platz unten in der Leiste. Led rein löten, entsprechend anschließen und gut is. HAst dann halt nur nicht das passende Symbol, aber damit kann man ja leben.

http://www.golf3.de/images/imported/2010/02/63.jpg

In Flames 05.02.2010 14:06

Zitat:

Keine Ahnung. Ich halte von so nem selbstgeastelten Kram nix, wenn man das Problem für 15.- sauber und schnell lösen kann.
Ich habs bei mir drin und es funzt einwandfrei. Einzig den Dichtring hab ich zusätzlich mit Silikon eingesetzt.
??? Edit:Achso du hast den 4er Tacho - das erklärt einiges :D

Ich hab vor den Sensor zu nehmen, nen Loch in den Behälter zu machen und dann mittels Dichtring einzusetzen.
Deine Nummern sind ja soweit korrekt und hilfreich, das einzige was ich wissen will ist, ob die Schaltung auf dem gleichen Prinzip basiert wie z.B. beim Kühlwasserbehälter.

michaABF 05.02.2010 14:09

Aso, das hatte ich wohl überlesen. Sorry.

Der Geber für den Wischwasserstand (G33) schaltet auf Masse. Pin 1 des Gebers ist der Anschluss für Masse (Gebermasse), Pin 2 wird an die entsprechende Kontrolleuchte angeschlossen.

In Flames 05.02.2010 14:11

Vielen herzlichen Dank, dann order ich gleich mal beim Freundlichen die Teile.

michaABF 05.02.2010 14:12

Mach das. Vergiss nicht den Dichtring mit Sili einzusetzten. Ich hab´s auch erst ohne gemacht und war undicht. Viel Erfolg!

In Flames 05.02.2010 14:14

Alles klar, werd ich dran denken.

CleanedGolf16v 05.02.2010 14:23

Zitat:

Laut meinen Unterlagen ist dafür nen sog. "Wasserstandschalter" für verantwortlich, der mittels "Dichtring" in den Pott eingesteckt wird (ergo Loch bohren und einsetzen)
Also wenn ich das im Teileprogramm richtig sehe, haben zumindest die neuen Behälter für den Golf 3 bereits eine Bohrung die mit einem Stopfen verschlossen wird.
Befindet sich zwar nicht unten im Boden aber eventuell tief genug für dein vorheben.
Und mit etwas Glück ist sie auch noch groß genug :)

Zitat:

# Flachkontaktsteckergehäuse 1J0 973 202 ca. 4,60 EUR
passende Leitungen für dieses Gehäuse:

000 979 021 E - Querschnitt 0,5
000 979 133 E - Querschnitt 1
000 979 225 E - Querschnitt 2,5

benötigt wird nur 1 mal da 2 Kontakte pro Kabel.
Aber 2,5 wird ,denk ich mal, nicht nötig sein.

Zitat:

# 2x Kontakt (gelbes Kabel) Nummer hab ich grad nicht zur Hand ca. 2.00 EUR
Die Kontakte bei VW haben alle ein gelbes Kabel :)

DaTheo 05.02.2010 14:37

Zitat:

Zitat von LeeTeN (Beitrag 790432)
der widerstand von wasser ist aber ziehmlich hoch..(auch wenn die bevölkerung gelert wird dass wasser fast so gut leitet wie metall [siehe fernsehen]^^)
bei einem cm abstand ist der wiederstand auf jeden fall im bereich von mehreren Kilo Ohm..
damit das klappt was du dir vorstellt brauchste schon ne etwas komplexere schaltung als einfach nur n relai mit nem öffner..

mfg Marc0

EDIT: oh.. waren wieder mal alle anderen schneller..^^
naja hatten zwar andere argumente aber ebenfalls sehr treffend..

da hast du schon recht,
wenn wir mal sagen der widerstand waeren 10KOhm braeuchte man 5V und einen strom von 0,5mA. [ironie]das ist natuerlich enorm [/ironie]

aber lassen wir das, man kanns ja anscheinend guenstig und einfacher kaufen

LeeTeN 05.02.2010 14:44

EDIT: hat sich erledigt...

LeeTeN 05.02.2010 15:02

Zitat:

Zitat von DaTheo (Beitrag 790471)
da hast du schon recht,
wenn wir mal sagen der widerstand waeren 10KOhm braeuchte man 5V und einen strom von 0,5mA. [ironie]das ist natuerlich enorm [/ironie]

aber lassen wir das, man kanns ja anscheinend guenstig und einfacher kaufen

ich verstehe nicht.. was willst du mir damit sagen?
wenn das wasser n widerstand von 10 kohm hat.. dann kommt doch praktisch nix von der spannung auf der anderen seite an..

verstehe deine rechnung nicht ganz.. was hast du denn jetzt berechnet mit deinen 5 V und 0,5 mA ?
die begrenzung des stromes aufgrund des wassers?

DaTheo 05.02.2010 15:15

R = U / I

10 zeichen

michaABF 05.02.2010 15:17

Zitat:

Die Kontakte bei VW haben alle ein gelbes Kabel
Bezog sich auf das Bild, da nicht jeder was mit "Kontakte" anfangen kann.
000 979 133 E wäre dann das richtige.

Ich habe den Sensor Seitlich drin. So hab ich noch genug "Reserve" wenn die Mangelmeldung kommt.

Volksgolfer 05.02.2010 15:21

Ich finde die Idee mit der Wisch-Wasser Mangelanzeige richtig gut... könnte mir Vorstellen das auch einzubauen!!:D
gruß

LeeTeN 05.02.2010 15:23

Zitat:

Zitat von DaTheo (Beitrag 790500)
R = U / I

10 zeichen

ja das ist mir schon klar..:abgelehnt:

beantwortet leider trozdem nicht meine frage was du mit der formel berechnet hast..

und was heißt 10 zeichen?
hab das schon zich mal hier gelesen..

michaABF 05.02.2010 15:25

Zitat:

und was heißt 10 zeichen?
Mindestanzahl der Zeichen pro Beitrag.

R = U / I sind nur 5, bzw. 9 Zeichen. Beitrag erstellen nicht möglich.

DaTheo 05.02.2010 15:33

ich hab da nix berechnet, die 5v und 0,5mA is nur nen bespiel was fuer strom und spannung da sein muss, dass bei 10KOhm ueberhaupt ein strom fließt, kannst auch andere werte einsetzen

LeeTeN 05.02.2010 15:37

Zitat:

Zitat von michaABF (Beitrag 790506)
Mindestanzahl der Zeichen pro Beitrag.

R = U / I sind nur 5, bzw. 9 Zeichen. Beitrag erstellen nicht möglich.

asoo okay danke^^

Zitat:

Zitat von DaTheo (Beitrag 790515)
ich hab da nix berechnet, die 5v und 0,5mA is nur nen bespiel was fuer strom und spannung da sein muss, dass bei 10KOhm ueberhaupt ein strom fließt, kannst auch andere werte einsetzen

okay.. aber was will manmit solchen werten von unter 1 mA schalten? das reicht doch nicht mal für n solid state relais.. vorallem da eh keine 5 V auf der anderen seite ankommen.. (wasser ist ja kein linearer widerstand in dem sinne)

naja egal.. wir einigen uns dass es einfachere lösungen gibt und belassen es dabei würd ich sagen..

In Flames 05.02.2010 18:18

Zitat:

Ich finde die Idee mit der Wisch-Wasser Mangelanzeige richtig gut.
Klar, immer einfach mal machen - klappt schon :)

Ich hab's heute leider nicht mehr geschafft die Teile zu ordern, werd ich aber morgen machen, ich denk Montag hab ich dann alles da um loszulegen.

Aber um dem Thema nochmal ein bischen Sinn zu verschaffen:

Hat jemand ein Piktogramm für die Wischwasseranzeige und stellt das hier zur Verfügung?

Ich würd das dann auf Folie drucken, vorher natürlich von der grösse anpassen um es adäquat in den Tacho einzusetzen.

Gruss Marcel

michaABF 05.02.2010 18:35

Mit Photoshop kannste das gut nachbauen:

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1265391262.jpg

Besser hab ich´s leider nicht.

In Flames 05.02.2010 19:24

Zitat:

Mit Photoshop kannste das gut nachbauen:

Kann das jemand? :D Ich hab nur GIMP und meine Fähigkeiten in der Bedienung beschränken sich auf die Kaschierung von irgendwelchen Unbeliebtheiten :D

Der Hintergrund sollte Gelb sein und das Symbol einfach Weiß/Grau, oder Schwarz, sodass man es auf jeden Fall sieht wenn's leuchtet und sich auch gut in den Tacho einfügt.

Profigolf3r 05.02.2010 19:37

ich hab die mal eins ausm netz gesucht! is zwar klein, aber es dürfte eigentlich reichen! das mit dem gelben hintergrund musst du eh mit ner gelben folie relisieren!

http://www.golf3.de/images/imported/2010/02/67.jpg

In Flames 05.02.2010 19:52

Hi,

ja richtig, soll dann auf gelbe Folie gedruckt werden - also bräuchte man theoretisch nur die Symbolfarbe an die jetzigen Symbole anpassen.

Vielen Dank - so macht das alles Spass :)


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