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-   -   Blinkersteuerung bei Funkfernbedienung, Hilfe! (http://www.golf3.de/showthread.php?t=67811)

CoXxX92 15.01.2010 10:15

Blinkersteuerung bei Funkfernbedienung, Hilfe!
 
Hallo, hab mir eine Funkfernbedienung von INCAPRO gekauft.
alles soweit angeschlossen, habe nur Probleme mit den Blinkern..

Kann mit jemand helfen?

Hier die Anleitung

http://www.golf3.de/images/imported/2010/01/281.jpg



Danke

michaABF 15.01.2010 10:36

Wo/Was ist dein Problem?

golf.tobi 15.01.2010 10:37

steht doch schön beschrieben: die beiden braunen leitungen mit schwarz/weiss (links) und schwarz/grün (rechts) verbinden. dann sollte das funzen!

Marcel-HL 15.01.2010 10:44

Innere Schwellerverkleidung Fahrerseite abnehm (hinten eine Plastik-Schraube, danach nach oben weg)
dadrunter findest du die beiden gesuchten Kabel ;)

AgentBRD 15.01.2010 10:54

Zitat:

Zitat von michaABF (Beitrag 769330)
Wo/Was ist dein Problem?

Frage ich mich auch.
Verzeihung, aber ich bin etwas erstaunt. Wo ist denn hier die Herausforderung?

Schau dir mal deine Rücklichter aus dem Kofferraum heraus an: Daran findest du jeweils einen 8-poligen Stecker. Auf der rechten Seite ist ein grün-schwarzes Kabel zu finden, an der linken Seite ist ein schwarz/weißes. Schnapp' dir zwei Leitungsklemmen (auch Stromdieb genannt) und mach das fest. Fertig!

Total simpel, schafft an sich auch Josef Jedermann und Jim Panse.

michaABF 15.01.2010 11:04

Zitat:

Zitat von AgentBRD (Beitrag 769352)
Wo ist denn hier die Herausforderung?

Total simpel, schafft an sich auch Josef Jedermann und Jim Panse.


Du bist so geil!!! Mein Tag ist gerettet!!!:cool2::danke:

Die Herausforderung ist wahrscheinlich, uns mitzuteilen wo das Problem ist.

Zitat:

ZV, problem mit den Blinkern >>> Einbauanleitung
Bissl mehr Beschreibung was nicht funzt hätte dir selbst mehr geholfen um ne vernünftige Antwort zu bekommen. Woher sollen wir wissen was geht und was nicht geht (wäre im Fall Blinker übrigens normal).
Aber jetzt weißte ja wo sich die Kabel auffinden lassen. Wenn´s Prob woanders liegt, dann musste nochmal erklären.... oder ganz einfach mal die Suche benutzen!

wolfi71 15.01.2010 11:31

Blinker sind ein Problem für sich. Die gehen mal und mal gehen die nicht. Meine sind immer wieder mal an und dann wieder aus und wieder an und wieder aus. Ich kreige das nicht auf die Reihe. Immer an und aus im Wechsel, das macht mich narrisch.

Ich habe aber schon andere Autos gesehen, bei denen ist das Problem ähnlich, deshalb verfolge ich das Problem nicht mehr weiter.

Wolfgang

golf.tobi 15.01.2010 12:13

hahaha des is gut :)
aber ärger ihn halt ned so...;)

CoXxX92 15.01.2010 16:02

Zitat:

Zitat von AgentBRD (Beitrag 769352)
Frage ich mich auch.
Verzeihung, aber ich bin etwas erstaunt. Wo ist denn hier die Herausforderung?

Schau dir mal deine Rücklichter aus dem Kofferraum heraus an: Daran findest du jeweils einen 8-poligen Stecker. Auf der rechten Seite ist ein grün-schwarzes Kabel zu finden, an der linken Seite ist ein schwarz/weißes. Schnapp' dir zwei Leitungsklemmen (auch Stromdieb genannt) und mach das fest. Fertig!

Total simpel, schafft an sich auch Josef Jedermann und Jim Panse.



Tut mir leid, dass die Frage dich "etwas" unterfordert hat.
Wenn ich kleineres Problem habe, melde ich mich auf jeden Fall bei dir!
::hammer::

AgentBRD 15.01.2010 16:43

Zitat:

Zitat von CoXxX92 (Beitrag 769573)
Tut mir leid, dass die Frage dich "etwas" unterfordert hat.
Wenn ich kleineres Problem habe, melde ich mich auf jeden Fall bei dir!
::hammer::

Nun wäre es natürlisch schön, zu erfahren, ob wir dein Problem richtig erraten haben. Konnte man dir helfen? Löst das dein Problem? Weißt du nun, wie die Worte der Anleitung zu deuten sind? Sind noch Fragen offen? Willst du noch etwas erfahren?


Zitat:

Zitat von michaABF (Beitrag 769360)
Du bist so geil!!! [...]

Ja - das stimmt!
Früher war ich übrigens Protestant, aber dort bin ich ausgetreten. Ich bin dann zum Narzissmus konvertiert - seitdem fühle ich mich allgemein besser.
http://www.golf3.de/images/imported/2009/06/190.jpg

CoXxX92 16.01.2010 02:19

also, das problem ist eigentlich das, wo ich die blinkerkabel im auto finde..
Eine ausführliche Beschreibung wäre hilfreich :)

danke

AgentBRD 16.01.2010 02:35

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ok, das ist mal eine klare Frage.
  • Die Leitung für die vordere Blinkleuchte auf der linken Seite beginnt am Stecker A1/2, läuft den Leitungsstrang des Motorraumes entlang, durch den Stecker T19 (unter dem Schloßträger), klemme 9 und endet an der Blinkleuchte, links.
    Die Leitung ist sw/ws
  • Das Kabel für den Blinker VR startet in der ZE auf Klemme A2/4, durchläuft den Stecker T19/11 umd dann die Blinkleuchte VR zu erreichen.
    Diese Leitung ist gn/sw
  • Die Blickleuchte des Hecks finden beide in Stecker K den Anfang.
    Linke Seite Klemme 1, rechte Seite Klemme 7.
    Die Leitungsfarben sind analog zur Front ausgeprägt.
  • Die Leitungen führen jeweils an einen 8-poligen Stecker, der an die pasende Rückleuchte angesteckt ist.
  • Weiter finden sich die beiden Leitungsfarben hinter der Zentralelektrik, wo das Signal an die Blinkkontrolleuchte des Kombiinstruumentes geführt wird.
Beantwortet das deine Frage?

Anhang 37318Sofern du kein anständiges Crimp-Werkzeug hast, schlage ich dir zum Anschluß deiner Leitungen einen Abzweigklemmverbinder vor, den man auch als "Stromdieb" bezeichnet. Damit schaffst du eine sichere, isolierte und vibrationsfeste Verbindung.

CoXxX92 16.01.2010 12:36

Vielen Dank für die hilfreiche Antwort :)
Dann werde ich mal nach Stromdieben suchen.
Also, brauche ich 4 Stromdiebe.
Ist das richtig?

AgentBRD 16.01.2010 12:59

Zitat:

Zitat von CoXxX92 (Beitrag 770244)
Also, brauche ich 4 Stromdiebe. Ist das richtig?

Nö, du benötigst nur zwei, du willst ja schließlich nur zwei Leitungen (die beiden braunen) aufschalten.

wolfi71 16.01.2010 14:04

Eigentlich hattest du dem die Lösung gestern um kurz vor 11 Uhr geliefert. Da stand eigentlich alles drin, zwei Stromdiebe und wo die Leitungen zu finden sind.

Wolfgang

CoXxX92 19.01.2010 16:33

Habe jetzt endlich die Stromdiebe bekommen und habe trotzdem noch ein Problem wir den Blinkern. Obwohl ich die 2 braunen mithilfe von Stromdieben (links: schwarz/weiss), (rechts:schwarz/grün) angeschlossen habe, leuchten die Blinker nicht, beim betätigen der FFB. Schließen und öffnen funktioniert tadellos.

Hier ein Bild der Stromdiebe:

Seite am linken Blinker: (braun mit schwarz/weiss)

http://www.golf3.de/clear.gif

Seite am rechten Blinker: (braun mit schwarz/grün)
http://www.golf3.de/clear.gif

Tut mir leid für die Fotos...Handy Qualität...


Kann mir wer bitte helfen? Ich bin am verzweifeln :meister:

DaTheo 19.01.2010 16:37

hast mal gemessen ob an den brauen kabeln beim betätigen der ffb ne spannung anliegt? wenn ja vielleicht mal richtig zusammen löten, halte von solchen strom dieben irgendwie nix

CoXxX92 19.01.2010 16:41

wie mach ich das mit der Spannung messen?

Ich kenn mich auf dem Gebiet echt nicht aus..

CoXxX92 19.01.2010 16:44

kann es auch sein, dass die Stromdiebe keine Leitung bilden??
Hab die einfach mit einer Zangen zusammengedrückt..
Wie kann ich die denn abmachen?

Berny07 19.01.2010 17:24

Zitat:

Zitat von CoXxX92 (Beitrag 773363)
kann es auch sein, dass die Stromdiebe keine Leitung bilden??
Hab die einfach mit einer Zangen zusammengedrückt..
Wie kann ich die denn abmachen?

Hatte das gleiche Problem.

Am besten den Stromdieb nochmal öfnnen, mithilfe eines kleinen Schraubenziehers und schauen ob der Stromdieb überhaupt die Isolierung durchdrungen hat. Ansonsten kann es ja keine Verbindung geben. Wenn nicht, muss der Stromdieb noch etwas fester zugedrückt werden. Kombizange ist dafür nicht schlecht.

AgentBRD 19.01.2010 18:55

Zitat:

Zitat von DaTheo (Beitrag 773354)
wenn ja vielleicht mal richtig zusammen löten, halte von solchen strom dieben irgendwie nix

Ich halte vom löten an Kabelverbindungen nichts - wie auch die Industrie. Zeige mir nur eine Leitungsverbindung, die in einem Fahrzeug werksmäßig gelötet ist...
Es hat seine Gründe, dass man solchen Pfusch nicht macht => Weichlote sind an den mehradrigen Litzen des Fahrzeugs nicht dauerhaft vibrationsfest. hier helfen nur Crimp- oder Schneid-Klemm-Techniken.
Vom weichlöten an flexiblen Leitern rate ich konsequent ab.

Zitat:

Zitat von CoXxX92 (Beitrag 773357)
wie mach ich das mit der Spannung messen?
Ich kenn mich auf dem Gebiet echt nicht aus..

Grundlegenste Grundlagen, quasi den Urschleim der Elektrotechnik zu erklären könnte an dieser Stelle zu umfangreich werden.
Hmm - ich muss zugeben, dass an dieser Stelle wohl mich die Schuld trifft. Ich ging davon aus das sowas dem gewöhnlich gebildeten Mitteleuropäer bekannt sei. Tut mir leid, ich habe mich geirrt.
Wenn dir dieser Link nicht weiterhilft, empfehle ich mal einen Nachmittag in der Wikipedia oder einer Bibliothek.
Wenn dich eine einfache Spannungsmessung dauerhaft überfordert, dann hast du dich mit der Installation schlicht überworfen.
Frage: Welche Werkzeuge stehen dir zur Verfügung? Hast du ein Multimeter mit Durchgangsprüfer?

Zitat:

Zitat von CoXxX92 (Beitrag 773363)
kann es auch sein, dass die Stromdiebe keine Leitung bilden??
Hab die einfach mit einer Zangen zusammengedrückt..
Wie kann ich die denn abmachen?

Wie ich sehe, hast du einen blauen Abzweigverbider verwendet - die sind für Leitungsquerschnitte von 1,5 bis 2,5 mm² ausgelegt. Deine Leitungen der Blinker haben aber einen Querschnitt von 1,0 mm².
Das musst du dir vorstellen, wie ein Würstchen im Hausflur - da ist einfach jede Menge Platz frei. Stell die vor, du wilst eine 13er Schraube mit einem 17er Schlüssel lösen - das geht auch nicht, selbst wenn der Schraubenschlüssel noch so teuer war.
Du benötigst rote Abzweigklemmverbinder.

Du kannst sie sehr einfach öffnen: Oben ist ein Clip, also eine kleine Lasche. Die offnest du. Darunter siehst du einen schmalen Metallstreifen, den du mit einem kleinen Werkzeug heraushebeln kannst.

Zitat:

Zitat von Berny07 (Beitrag 773400)
Am besten den Stromdieb nochmal öffnen, mithilfe eines kleinen Schraubenziehers und schauen ob der Stromdieb überhaupt die Isolierung durchdrungen hat. Ansonsten kann es ja keine Verbindung geben. Wenn nicht, muss der Stromdieb noch etwas fester zugedrückt werden. Kombizange ist dafür nicht schlecht.

Keine Experimente: Stromdieb raus und durch ein Modell ersetzen, das für den entsprechenden Leitungsquerschnitt gemacht ist.

wolfi71 19.01.2010 20:41

Der Stromdieb darf nicht zu klein sein für eine Leitung, denn sonst trennt der die Leitung und nicht nur die Isolierung durch. Deshalb gibt es diese Dinger in versch. Größen. Im Auto sind nur die roten und die blauen gebräuchlich. Deshalb sollte man die roten für 0,75-1,0 verwenden und die blauen für 1,5-2,5mm².

Natürlich hat Agent recht mit dem Löten. Beim Löten von Litzen treten mehrere Probleme auf: Das Lot kriecht an den Litzen entlang und verfestigt dadurch die Litze in einem Bereich. Dadurch entsteht ein Übergang hart auf weich. Eine Knickstelle. Da wird die Leitung irgendwann brechen. Und im Auto bewegen die Leitungen sich ja ständig. Crimpen, Klemmen mit Einschränkungen Schrauben (mit Adernhülsen) das geht alles.

Wolfgang

Teletubby 19.01.2010 21:13

Hallo!

Eure Vorbehalte bezüglich Lötverbindungen an Litzen in Autos verwundern mich außerordentlich. Ich verlöte seit Jahrzehnten häufig Kabelschuhe nach dem Verpressen. Es hat damit noch nicht ein einzige Mal Schwierigkeiten gegeben.

Serienmäßige Lötverbindungen an Litzen ab Werk gibt es jede Menge. Als Beispiel nenne ich nur die Leitungen des Scheibenwischermotors (Litzen!), die an den Anschlussfahnen des Motors ganz normal weich verlötet sind. In früheren Zeiten gab es davon noch viel mehr, aber ich habe nicht ein einziges Mal von häufig auftretenden Problemen damit und deswegen gehört. Der Hauptgrund, warum das heutzutage weniger gemacht wird, hat weniger mit der Haltbarkeit zu tun, sondern mit den Kosten: Löten dauert länger, lässt sich schlechter vollautomatisch machen und erfordert von den Mitarbeitern eine höhere Qualifikation als Quetschen oder Crimpen.

Ganz anders ist es zu Beispiel mit dem Löten an Litzen, wenn diese danach unter einer Schraube festgeklemmt werden, zum Beispiel in einem Stecker. Denn durch den Druck der Schraube entwickelt das Lötzinn, mit dem die Litzenenden vorher verzinnt worden sind, einen Schwund mit der Folge, dass die Schraube sich lockert und so Kontaktschwierigkeiten entstehen.

Freundliche Grüße
Teletubby

AgentBRD 19.01.2010 21:30

Ich mach' das nicht gerne, aber ich muss widersprechen. Genau darüber wird derzeit an meiner Hochschule geforscht. Nach dem derzeitgen Forschungsstand ist davon grundsätzlich abzuraten.

Mir ist auch klar, dass es ohne Weichlöten nicht geht - man denke nur an Steuergeräte oder Relais. Aber hier will ich noch einmal deutlich trennen:
Eine Lötfahne verhält sich völlig anders, als zwei flexible Aderleitungen, die zusammengelötet wurden. Keine einzige Spleißstelle wird gelötet - das ist einfach unsaubere Arbeit.
Saubere Crimpungen enthalten auch eine Zugentlastung, weshalb Weichlot hier keine Verbesserung mit sich bringt. Weichlöten ist gerade zwischen zwei mehradrigen Drahtlitzen (wie es hier der Fall wäre) fehlgeleiteter Aufwand.


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