Leistungssteigerung Golf III GTI 16v
 

Hallo Jungs,

Wie bekomm ich aus einem Golf 3 GTI 16v mehr leistung raus?
Mit Wieviel Geld muss ich Rechnen?
Wäre echt nett wenn Ihr mir weiter Helfen könntet.

Mfg GTI97

http://www.hgp-turbo.de/vw/16v.htm

oder

saugertuning mit nockenwellen, kopf bearbeiten, kanäle bearbeiten, 4in1 fächer, größere abgasanlage, 100 zeller kat, steuergerätanpassung (zb garlock chip)

NICHT

ebay endtopf, offener luftfilter, ebay elektrolüfterrad im ansaugtrakt, chromzierleisten, kümmel-heidelbeer durftbaum.


preise turbo 7500€ aufwärts...

saugertuning unterschiedlich,1500/2000€ je nach marken und qualität und was de alles machen lässt

GTI97:

Viel wichtiger ist, wenn DU uns sagst, was du ausgeben willst, und in welche PS Region du möchtest?...

Also mehr wie 200PS sollten es nicht sein.
Und vom Preis her nicht mehr wie 1000 Euro.

Bei 1000 Euro wird es schon schwirrig. Für etwa 1200 Euro hätte ich Schrick ein und Auslassnockenwellen und ne Steuergerätanpassung bekommen.
Angeblich 190 bis 195PS wären es dann.
Ob das reaistisch ist weiß ich allerdings nicht. Viele meinen das man mit anderen Nockenwellen und Steuergerät anpassung max. 20Ps mehr raus bekommt.

Das passt dann schon 20PS beim 2,0l 16V mit Nocken und chippen, wenns denn mehr sein darf, Kopf machen bringt dann mit und wegen der Nocken mehr.
Anderes geht richtig ins Geld, Kolben Kurbelwelle usw. alles andere bringt nur Drehmomente Schwungscheibe erleichtern Kurbelwelle erleichtern usw.

Leute nur mit Nocken ( und ein Chip) ** beim Sauger *lol* ** kommt so ein Hobel nicht auf 195 PS!

Und für 1000€ bekommst du aus deinem Sauger auch keine 200PS!

@Cult-Golf
Motzerator trifft ja voll zu. Wie wärs mit was Kontruktivem? ;)

Ich kann mich Toni30, Casull und vwcult33 nur anschließen. Für 1000€ kannst du nur ein Basis-Saugertuning machen mit Nocken und Anpassung.

Weiterführende Sachen wie Kopfbearbeitung, Fächer, Einzeldrosseln, Abgasanlage ... gehen dann ins Geld.

Prinzipiell bringen die einzelnen Schritte beim Saugertuning immer nur kleine Veränderungen. In der Summe kommt dann doch etwas Leistung zusammen.

Wieviel Geld muss man eigendlich reinstecken das man so 50 bis 60 PS mehr bekommt? Turbo will ich nicht umbedingt.
Also Insgesammt 200 bis 210PS was hat es eigendlich mit Einzeldrosseln auf sich das bringt doch sicherlich nicht mehr wie 5 PS oder?

dbilas bietet für 2000€ ne einzeldrossel mit 20ps leistungssteigerung an, würde aber eher die marken jenvey oder vgs empfehlen, weiss auch net welchen durchmesser die dbilas hat.

solche spielchen würd ich eher bei nem 2. wagen verbauen, oder wenn man slalom/bergrennen fährt, fürn alltag is das einfach ungünstig.

allein schon die arbeit bis das alles abgestimmt ist und der motor sauber läuft, da fließt genug zeit, nerven und vorallem geld rein.

50ps mehrleistung mit 1000€? da kannst dirn opel corsa mit 45ps auf die hutablage stellen und den kat durchklopfen, dann hatter vielleicht 50.


wenn man leistung will dann darf/kann man keine limits setzen, das sind 2 dinge die passen net zusammen

Ne 2Liter 16v auf gute 200PS bringen geht, aber nur mit Einzeldrossel und Freiprogramierbarer und dann gaaaaaanz viel Dreeeeeehzahl so 8500u/min. sollten das dann schon sein.
Und um das wirklich haltbar zu bekommen empfihlt es sich mal den Bloch zu zerlegen und alles schön auswiegen Feinwuchten und ggf. winkeln und korigieren/erleichtern. Neue Kolben mit höherer verdichtung usw. usw.

Bei nem Sauger aus nem Liter Hubraum 100PS oder mehr holen ist schon fast Profesioneller Motorsport und kein Garagentuning.

Wenn das ganz umgedrht würde also anstatt saugen blasen ;-)) wäre das was ganz anderes, da kann man das einfacher errichen.

Ne Einzeldrossel sorgt beim Sauger unter anderem dafür das alle Zylinder halbwegs gleichviel Luft ohne verwirbelungen bekommen und kann viel mehr Luft umsetzten als eine "normaler" Einspritzer.
Kommt meist bei hochdrehzahl Konzepten zum einsatz, mit etwas mehr gemacht kommt dann auch mehr.
Die 20-23PS bei DBilas passen schon, mit nem kasten davor hat man etwas weniger Sound aber optimale leistung.

Und hört sich Schweinegeil an, besser als jeder Turbo G lader oder Kompressor( meine meining jedenfalls)

Nur it den 1000€ kommste da dann nicht sehr weit.

nen richtig guten sauger bauen wird nicht viel Billiger als nen Turbo zu Bauen, der unterschied liegt nachher im Sound auch der Leistung und vorallem in der Leistungsentfaltung!
2,0Liter 16V Sauger sicher 220-230PS realisierbar.
2,0Liter 16V Turbo naja je nachdem von 200- 300 aufjedenfall, kann auch einiges mehr werden, aber dann muss richtig nachgelegt werden.

Beim turbo wirst du das Turboloch nur schwer wegbekommen, auch mit Kugelgelagerten oder sonst was. Bi Turbo ist schon wesentlich besser, aber von der Physik her ist das nun mal so.

Beides ist aber mit 1000€ überhaupt nicht realisierbar.

Wenn de kannst mach den Kopf selber zumindest die Kanäle aufarbeiten (Planen?) gute Nocken rein schwung erleichtern und abstimmen. 175-185PS sind immer drin, und das auch für 1000€

Einzeldrossel für 2000Euro iss schon ziemlich viel bei gerade mal 23PS mehr

Beim Saugertunning sagt man so ca 1000€ pro 10ps.
Die einzeldrosselanlage von Dbilas bringt mit der Serienabstimmung 25Ps. Da geht aber wesentlich mehr. Da reichen dann aber die 2000€ auch nicht.

Aber der Sound eines gemachten Saugers ist einfach genial.

Naja man sagt aber auch das man mit ner anderen Einlass und Auslass nockenwelle und ne Steuergerät anpassung 20 Ps raus bekommt.

ich schlies mich mal kurz an.. Gibbet die Einzeldrosselanlage auch für nen 1.8 8v ?

Und noch ne Frage bei dbilas gibt es ein G-60 kit. kann ich das an dem ABS Motor verbauen?

20PS mit Nocke und Abstimmung schon mehr aber kaum.

G60Kit auf nen ABS? So ganz so einfach geht das nicht, nen sauger einfach nen Kompressor oder G lader verpassen.
Düsen benzindruck muss min. geändert werden, dann Digifant Steuerung und noch viele viele kleinteile.

Nockenwellen, Fächerkrümmer kein 4 in 1 sondern ein 4 in 2 und in 1 dann is das nen guter krümmer. allein wegen der wärmeverteilung.

Chip sollte schon sein, wenns geht von nem bekannten tuner, am besten vorher informieren was für nocken dafür gut wären. bei nem sauger is die nockenwelle sau wichtig, bei turbos ist das nicht so wichtig....

LG Chriss

Fächerkrümmer hat der 16V ABF schon Serienmäßig, ein Edelstahl fächer soll aber minimal was bringen soweit ich weiß in Kombi mit Nocken und Anpassung villeicht etwas mehr.

das finde ich etwas hochgegriffen.

Mann muss auch beachten das der Originalmotor auch schon streut. Kann durchaus sein das ein 2,0l 16V auch nur noch 130PS hat.

Ich bin ja momentan dabei mir ein ABF einzubauen angeschwebt sind ca. 215PS dafür braucht man alerdings einiges vorallem auch an Geld.

Gibt ja noch denn andern 16V der hat glaube ich 139PS.
Aber wenn es in denn Bereich 2000 Euro und mehr in denn Motorumbau zu stecken denk ich mir es wäre doch um einiges leichter sich schon einen umgebauten 3 Golf zu kaufen der 250 PS oder so hat mit neuer Lackierung etc. für 5000 Euro!

Würde ich niemals machen einen getunten zu kaufen.
Grade wo am Motor was gemacht ist. Überleg mal da geht was kapputt, dann weißt Du wirklich nix von den einzelnen Komponenten.

Ich investiere die Kohle lieber in mein Auto und da kann ich mir sicher sein meiner ist im Frühjahr ein Einzelstück!

klar kann man das machen, aber macht nicht soviel spaß!

Ja aber einen vernünftigen Tuner zu finden der dir das alles einbaut iss auch nicht leicht.
Einige versprechen dir wunder was an Leistung, andere fangen erst bei umbauten ab 2000 Euro an. Und bei SLS iss es so das es dort schon sowas wie ne Massenabfertigung gibt, Nockenwellen rein Chip rein und Fertig so etwa soll das da sein. Dann hätte ich fast einen Guten Tuner in meiner nähe gefunden der in der nähe von München ist der die sachen einbaut und sich für die perfekte einstellung am Steuergerät 2 Tage Zeit lässt, und mich auch gut beraten hat, dann wollte ich einen Termin ausmachen und ich bekomme ihn weder ans Telefon noch dazu meine Mails zu lesen naja.

Die von DubRacers sind auch recht Sympatisch rüber gekommen am Telefon allerdings sehr weit entfernt von mir, und sie wollten teilweise noch sachen zusätzlich verticken die für denn Umbau eigendlich garnicht umbedingt nötig wären naja.

Also ich kauf meine Teile und den Einbau übernehme ich selber. Kopfbearbeitung und so weiter lasse ich natürlich auch machen. Der Rest ist Eigenregie.

ne individuelle Abstimmung ist bestimmt das optimium, aber ob es immer das beste ist will ich mal bezweifeln.
meiner war auf der Rolle komplette individuelle Abstimmung gemacht, der wurde anscheind etwas zu sehr ins zeug genommen, meine achse war nachher lose und dann noch einige andere teile, toll.

das es bei sls ne massenabfertigung sen soll weis ich nicht, nur wenn die erfahrungswerte haben geht das ja auch, warum auch nicht.
Und so kannst dann sicher gehen das es passt und keine komplikationen gibt.

Selber was zusammenkaufen zu einem hintragen und daraus nen wunder machen geht auch aber dann muss das ganze sehr gut zusammengestellt werden. Ansonsten hast du nachher was dann nicht so toll zusammen oasst und evt. ein ganz anderes ergebniss als du vorher erwartet hast.

Bei Tunern, kannste dir vorher oft Diagramme ansehen was wird, wenn du hier eas kaufst da was kaufst kann das komplette anderes aussehen.

Ist ne sache vom geschmack und vom know how. n Bäcker wird dir bestimmt keine super Sofa polstern können;-)

Also SLS finde ich ganz schön teuer. Und die Spezalisieren sich eher auf G und Turbomotoren.

Absoluter Spezialist in Sachen Saugertuning war Sorg aber die gibts leider nicht mehr.

gut Sorg hatte ne menge interesanter teile aber heute gibts auch andere technick.

Wenn nur Chip Nocke und evt. kopf weren soll ist das keine zauberei, das abstimmen kann etwas komplizierter werden.

bei den saugernocken ist es jun mal so das man fast als Faustformel sagen jann je höher die gradzahl desto später kommt die leistung aber dann auch mehr.
ist aber nicht ganz so einfach weil da dann noch spreitzung und ot geschichten bei kommen, das ist aber erst nachher beim abstimmen richtig interesant.

DBlisas Nocken mit nen Chip dazu passt schon ich weis nicht ob Schrick was dazu anbietet.
Zxlinderkopf einfack Kanäle aufweiten evt ventile polieren und alle übergangäe schön glätten und anpassen.
Kleinteile wchseln und gut ist, wenn größere Ventile rein sollen wird etwas teurer und komplizierter.

Um so höher die Gradzahl umso später kommt der Leistungszuwaks in sachen Drehzahl. Wie ist das nun untenrum bis 4000 U/min? Ist dann viel weniger leistung da als mit ner Original Nockenwelle?

Also wenn Du deinen Sauger wirklich tunen willst ist es sinnvoll die Schwungmaße etwas abzudrehen (2Kg) und deine Kurbelwelle feinzuwuchten. das bringt dich schneller aus den unteren Drehzahlen.
Kann ich nur empfehlen.

@GolfGtiRacer
Ich erwarte ja nicht das ich mit ner anderen Nockenwelle untenrum mehr Leistung habe aber wenigstens die Leistung untenrum die ich jetzt habe. Und diese Standart Leistung auch Untenrum mit ner anderen Nockenwelle habe.

Ja das auf jedenfall, aber eher noch besser. Nur sei nachher nicht enttäuscht. Erwarte nicht zuviel davon wenn Du nur neue Nockenwellen einbaust.

ne 268Grad welle z.B. wird mit 10-15PS Leistungszuwachs verkauft bringt untenherum etwas mehr aber insgesamt nur 10-15PS ne 276Grad welle z.b wird mit 15-20PS angegeben kommt mit der mehrleistung aber auch erst nach 3500u/min. wenn du immer volle Leistung willst brauchst du ne Variabele und ein Variabeles Saugrohr, das trägt auch sehr zur charakeristik des Motors bei.
lange wege oben viel Power kurze wegen unten viel power, wenn das beides möglich ist hat man einen sehr harmonischen Leistungsverlauf, siehe 2,8L V6 24V oder R32 motor, gibt s aber auch für kleinere Motoren.

Ansonsten erleichtern das hilft auch sehr gut, kostet aber etwas mehr.

wenn du neu scharfe nocke reinhaust würde ich dir empfehlen auch gleich die ventilfedren neu zumachen, also härtere reinmachen.

und zu dem thema 15-20ps durch ne scharfe nockenwelle: das sind hersteller angaben und die kannst du vergessen.
und umso schärfer sie wird umso schlechter wird auch dein leerlauf

Vollkommen richtig, und je mehr drehzahl um richtig lustig zu werden auch noch!
So ganz scharfe Nockenwellen sind auch nur noch was für erleichterte Motoren die dann etwas schneller aus dem Drehzahlkeller kommen.
15PS kann man schon erreichen aber wenn es mehr werden soll sollte mindestens der Kopf gemacht werden.
Mit Einzeldrossel ist das was anderes, 20 ist auch machbar aber nur mir Dreeeeehzahl ohne ende.

So bin nun mal wieder überlegen ob ich ne Schrickwelle verbauen lassen soll oder nicht.

Nun habe ich noch ein Leistungsbild mit 260 Ein und Auslaswellen beim ABF


http://www.golf3.de/images/imported/2010/01/327.jpg

Dort sind mehrere Streifen zu sehen, es sind verschiedene Chiptuner getestet worden und zum schluss sind 171PS@6300 und 195Nm@5900 rausgekommen also wie man sieht auch untenrum ein Leistungsplus. Das heißt Ein guter Chiptuner ist das A und O bei der sache.

Was soll das denn zusammen kosten?
Zwei Nockenwellen Ventilfedern Teller gleich noch neue Hydros?

Wie schauts denn aus bzgl. Turbo Umbau. So weit ich weiß kommt da ein 100 Zeller Kat rein. Also geht ein Turbo Umbau garnicht ohne das man Euro 2 halten kann oder?